Le GOURINIS a talonné

entre Port Maria et La Teignouse à Quiberon!
Comment est-ce possible?
L'enquête est en cours, et il ne faut pas présager du résultat; mais ce que j'ai pu observer en d'autres occasions, c'est que ce navire prend quelques libertés avec le balisage, passant parfois au Nord de la tourelle Sud du Four j'avais d'ailleurs envisagé d'écrire à ce sujet à la SMN qui exploite ce navire, mais ne l'avais pas fait, pensant que des professionnels savaient ce qu'ils faisaient; en fait, il semble qu'ils "coupent au plus court"! Il y a déja eu d'autres accidents de ce type, une vedette à Houat, et le bateau de service Belle-Ile- Le Croisic, qui était passé très près de la côte, là où les vagues déferlaient (3 morts je crois);
les responsables seront-ils punis s'il y a eu erreur humaine?

L'équipage
01 mai 2007
01 mai 2007

tiens

va faire un tour là

www.beamer-france.org[...]tes.htm

et regarde quelques rapports d'accidents de mer, et tu seras stpéfaits de la légereté des "professionnels" de la mer,

ça vaut vraiment la peine, ils ne diesent pas à quoi sont condamnés les responsables ce n'est pas leur rôle,

mais c'est démentiel....

01 mai 2007

Bonjour,

Hier après midi, vers 15 heures en revenant de Houat et passant au Nord de la Teignouse, nous avons apperçu à environ 1 mille dans notre Sud le Gourinis est très mauvaise posture (mais à ce moment nous ne savions pas de quoi il s'agissait), entouré de plusieurs embarcations et de 2 navires de la Marine. Savez-vous si le bateau a pu être remorqué (il paraissait chaviré et près de couler vu de loin)?
Cordialement

01 mai 2007

il paraît

qu'ils ne pouvaient pas envisager de le renflouer pour cause de 1er mai, et que depuis il a coulé; au moins une bonne chose : il va falloir le remplacer, ce ne sera pas du luxe!

01 mai 2007

C'est bizarre que ce genre d'accident puisse arriver

j'ai eu l'occasion de prendre la vedette rapide de la Finist'mer qui marche à 25 noeuds entre le Conquet et Ouessant. Ils sont sous pilote dès la sortie du Conquet. Et même l'entrée de Lanildut qui est tortueuse se fait sous pilote. L'équipage surveille simplement si la route est dégagée et si le navire vire bien en suivant la trace sur l'écran.

01 mai 2007

malheureusement

ce n'est pas la première fois que ça arrive

et malheureusement pas la denrière, car dasn les iles et les pertuis, les mecs prennent quelque libertés des fois,
erreur dans le calcul du niveau d'eau ?? oublis de la corrections barométrique,?? excès d'optimisme ? excès de zèle ??

je crois pas qu'il y est une seule escuse valable, ce sont des pros il y a des mopyens de nav, des pilots, des traceurs....

ils coupent pour gagner qqes minutes ??

il n'y a pas de blessés ni pire c'est déjà ça....

01 mai 2007

info Ouest France

17:12 - mardi 01 mai 2007

Naufrage du Gourinis: le commandant hors de cause
Suite au naufrage hier du Gourinis, qui assurait la liaison entre Houat et Quiberon (Morbihan), avec 29 passagers à bord, tous sains et saufs, le commandant du navire a été entendu par les gendarmes de Quiberon. Professionnel aguerri, il a expliqué avoir emprunté le chenal dit des pêcheurs ( autorisé par la compagnie de navigation), lorsqu'une brume de mer très épaisse s'est levée. Le bateau a talonné sur des roches. Le vice-procureur de Lorient l'a mis hors de cause. Aucune procédure judiciaire ne sera lancée à son encontre, de la part du Parquet.

www.cherbourg.maville.com[...]e_.html

01 mai 2007

rien que ça

le passage est autorisé par la compagnie,
alors on fonce, on ne vérifie rien
y a de la brume , on y va quand même

que déjà dit, circulez ya rien a voir , hop là

il a de bonne relation ce commandant

c'est tout ;-)

au fait

c'etait quoi le gourinis ?

02 mai 2007

à la sortie du Palais

le port de belle-ile

01 mai 2007

circulez,

y a rien à voir! :jelaferme::jelaferme::jelaferme:

01 mai 2007

Comme quoi...

GPS, radar, sondeur... ;-) CMA ?

01 mai 200716 juin 2020

Il n'y a rien à voir ?

En effet, il se trouve que dimanche j'étais en mer au large de Paimpol, voici ce que l'on pouvait voir :

Mon pilote, malgré sa connaissance des lieux et son GPS allumé, a fait le trajet au ralenti !

Heureusement qu'on a jamais ça en Martinique ! ;-)

[color=blue]_/)[/color]

01 mai 2007

rapports du BEAmer ...

ou l'on voit qu'il n'est pas rare que des cargos de 100 m de long se baladent sans alarme de radar et on l'on voit que les pêcheurs une fois en pêche n'observent plus et ne sont plus en mesure de voir ou d'entendre quoique ce soit à coté d'eux .... voilà qui doit nous dicter notre propre conduite en mer afin d'éviter les collisions avec ces navires là ...

01 mai 200716 juin 2020

vlà

si ça marche------------------------&gt

01 mai 2007

en mieux

le lien avec caractérisiques

enfin voilà ce qu'il était .....

peut être trop vieux, arnaque à l'assurance ??? désolé mais je ne vois pas grnad chose d'autre si le capitaine y est pour rien...
je sais c'est du délis d'intention, mais
[size=20]arrêtons de prendre les carnards du bon dieu pour des enfants sauvages!!![/size]

:tesur: j'ai bon là :reflechi:

02 mai 2007

Egalement à Corbière....

à la pointe sud ouest de jersey, il y a quelques années.
Le catamaran assurant la liaison avec la côte française a pris le passage à terre, poutant pas bien difficile et a talonné sur un caillou.
Certains professionnels, qui de surcroit ont charge d'âmes, si l'on peut dire, prennent bien des libertés avec la sécurité. Est-ce un excès d'habitude qui les endort?

02 mai 200716 juin 2020

yes ..

ci-joint la photo du monument qui rappelle le sauvetage des 307 passagers le 17 Avril 1995

02 mai 2007

si j'ai bien compris

si on voir une ile avec un de ces 'taxi' on embarque son gps perso ou son plotter et sa corne de brume pour avertir le capitaine qu'il fait une mauvaise route :-D

02 mai 2007

pas de cadeau

Si le procureur n'a pas retenu de fautes il faut savoir que le commandant ayant un tel accident n'a plus qu'à ce recycler dans un autre metier .Il est immediatemnt licencié et aucune autre compagnie ne l'embauchera, dans ce milieu on ne fait pas de cadeau lorsqu'on coule son bateau.Dans la pêche c'est encore pire.

josé

02 mai 2007

sur le principe

d'accord calypso mais, est ce que tu est sur qu'il est licencié ???

sur que si il veut changer de crèmerie ça ne le fait pas sur le cv
mais etre licencié alors que le procureur n'a pas retenu de charge ,
la faute doit être difficlement défendable devant les prud'homme,

es tu que le gars est viré ???

02 mai 2007

juste pour l'anecdote

je connais un commandant de ce type de bateau qui en arrivant le long d'une cale d'accostage s'est trompé dans le sens de l'accelerateur il a mi avant toute ou lieu d'arriere.Le bateau a été immobilisé durant quelques jours pour reparation:le commandant a été debarqué sur le champ.

josé

02 mai 2007

ailleurs

Je ne me prononcerai pas pour la France tant vous avez des lois qui protège excessivement les employés, mais en Belgique, au U.K., en Norvège, aux Féroés, un capitaine qui abîme, échoue et à forciori qui coule un bateau à toujours tort et perd sa place. C'est le principe du métier. Et cela me semble normal. On accepte ça. C'est un métier où l'on a pas droit à l'erreur.

Comme en mer il ny a pas de priorité absolue, en cas d'abordage on est toujours un peu en tort, de la même manière, le capitaine ne peut perdre un bateau. C'est peut-être dur aux yeux de certains, mais comme les règles du jeu sont claires, cela n'est pas injuste.

02 mai 2007

Oui

Oui José, nous sommes bien d'accord !! Je ne me positionnais pas pour la France parce que sans expérience concrète de ce sujet. En revanche, j'ai été gérant d'une sarl en france, et je peux te dire que par rapport à la Belgique et au UK, virer quelqu'un, c'est la galère. C'est même interdit sauf si on prouve la faute grave ou une raison économique valable. Simplement ne plus être content de quelqu'un ne suffit pas. D'où ma réflexion sur la différence de protection des employés en fonction des pays. Mais c'est un autre sujet, j'en reste là!!

02 mai 2007

faut dévier

le débat,
ne mélange pas temps d'indemnisation et tout le bazar, car j'en ai quelque uns des cas pas piqué des hannetons, et après le prud'homme c'est le tribunal de grande instance

simplement c'est que si il y a une faute deu capitaine suffisemment avéré du capitaine pour le virer, et que le procureur ne concidère pas une poursuite au minimum "pour danger de la vie d'autrie"
il y aura un des deux qui ne va pas,

ou alors le capitaine possède un golden parachute qui lui permet de chercher un autre métier sans aller contester une décision de l'employeur devant les tribunaux , car ça pourrait lui retomber encore plus grave sur les oreilles,

maintenant , désolé mais les lois régissent dans notre pays les règles du travail, pas forcément toujours très bien au gout de certains, mais quand même...

un employeur virera plus facilement un mec qui est condamné par la justice pour faute professionnel que sans, l'un n'empechant pas l'autre,

mais si le gars se laisse faire, il y a une raison....

j'ai malheureusement pas mal donné dans ce genre de truc, je parle de vécu pas de "on dit"

amicalement, mais pas d'accord ;-)

03 mai 2007

Grain de sel

étant employeur, je me permet de completer cet interessant débat de mon modeste point de vue : il n'y a aucune correlation entre le fait qu'il n'y ait pas de poursuites pénales et le licenciement. Une faute professionnelle ne tombe pas forcément (et heureusement) sous le coup de la justice. Si le procureur estime qu'il n'y a pas lieu à poursuivre, celà n'exonère pas forcément le salarié. Par contre, si il y a poursuite, le licenciement en serait evidemment facilité.

Il me semble par ailleurs que certains intervenants sont un peu rapides dans leur condamnation du capitaine. Dans tout procès, même virtuel et "internetien", il me semble que la présomption d'innocence doit prévaloir et qu'un minimum d'informations doivent etre recueillies avant de proférer des ukases à l'endroit d'un homme. Ce n'est que mon avis, mais je le partage... :-)

03 mai 2007

A ce dernier argument, Diaoulig,

on pourra toujours rétorquer qu'on ne navigue pas à 25 noeuds sous pilote à une distance des dangers si faible qu'on aie pas le temps de reprendre la main en cas de défaillance du pilote...

Enfin, c'est ce que mon petit bon sens m'inspire...

03 mai 2007

tiens sa me rappel

la défense d'un responsable face au bon sens ou l'évidence,

j'ai vu exactement les même arguments sur le forum d'un journal qui permet les commentaires sur l'actualité,
quand l'avion c'est crasché à PAU il y a deux mois, exactement les mêmes prisent de position,

au final chacun restant sur leur position, et même le webmaster cloturant le fil pour que la dénigrénatiuon n'empire et au final que reste t il ??

aujourd'hui, tout ce qui a été évoqué dans le crash d'avion, par des pro et non pro est exact mais on le sait de façon détournée, et le débat qui se voulait publique ( sur un forum) passe aux oubliettes,
et que reste t il une grosse bourde, qui ès fois coute des vies dès fois non, mais surtout aux yeux du publique un énigme , un fatalité qui au final renforce leur crainte leur peur et sanctifie encore plus les représentant ces métiers...

il y a une évidence dans cet accident, il allait trop vite pour les conditions rnecontrées et il a été trop près de ce qu'il n'aurait pas fallut,

ce qui est le plus pénible c'est que c'est récurent ce genre d'accident, en marines passager, en marines militaires (y a qqes années dans le raz de sein, 4 mois de carénage) en pêches apprès on tape sur la plaisance qui eux deviennent des nuls quand ça arrive

et sauf erreur le capitaine est responsable de son boat non ???

allez demander au gars qui était dans la grue qui c'ets cassé la gueulle sur le lycée si on ne lui a pas chercher des noises malgré toutes les circonstances....

mais si la marine reste à part , c'est vraiment un milieu de priviligié,

j'ai apris que n'est au dessus des lois, mais je très naifs et utopistes

peut être que certains d'netre vous auraient une position plus nuancées s'ils avaient été à bord.... et si .... enfin je ne le souhaite à personne

le capitaine est repsonsable, ou on me parle d'une panne, mais là personne ne l'évoque....CQFD

03 mai 2007

Ah, bin oui, mais....

c'est pas avec des raisonnements comme ça qu'on va reussir à etablir une dictature, fusse t'elle du proletariat!

Ha, ça ira, ça ira, les........ à la lanterne, Ha, ça ira, ça ira......

je vous laisse remplir les pointilles selon vos sensibilites du moment

03 mai 2007

dossier

Perso, je ne porte aucun jugement sur le capitaine, en effet je ne connais absolument pas le dossier.

Simplement, le job de capitaine c'est entre autres choses de prendre la responsabilité de tout. C'est dur, ce sont les règles du jeu.

Donc le capitaine d'un bateau qui se viande, ne sera plus capitaine. S'il n'a fait aucune faute il sera probablement reconverti quelque part à terre dans la companie maritime, parfois à des places très importantes, s'il y a faute, il sera viré.

04 mai 2007

oui goudspide

mais comme on a pas la version du pacha, on ne sait pas ce qu'il c'est passé sur la passerelle. sans oublier la compagnie qui autorise à passer par un itineraire plus risqué au nom de quoi ?
a votre avis la pression de l'armateur pour aller au plus court et ainsi gagner quelques litres de gasoil elle est comment ?
j'en passe et des meilleures..
en plus dire que le gars est fini pour ce boulot c'est aller bien vite en besogne, c'est à sa compagnie de decider en premier lieu, aux autorités maritimes ensuites et enfin aux autres compagnies qui pourraient l'embaucher.
j'ai rarement vu un chauffeur poids lourd licencie pour avoir foutu sont bahut au tas malgres les cout de certaines marchandises...
au fait le pacha de l'erika il est à terre maintenant ? me semble pas...

02 mai 2007

les critaires de jugement

ne sont pas les m^me entre le procureur qui juge suivant la legalité et l'employeur qui juge suivant le travail accompli.

Pour le procureur dans la mesure ou le bateau avait l'autorisation de prendre ce chenal et que malgré tout le bateau a coulé il a du evoqué des circonstances attenuantes et ne pas faire suivre l'affaire devant un tribunal.Le procureur ne juge pas il classe simplement l'affaire.

Mais surement pas l'employeur qui concidere que le travail d'un commandant est justement de savoir mener un bateau par un temps difficile ou alors il ne devait pas prendre la mer.Et je pense que devant les prudhomme le commandant aura beaucoup de mal a convaincre les juges qu'il a effectué son travail correctement apres avoir coulé son bateau.

josé

02 mai 2007

d'accord

mais est ce qu'un procureur à été saisi de donner son avis sur cette affaire ???

dans le cas précis le procureur , regarde la légalité certe mais aussi la responsabilité pénale donc la faute en la qualifiant d'intentionnelle ou pas,

là , pas de poursuite, aucune ni pénale ni autre (je ne sais plus comment on dit)

alors l'employeur s'il le vire le commandant peut attaquer au prud'homme en avançant que si la loi n'a pas trouvé de faute l'employeur ne peut est surqualifié par rapport à la loi

je serai bien curieu de la suite , si on la connait

02 mai 2007

ce n'est pas ailleurs

c'est ce que je m'efforce de dire ,en France un commandant de bateau qui fait une faute même autre que couler un bateau ;il est viré immediatement.

D'ailleurs je pense que si le procureur n'a pas jugé bon de poursuivre l'affaire en penale s'est qu'il connait tres bien les consequences pour le commandant.

Et mon cher je ne sais dans quel milieu tu vis mais les lois sont loin de proteger qui que ce soit dans le milieu du travail .Tout simplement parce que m^me si l'empoyeur est super fautif l'empoyé devra attendre 4 ou 5 ans avant d'etre indemmisé et allant au prudhomme il peut changer de region s'il veut y trouver du travail, il est definitivement grillé .

josé

02 mai 2007

Alors

Paix aux gens de bonne volonté :-D

josé

03 mai 2007

dans l'ordre

prud'homme
Appel
cassation
re Appel

7 ans de procédure

c'est aussi du vécu

03 mai 2007

bravo yann

que voici un post qui fait plaisir à lire. du coup j't'ai collé une étoile.
su heo on lynche plus vite que son ombre.si cela se trouve, le pilote à foiré au dernier moment sans que le pacha ne puisse rien faire et n'a aucune responsabilité.
jpierre

03 mai 2007

assez d'accord, Yann

les "jugements" sans connaissance du dossier sont souvent hatifs....
Je plains ce Capitaine, professionnel de la mer (lui): peut-être serait-il utile d'écouter son point de vue avant toute accusation ?

03 mai 2007

Responsable

Responsable, oui, mais coupable, selon une formule célèbre, cela n'est à l'évidence pas démontré. Pour ce faire, il existe une institution, le 3° pouvoir, qui s'appelle la Justice. C'est même ce qui fait la difference entre une démocratie et une dictature, fut-elle d'opinion.
Si la justice, par l'intermediaire du Procureur, estime qu'il n'y a pas lieu à poursuivre, je ne vois pas au nom de quoi je pourrais me permettrte d'instruire un procès, voire pire : emettre un jugement, alors que je n'ai pas les pièces du dossier... C'est un principe, ça n'engage que moi, mais il me semble fondamental.....

03 mai 2007

d'accord avec GDS

mais on peut tout de même admirer la célérité du Procureur à absoudre le capitaine, alors que l'enquête n'est même pas terminée...

03 mai 2007

merci nostria

des passages élocants

"
omment le Gourinis, a-t-il pu heurter les rochers des « Trois pierres », par une mer calme ? Le brouillard installé au moment de l'accident n'explique pas tout : « Le moindre pêcheur connaît les Trois pierres, c'est sur toutes les cartes marines... », s'étonnait ainsi un commerçant du port."

." C'est vers 12 h 50 que le choc s'est produit. « On était sur le pont, on voyait qu'on se rapprochait de la roche. On s'est dit "ça ne va jamais passer". Et ce n'est pas passé », témoigne Sylvia Dallier, jeune Normande qui rentrait d'Houat avec sa belle-mère, son fils et ses deux neveux. Pourquoi ce choc ? « Ce qui est sûr, c'est que les rochers n'ont pas bougé"

"Hier soir, le procureur de la République mettait toutefois hors de cause le commandant de bord, concluant à « une fortune de mer »"

que l'on attende une enquete qui 'aura pas lieu.....
que chacun en tire ses conclusions...

04 mai 2007

c'est pas fini

sur le journal de ce jour deux enquetes sont ouverte par les affaires martime.

Une par le bureau enquetes accidents (BEA) sur le plan administratif et technique.

L'autre est une enquete nautique qui peut avoir des suites penales.

Il est donc urgent d'attendre pour connaitre la suite des evenements car l'affaire n'est pas classée.

josé

04 mai 2007

v'là une bonne nouvelle

ça paraissait trop gros pour que sa reste sans suite

le bea, fait une expertise mais son rapport ne peut servir à des suite

reste l'autre qui mettra en évidence les raisons de l'accident, car classer en fortune de mer.....

à suivre donc

merci pour l'info josé

08 mai 2007

voilà un scénario

qui se tient s'il est vérifié....

pas d'avarie , une erreur du pitaine ,personne n'est infaillible d'accord, sauf que dans certaines professions l'erreur pardonne moins que dans une autre.... et donc moins admissible

en attendant la suite

08 mai 2007

2 min 30

Pour information, le capitaine du bateau,(un capitaine 3000)sait parfaitement qu'il a comis une erreur.
Le gourinis ne possèdait ni traceur ni pilote auto.
Par contre , comme vous le savez, un radar met 2 Minutes 30 à se mettre en veille, et je pense que la seul erreur du CDT, c'est de ne pas avoir ralentis lors de c'est 2 Min 30.
Maintenant, l'erreur est humaine et laissons les autoritées compétentes le jugez comme il ce doit.

08 mai 2007

Ni traceur, ni pilote auto ?

Sur un bateau de ce prix, avec passagers ?...
Même pas un bout de carto électronique/GPS à 600 roros ?

08 mai 2007

SMN = CMA?

oups!!!!
:jelaferme:

08 mai 2007

au moins

il y a avit queqlu'un sur le pont
et quelqu'un à la veille
reportage sur la 5 sur les sauveteur en mer, un hélico qui va réveiller les gars d'un bateau hollendais dans le rail d'ouessant sans personne à la passerelle plein gaz.....

fait peur quand même non ???

08 mai 2007

sur un ferry

le Liberté trajet Tunis/Marseille/Alger j'étais allé à la passerelle ils n'avaient pas de positionneur satnav ou gps seulement deux radars et une veille avec deux hommes et un officier de pont

Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

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