Les bateaux de 30ans

Il semble que les bateaux de 30 ans ne se vendent plus. Doit on les considerer comme vetuste. Le polyster semble immortel es-ce vrai (hors probleme osmose).

L'équipage
09 juin 2007
09 juin 2007

tiens donc !!

Le mien à 31 ans et s'en porte très bien.
Les vieux bateaux se vendent bien car ils sont abordable financièrement: pour 20 000€ tu as un 9 mètres de 30 ans.
A mon avis un bateau en plastoc est increvable à condition de l'entretenir un minimum.
Je me vois bien passer les 30 prochaines années avec mon voilier.

09 juin 2007

J espére juste !!

:tesur: Que l île ne s en sentiras pas vexé !!

Enfin vu que tu as dit( il semble) , ce n est surement qu un faux semblant !:langue2:

10 juin 2007

les prix chutent...

Il semble, il me semble que les prix baissent tres vite. On trouve des karaté a 10000 euros prix annonce. Les "folie douce" sont a 12000. Beaucoup d'offre dans les "vieux" bateaux et les acheteurs achetent du neuf.
(je possede un melody de... 30ans)

10 juin 2007

Le bon prix

Quel est le bon prix?
Les Anglais entretiennent leurs bateaux infiniment mieux que les Français et le prix de l'occasion représente l'équilibre entre l'offre et la demande.

Ils sont aussi beaucoup plus compétents et savent bien qu'un bateau entretenu peut vivre de longues décennies.

tant mieux si les prix chutent

car ils sont souvent surevalués par exemple mon southerly ,il cote 80000 euros en angleterre pour un bateau de 28 ans c'est beaucoup trop !

10 juin 2007

Hé Hé!!!

:tesur: pas grave ,bien sur si ton moteur à l âge de la coque , si ton équipement est CMA d origine , si tes haubans et tes voiles de même , ce n est pas les trente ans de ton poly qui sont les seuls responsables de cet état de fait !:reflechi: d ailleurs pourquoi vouloir vendre un vieux compagnon, qui ne vaut plus grand chose , fait en don a un jeune !comme première monte ! :oups: je mélange , avec les chevaux de 15 ans !!:langue2:

10 juin 2007

dans les petites annonces....

il y a ce Chance de 72 !!

Pour comparer avec les voitures vraiement anciennes, &gt 20 ans , (j'ai une Méhari, de 84...et un Land...de 75) leur prix a fini de chûter mais il faut un élément en bon état génétral, qui laisse un bon momment d'utilisation avant des investissements.
Et , à ce niveau, une Méhari de 75 en bon état vaut le double d'une 85 en état moyen (contôles techniques bons pour les 2!!)
Au delà d'un certain age l'age ne signifie presque plus rien, et un peut même arriver à revendre plus cher que l'achat un bateau réhabilité d'une façon "homogène"!! "Etat Concours"

Bon vent !!!

10 juin 2007

Mon Gladiateur...

Que j'ai acheté il y a 30 ans et 6 mois, nécessite chaque année une couche de cire sur son gelcoat d'origine pour retrouver son brillant...
A part cela, rien n'a bougé (quille, safran, cloisons) et les sept couches de vernis à l'intérieur sont toujours là. Et ce après plus de 50000 milles, parfois cognés en Méd..(dès les premiers mois, j'avais voilé l'épontille).
Sauf à taper très haut (HR, Nautor), je ne vois aucun bateau actuel pouvoir me tenter et quand je vais au Gd Pavois, je parcours les pontons en 30 minutes pour m'intéresser uniquement au matos des stands.
Dans quelques années, je le refilerai à mon fils, et sincèrement je suis incapable de prévoir sa durée de vie en cas de continuité des bons soins! Encore 30 ans minimum, certainement beaucoup, beaucoup plus.
Il est vrai que j'en ai vu qui avaient connus plusieurs propriétaires ou locataires et qui n'étaient pas très nets.

10 juin 2007

Les évolutions...

matérielles furent:
Bôme Selden à prise de ris rapide du cokpit,
les rails et poulies Harken (amélioration remarquable),
enrouleur genoa of course.
Electronique renouvelée mais les Pen Lann ont tenu 25 ans!
Frigo Danfoss.
Moteur neuf pour ses 30 ans.
Aucun nouveau winch : j'avais fait mettre à l'origine des Lewmar ST 44.
Quand je ne naviguerai plus que sur H&O, je calculerai le coût de ces mises à niveau... Pour l'instant, je ne veux pas le savoir!

10 juin 2007

plus que l'age...

c'estl'échantillonage, l'homogénéité du modèle et le nombre de propriétaire qui fera la valeur, à mon avis!Et cela n'est pas anodin car ces trois valeurs sont liées!
Mais comment as tu adapté ton bateau sur le plan matériel a évoluer, et as tu encore les gros Barient?
bon vent!!!

10 juin 2007

Bien le mien

il aura 41 ans le 18 juillet et je le changerai pas contre une m---- toute neuve comme on sait si bien faire aujourd'hui et que l'on vend la peau du c-- il a de la gueule et du charme et a su se mettre au gout du jour de par sont équipement, je pense que les gros constructeurs verraient d'un bonne oeil le fait que les bateaux de plus de trente ans ne puissent plus se vendre histoire de renouveler le cheptel tiens pour les contredire il y a d'organisé aujourd'hui à coté de chez mois une petite déscente de la seine avec des corsaires je vais aller voir ça, à plus ;-)

10 juin 2007

Le Sangria,

que je connais très bien: on peut l'acheter pour 5000euros, mais le boulot qui vous attends pour lui rendre un peu de jeunesse est très important. D'autant qu'il a forcément un peu souffert depuis tant de temps passé sur l'eau avec peut être différents propriétaires pas tous des plus respectueux de l'entretien minimal. Et des règles à respecter dans le montage et le bricolage du bord.

Je serais donc un peu moins idéalisateur que l'assemblée ici présente...

10 juin 2007

Mon Jaguar 27

a 34 ans!!!

Je l'ai acheté en 99 pour 15 000 francs suisses, soit pas loin de 10 000 euros! Certes il y'a de l'entretien et des réparations a faire, mais il navigue tous les ans sans me faire de soucis majeurs.

Par contre depuis quelques années il a disparu de la liste des valeurs d'occazes que je trouvais sur le mag Bateaux!

Cordialement

10 juin 2007

mais

qui a le bateau le plus ancien chez HEO?
qui gagne ?????

10 juin 2007

POY

:tesur: Bien sur , mais il est loin de faire son age !!!:lavache: langue2:

10 juin 2007

Enfin vous avez compris !!

:tesur: je parle de son bateau : la rose plus de 100 ans pas le skipper bien sur !! :mdr: :langue2:

10 juin 2007

40 ans

mistigri est un alu de 40 ans qui se porte plutôt bien !!!
Je verrais bien , sur HEO , un club des bateaux d' avant 1970 , un peu comme pour les voitures anciennes !!!
Golif , Corsaire , Corvette , Challenger et bien d' autres encore seraient là pour prouver qu' un bateau , ça peut vivre longtemps ...

10 juin 2007

32ans

Mon occitan a 32 ans quand je l'ai acheté j'ai passé 3 couche de VC Tar. On m'as dit que ça allais pourrir car j'enfermais de l'eau etc etc..
Aujourd'hui il tiendrais le crash test contre les battavia et autre.
A l'epoque les bateaux etaient stratifiés avec des resines de plus mauvaise qualité que les resines moderne mais il y avais plus de resine (par rapport a la fibre) et la strat etais faite a la main. Au final un echantillonnage plus genereux et une meilleure qualitée globale.

11 juin 2007

je voudrais bien

Mais je n' ai pas le mode d' emploi des HEO CLUB . :-(
Je ne sais pas trop comment faire !
Sinon , pas de problème , si biensur les administrateurs trouvent que l' idée est bonne !

Pour le nom , nous pourrions faire simple , avec le club des ancêtres ou des vielles gloires ...
Il serait reservé aux bateaux d' avant 1970 ...

Le but : donner le maximum d' info sur ces bateaux (historique ,essaien mer et vie à bord), donner des trucs et astuces pour la renovation .
Decomplexer les futurs acheteurs mais aussi les mettre en garde pour eviter les pièges ...
Enfin , voilà les grandes lignes ...

11 juin 2007

30 ans ...

C' est vrai que 30 ans c' est pas mal . Mais j' ai un peu peur de faire la même erreur qu' avec les automobiles ...
Je m' explique :un jour , on a dit qu' un club de voituress anciennes est un club de voitures de plus de 30 ans ...OK ...et un jour a vu venir une golf GTI ...Super ! mais entre une dauphine gordini une vw GTI il y a un tel ecart que tout le monde ne s' y retrouve pas ...
Je trouve que la date buttoir est plus garante d' etat d' esprit . Par contre , nous pourrions prendre la date de mise à l' eau du premier exemplaire ...
1970 en date de conception , je trouve que c' est une bonne limite qui laisse la part belle aux plus anciens ...

11 juin 2007

bon

Les vieux grements , c' est un autre sujet . Mon but est plus de reabilité des voiliers comme le Golif en polyester , le mirage 722 en alu , le challenger en CP ou en alu , la corvette par exemple . Ce ne sont pas des vieux grements et ils ne sont pas tous en bois !!!

Mais bon , je veux bien aller jusqu' en 1975 , mais pas au delà . Après les differences sont trop grandes . :-D

11 juin 2007

ben oui !

le golif ,il est né en 1962 !
Bon , on va attendre l' avis des administrateurs pour ovrir le club des bateaux d' avant 1975 .

Pour le nom , j' ai trouvé ! ce sera :
"limite 75" !
Comme ça ce sera limpide !

11 juin 2007

ben oui

tout bateaux de plaisances d' avant 1975 sera admis à ce club . qu' il soit en bois , en polyester , en alu , en acier ou en ferro !!! :-D

11 juin 2007

si je ne me trompe pas

le golif a participé à la première transat (compétition) en 64???

16 juin 2007

Le même âge

que Tilikum... ;-)

10 juin 2007

Quand

tu veux ;-)

11 juin 2007

Heu avant 1970?

Il me semble qu'avant 1980 c'st déjà pas mal non? 30 ans c'est déjà un bel âge et ca devient déjà dur dur de trouver des infos sur des bateau des années 70...

Cordialement

15 juin 2007

Il existe , déja pas mal de Héo clubs

:tesur : pour les barques anciennes !! :lavache:

11 juin 2007

Pourquoi pas!

A l'heure ou certaines unités "disparaissent" du marché de l'occasion, il serait tout à fait intéressant de rassembler les unités de 30 ans et + (c'est déjà pas mal) ainsi que nos astuces, bricolages, réfections etc...

Certains acquéreurs d'anciennes unités pourraient ainsi se rencarder sur des travaux ou sur des pièces de rechange à trouver!

Je me souviens, il y'a peu, ici même, que quelqu'un cherchait des pièces de rechange pour son jaguar 25... j'ai pu lui refiler des adresses web ou trouver son bohneur! ;-)

Cordialement

11 juin 2007

Je ne pense pas

Que l'on puisse comparer des voitures avec des bateaux! Un voilier sorti en 1969 n'aura pas autant d'anachronisme d'avec un voilier sorti en 1971 ou 1973...

Maintenant si on veut rassembler ce que l'on appelle communément "vieux gréément" alors ok on pourra pas "mélanger" avec des bateaux en polyester, même si ces derniers datent de plus de 30 ans (comme le mien qui en a 34).

Je le redis, dans les années 70, on a une foultitude d'unités intéressantes qui sont sorties, mais voilà, aujourd'hui il est déjà très difficile de trouver certaines infos sur certaines unités de cette décennie. La mise en circulation de mon voilier date de 1973, et même si je trouve des infos ici et là sur le net, il n'en reste pas moins qu'il a disparu du marché de l'occasion.
De plus, au niveau motorisation c'est tout aussi intéressant.
Les vieux volvo penta (Md1, Md2...) deviennent rares et certains mécanos ont des fois de la peine a trouver certaines pièces de rechanges...

Cordialement

11 juin 2007

D'acc'!!!

:-D

Je te rejoins sur le fait qu'après c'est vrai, les différences deviennent trops grandes! ;-)

Au fait Pepper, je pensais que le Golif était des années 70!!! L'est encore plus vieux que ca alors? pfiouuu...
Y'en a un au mouillage à coté de moi! Il a encore de la gueule malgré le poids des âges! ;-)

Cordialement

11 juin 2007

francisation 1964

j'ai droit de jouer ?

Pour l'annee de construction ça doit etre vers la fin des 50'.

Il est pas reste en service actif tres longtemps.

11 juin 2007

Diantre!!!

1962!!!
Il est temps que je révise mon "histoire de la plaisance" moi! :mdr:

Autrement je trouve très bien ton idée!!!
A voir l'avis de l'équipage ou même d'autres matelots... :-)

Cordialement

11 juin 2007

Tout juste Django

J'ai trouvé cette page sympa sur le Golif :

golifyouwant.free.fr[...]dex.htm

Cordialement

11 juin 2007

Mon vieux ...

...ex Golif a 41 ans en 2007...toujours à l'eau, superbe, comme neuf et que du bonheur... ;-)

11 juin 2007

le notre à 51 ans..

En bois, biensur c'est de l'entretien mais quel plaisir de naviguer sur un bateau qui vit.

29 juin 2007

51 ans!

C'est un vrai papy. je n'oserais pas m'aventurer en mer sur une telle pièce de musée!!!!
Sitting-Bull n'a que 50 ans, ça c'est un bateau plus sûr!!!!!

11 juin 2007

30 ans ?

Je pense que la décote des bateaux d'un certain âge est à relier à des considérations architecturales, et non pas à des considérations de vieillissement.

Il y a eu des étapes importantes, de vrais charnières, dans le dessin des carènes, qui font que selon les époques, on aura un style d'usage et de navigation assez différents.

Quand on remonte au dessin des carènes des années 70, il est clair que cela nécessite une certaine passion pour apprécier un voilier de cette époque. Donc si le parc à vendre est important, comme le nombre de clients se raréfie pour la raison invoqué plus haut, le prix baisse.

11 juin 2007

dans d'autre pays...

malgré les rigueurs des règlements en vigueur il y a beaucoup d'amateurs de ces bateaux et je suis abonné depuis 2 ans à un de leurs liens: assez fantastique, et trés trés pratique!!!
L'exemplaire gratuit de découverte met un bon momment à venir mais ce n'est pas une fausse annonce!!!

www.goodoldboat.com[...]/

Un américain trés facile à lire et bon moyen de réviser!!!
(Dans le dernier n°: 4 pages sur les enrouleurs, leur adaptation, leurs pannes et l'entretien...)

Bon vent!!!!

11 juin 2007

Héhé excellent ce site!

Je retrouve le modèle de mon bon vieux Jaguar... mais sous son ancienne appellation : Catalina!!! :-D

Merci pour le lien Chance!!! :-D

Cordialement

13 juin 2007

mai 1968

En fait, il est de 1968, le mois de mai c est uniquement parce que l on fait ce qu il nous plait. C est un westerly cirrus et j en ai vu sur des sites en gb et pays du nord. Il a fait gb au usa et retour par les acores, gibraltar, méditerranée, canaux via la belgique, hollande et je viens de l acheter a hyéres 83. Aprés restauration compléte, je souhaite partir....et j y crois ferme, d ailleurs, c est le plus beau et son nom est l esprit libre( d origine), tout un programme!!! Je veux lui faire une beauté avec traitement osmose préventif, a sec depuis cinq ans. Conseillez moi sur les produits et la marche a suivre. Merci de vos expériences. Claude

14 juin 2007

mon p'tit jeunot de boat ..

n'a que 28 ans :-)
1979.......
Cela lui fait quand même XX années de moins que le cap'tain !!

PS : ma maison elle est juste centenaire =&gt 1905

:pouce:

14 juin 2007

pareil

de 1979 en alu. ça se vend puisque nous l'avons acheté:reflechi:
c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleure soupe??
il a fait de la route sans ennuis, et si nous faisons ce qu'il faut, il fera le bonheur de futurs propriétaires ;-)

15 juin 2007

Le mien avait 33 ans

Et dans sa catégorie, même modèle, certains plus jeune de 10 ans paraissaient plus vieux et en moins bon état.

Un bateau c'est aussi la qualité de l'entretien dont il bénéficie.

Un bateau a une âme et on se doit d'y prêter attention. C'est impératif.

15 juin 200716 juin 2020

Et !

Mon " Pépère " lui, il a 37 ans et ma foi ! je le trouve encore très ! heu ! vert ... :mdr:
Amitiés
Joël

15 juin 2007

Et

En tous cas, il est bien beau

15 juin 2007

Je vais suivre...

le distributeur patenté d'étoile (IDF) et lui coller aussi une étoile. J'avais déjà manifesté directement à Joël mon plaisir devant un tel bateau. Voilà un canote qui n'a point besoin de pilote pour suivre sa route droite.!

15 juin 2007

Vi, c est pourqoi !!

:tesur: j ai mis une étoile au contessa 26 , de Joél !!:langue2:

15 juin 200716 juin 2020

Merci !

Claude, Serge, Hubert cela me va droit au coeur ! ! en exclusivité je vous montrerai bientôt l'interieur car çà y est les amenagements nouveaux vont bientôt voir le jour ! ! ! pour l'instant le premier jour des travaux...
Amities
Joël

15 juin 2007

Je suis un peu étonné....

par le fil de départ, selon lequel les bateaux de 30 ans ne se vrendraient plus.
Il existe un marché qui reste très actif et les Sangrias, Ecumes de mer et autres ne trainent pas dans les annonces.
Pour un prix raisonnable, on peut accéder à la propriété d'excellents bateaux, solides et marins. Certes, ils offrent moins d'espace habitable que des bateaux récents de même taille, mais ils peuvent aborder des navigations très sérieuses en toute sécurité.
Certains vieillissent mieux que d'autres (EDM entièrement contremoulé, impeccable après plus de 30 ans). Et pour les bricoleurs, dans ces mêmes séries, on trouve des unités à rénover, mais dont les éléments essentiels sont parfaitement sains.
:-) :-) :-)

18 juin 2007

Le mien aussi a + de 30ans

C’est comme tout cela dépend comment il a été entretenu et le chantier qui l’a fabriqué. Certains bateaux sont mythiques d’autres sont des fers à repasser mais pour ma part je n’échangerais pas mon beau kirk contre la même unité moderne de même taille.
Quand je vois les problèmes que rencontre les pauvres gars qui achètent leur bateau neuf au salon et qui appelle le SAV des la première mise à l’eau je ris doucement sous cape. Tout n’est que question de choix !
J’ai doublé le prix d’achat de ma belle Marie-Alice mais le résultat est là.
En matière de confort je n’ai rien à envier à un bateau moderne, peut être qu’au portant je me fait doubler mais au près ces beaux gelcoat brillant peuvent encore s’accrocher et question sécurité, conception, échantillonnage il n’y a pas photo. Apres on choisi d’équiper ou pas. Pour ma part cela a été fait à grand coup d’euros mais le résultat m’enchante de saison en saison et je le prépare pour une transatlantique.
Pour ma part ma belle Marie-Alice a l’age de ses artères

bessenay-richard.com[...]/

29 juin 2007

Les nouveaux bateaux

Quand je regarde les constructions anciennes la liaisons lest/coque se fait sur une surfaces plus importantes et avec plus de boulons. Les mat ont des profils plus gros. les fond sont moins plat et plus rigide. Les nouveaux bateaux moins solide et bien oui: une marque connu dont le nom commence par un b suivi d'un a puis d'un v a rappelé de nombreux bateaux pour cause de perte de lest.

18 juin 2007

Tu ne devrais pas rire...

parce que le beau vieux bateau que tu as a un jour été tout beau tout neuf, et sans cette étape essentielle de la vie d'un bateau qu'est son premier contact avec l'eau, son premier envoi de GV, son premier tour de moulin, et ben, t'aurais tout simplement pas de bateau...

Au lieu de rire sous cape et de te moquer (gentiment, certes) de celui qui essuie les plâtres, tu devrais le remercier de t'avoir fait le sale boulot...

;-)

29 juin 2007

pour certains produits...

on sait bien que les problemes cachés se manifestent dans les 2 ou 3 ans d'usage á grande échelle!Il est certain qu'il y a eu de bons et moins bons bateaux en 30 ans ...et que ceux qui restent sont bons, soit parce que bons et choyés, soit par ce que choyés et bons, soit bons tout court!!!

La construction moderne se révélera peut etre dans 30 ans!!!
Mozart et Bach sont restés longtemps méconnus par ce que trop différents de leur temps !!

Il y a , a mon avis, 2 sorte de génie:

--&gtla réalisation parfaite de ce qui est connu,
--&gtla réalisation de ce qui n'etait pas connu,

Et les autres essayent de copier ou de réaliser

Et c'est pour cela que d'autres célébrités sont tombées dans l'oubli!!!!

Bon vent!!!!

29 juin 2007

Pas concerné

;-)

Spot n'a que 29 ans...

:heu:

mais de toute façon, c'est bien connu, c'est dans les meilleurs pots que l'on fait les meilleures soupes

29 juin 2007

ouais

mais avec des jeunes carottes :mdr:

30 juin 2007

hip hip hip pour les vieux

:-)mon mien est de 1969 deja la c'est erotique ce fifty ce porte comme un gant et le boulot dessus me tient en forme :-p

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

  • 4.5 (188)

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022