le bateau , encore un univers de liberté ?

sûrement plus qu'en voiture ou au boulot

Les taxes sont elles une entrave à la liberté?

faudrait commencer par jeter le tel portable, la VHF, et autres merveilles technologiques qui permettent de nous tracer n'importe où!

Libre en bateau?
encore une légende : c'est la météo et la mer qui commandent; interdiction de quitter le bord dès qu'on a quitté la terre, sous peine de mort!

Lao tseu (ou mon voisin de palier, j'sais plus) disait :
"la Liberté, c'est choisir sa prison".

Tant que notre choix reste celui de naviguer, c'est que les barreaux de la prison ne cachent pas encore le paysage et donc que nous y sentons encore libre.

Le jour où il ne sera plus possible de voir le géranium du voisin, il sera temps de changer de prison et de choisir, le rêve, la violence, l'amour ou le macramé.

Tiens, j'ai revu Brazil il y a deux jours...

la liberté en mer

c'est simplement un slogan, une phrase poetique , voir du marketing ....

on n'est pas plus "libre" là qu'ailleurs ...
la liberté s'est dans la tête et suivant la vie que l'on s'organise que l'on soit en mer ,sur terre,au boulot, ou en vacances ...

je pense avoir toujours été assez libre : jamais eu de montre

Si j'avais su que c'était une R...

D'ailleurs, je vais peut être y faire un tour, tiens.... :heu:

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J'en avais une.

Au moment de l'amarrage dans un petit port breton, elle s'est fait la malle prise dans la filière du balcon d'un Gibsea aujourd'hui bloqué en Norvège !

Un multicoquiste vendéen perdu dans cette région sauvage mais très avenant, généreux et à l'âme d'un sauveur s'est immédiatement proposé de se jeter à l'eau le lendemain matin dès pochtron minet.

Puis des bouteilles ont été bues, les paroles se sont évaporées ...

La suite est trop triste .... :heu:

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Dis pas ça Calypso, tous les détenus vont jeter leur montre... :acheval:

Liberté ? oui c'est fuir un mouillage qui était tranquille et qui devient épouvantable quand les bofs et autres sauvageons juchés sur leur jets-skis vous prennent pour cible.
Et que je te passe sur l'étrave, et que je te frole et que je te secoue..
Alors la seule liberté, c'est de fuir..

petite question qui n'est pas si anodine et soulève au fond un "vaste problème" y compris philosophique....si l'on veut bien sortir des clichés(mouillage de rève désert/tracasseries administratives/réglements divers/opposition vie à terre-vie en bateau/mouillages organisés et payants/ile désérte en australie contre Porquerolle ou houat en Aout....)
Vous n'etes pas obligés d'approuver mais
toute "libérté" ne va pas sans nécéssité(voire contrainte)on n'est libre que dans un "cadre"(social/économique/politique/historique/culturel....)c'est l'indépassable condition des hommes...en ce sens les animaux ne sont pas,ne sont jamais libres...ils "sont" point c'est tout....
à la mode en ce moment/d'actualité=l'impot,les impots;;;et l'inénarable bernard ARNAULT...qui ne semble pas comprendre qu'en démocratie la loi/l'impot...rendent....plus "libres"...plus humains...et ne restreignent pas la "liberté"
ouf ça soulage!
ceci dit la "liberté" en bateau "nécéssite" beaucoup de préparation/entretien/frais/compétences/.....ça ne va pas de soi

on passe 6 mois par an en voyage sur le bateau , libre ? en tout cas beaucoup plus que quand je rentre pour bosser , d un coté je choisis ma vie , de l autre on m impose ma vie

belle réflexion , j adore

Je veux être libre de regarder le DVD du "Grand Bleu" sur mon écran plasma HD au fond de mon carré, plutôt que de regarder les rougeoiements benêts d'un couché de soleil.

une société sans loi s'appelle une "anarchiie" et là adieu toute liberté seule la loi du plus fort compte

justement....non....car,la(les)lois "encadrent" l'activité humaine,les rapports sociaux/proféssionels://inter-individus../ ..de façon à réguler,tempérer,"rendre "possible"la vie en société...de ce point de vue les lois libèrent et n'oppriment pas
OK on pourrait tendre vers plus de simplification?de clarté...on pourrait par ex supprimer les lois redondantes,mille-feuille....
sur le plan formel nous n'avons jamais été aussi libres!!
sur le plan des libértés concrètes "réélles" c'est autre chose..par ex,quel est le degré de "libérté"pour le salarié licencié à 55 ans?il est (formellement)libre de partir en vacances ou il veut,mais le peut-il??il est libre de s'acheter un 25 pieds d'occasion,mais le peut-il?
quelle est la liberté d'un petit Pakistanais dans les zones tribales(je n'ai rien contre le pakistan...)
enfin "tricher" ne constitue pas une libération....et de plus,et c'est heureux il devient de plus en plus difficile de "tricher"(recoupement informatiques/cartes identité Biomachin/police scientifique/interpol/ ....ect....ect...
par contre si on pense aux Banques ,aux spéculateurs,aux paradis fiscaux....oui ils "trichent" et s'enrichissent....se "libèrent-ils pour autant??je crois que non,esclaves qu'ils sont de leur course à l'argent...prisonniers inconscients et névrosés du pouvoir'(de l'argent)c'est en partie à cause de "ça"que les drogues(coke)la vie à 100 à l'heure,les escorts girls...sont si répandus dans ces milieux
bon dieu!!nous sommes loin du mouillage tranquille!j'arrete...

Pour être adepte des randos ou itinérances à pieds ou vélo, j'y trouve aussi une forme de liberté, plus "épurée", mais moins autonome sur le long terme, comparé au bateau de voyage;
Je connais des accro des voyages à vélo ou routards, qui disent y avoir trouvé une "totale liberté", moins de frais, entretien anecdotique, et escales aux bivouacs improvisées selon où le vent de nos envies nous pousse;
Cela dit, dans une cote à 10%, et le souffle un peu court, on est pas toujours libre d'arriver au sommet avant la nuit !

La liberté est relative à chacun, pour le paralysé, ce serait retrouver ses jambes, pour le rmiste, trouver un bon boulot bien payé, pour l'amoureux éconduit, une fin à sa vie solitaire, pour le bonze, le nirvana

:pouce: :pouce: :pouce: :alavotre: ;-)

et etre castré...

josé

jose,
permets moi de rectifier: on dira une ablation des galibofies,
:topla:

:pouce:
choisir mais ne pas subir...
puisqu'on parle de liberte, c'est quoi au juste un esclave....?

:acheval: :acheval: :acheval:..................................................................... :pecheur:

Quelqu'un de nourri, logé, blanchi,...' enfin si on peut dire.

CaptainRV

wouahhh! ça philosophe dure ici :-D

Ah mais ch'uis c..., on est dans la taverne, c'est donc de la philo de comptoir, normal...

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Alors là, CaptainRV, tu me troues le derche !

C'est franchement sordide ton truc !

Fabriquer ses joies au prix de ses détresses !!!
Manquait plus que ça.

C'est pas toi qui a ouvert un fil "Je m'inquiète!..." ? .... :doc: :doc: :doc:

.

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En plus tu t'es gouré de fil ! :mdr: :mdr: :mdr:

Aller, viens, on va aller boire un coup !
On va refaire le monde ....
Ch'u même prêt à aller faire un tour à l'hosto avec toi !

J'vais y réserver une piaule avec mes chèques vacances.
Avec vue sur l'amer ? :tesur:
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on deconne quoi, t'as l'air bien taciturne captainRV,
ca te ressemble pas :-(

N'écoutez pas et ne répétez pas mon secret.

Tous les matins, quand je suis à la maison, je me lève, je prends mon petit déjeuner sur la terrasse, il y a du soleil, il fait beau et chaud (ça, c'est pour nos amis belges) et j'admire mon bateau se balancer doucement sur l'eau turquoise.

C'est mon meilleur médicament, je démarre la journée plein d'optimisme et de bonne humeur.

CaptainRV

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C'est surtout qu'un cata qui balance finit toujours sur le toit.
On a plein d'exemples qui le prouvent.
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maladie , clach , dur dur a remonter la pente

la pêche a pied ?

C est sur que dans ce cas là !

On ne risque pas de ce faire couper sa ligne de traine ! :pecheur: :heu:

Vu que ça "file au lof" pas mal,
Je dirais pour reprendre la métaphore ou réalité du bateau,
qu'en général "petit bateau, petits problèmes, moins de labeurs, plus de détachement et plus grande liberté" (car moins de dépendances financières, d'entretiens etc)
Et "grand bateau, plus de confort, fort attachement, plus de contraintes"

Ce qui rejoint un peu la philosophie des stoiciens grecs, et je ne résiste pas à mettre un extrait des pensées d'Epictete (citant Diogène le cynique), sur la liberté entre autre :

<<De toutes les choses du monde, les unes dépendent de nous, les autres n'en dépendent pas. Celles qui en dépendent sont nos opinions, nos mouvements, nos désirs, nos inclinations, nos aversions ; en un mot, toutes nos actions.
Celles qui ne dépendent point de nous sont le corps, les biens, la réputation, les dignités ; en un mot, toutes les choses qui ne sont pas du nombre de nos actions.
Les choses qui dépendent de nous sont libres par leur nature, rien ne peut ni les arrêter, ni leur faire obstacle ; celles qui n'en dépendent pas sont faibles, esclaves, dépendantes, sujettes à mille obstacles et à mille inconvénients, et entièrement étrangères.

Aspirant donc à de si grands biens, souviens-toi que tu ne dois pas travailler médiocrement pour les acquérir, et que, en ce qui concerne les choses extérieures, tu dois entièrement renoncer aux unes, et remettre les autres à un autre temps.
Chasse tes désirs, tes craintes, et il n'y aura plus de tyran pour toi.
Diogène a fort bien dit que le seul moyen de conserver sa liberté, c'est d'être toujours prêt à mourir sans peine.

Ne crains rien, ne désire rien, et nul homme n'aura pour toi rien de terrible ni de formidable, non plus, qu'un cheval pour un autre cheval, ni une abeille pour une autre abeille. Ne vois-tu pas que tes désirs et tes craintes sont la garnison que tes maîtres entretiennent dans ton coeur, comme dans une citadelle, pour t'assujettir ? Chasse cette garnison, remets-toi en possession de ton fort, et tu seras libre.>>

pierre2, wildlife, magnifique !
merci

Quand tu copie-colles... enlève les renvois de notes (29 et 30) après les mots... et tant qu'à faire... cite la source :
fr.wikipedia.org[...]9picure

C'est pas vraiment les théories copiées-collées d'une époque bien lointaines le + important mais plutôt comment tu les mets en pratique de nos jours. Alors la définition de l'epicurisme d'hier et son application maintenant... pfff

Amenitou
:blabla:

Numero,

Je vois que tu t'adresses à Pierre 2 en lui reprochant un peu mesquinement son copié-collé brut de décoffrage. Personne n'avait pensé qu'il relarguait de l'Epicure grâce à sa phénoménale mémoire!

Quant à ma citation ci-dessus, elle ne sortait pas de mes vieux bouquins mais du n° 2080 d'un hebdo bien connu consacré à ce philosophe. Je l'avais notée pour bien m'en imprégner, étant moi-même, non seulement un épicurien mais aussi un hédoniste... avec limites.

pour Vil des bretelles : dimanche , c'est la journée du patrimoine , tu peux venir me visiter : c'est gratos !!!

sailingaroundtheglobe.blogspot.sg[...]is.html

peut - être que les taxes permettent une forme de liberté..... non ? ou dois je aller me pendre pour avoir osé dit cela... ;-)