la presse specialisée, qu'en pensez vous ?

il me lasse

trop de bateaux hors de prix.trop d'article du genre j'ai piloter la f1 des mer de machin.il veulent me faire rever,il obtiennent l'effet contraire.trop de pub deguisées et d'information diriger(genre f1 des mer ,ou dernier bidule,qui comme par hazard a une page de pub un peu plus loin.)trop de sujets qui reviennent tous les ans (l'hivernage,les 50 trucs pour partir en croisiere ...)je les achete de moin en moin souvent.c'est quand meme pas les sujets qui manque.y a qu'a voir heo :-) cela dit je les ai devorer pendand 3ans avant de m'acheter mon premier voilier.il m'ont tout appris.

Chébec...

Je vais faire comme toi pour les mêmes raisons.
Actuellement abonné à bateaux, je suis décu car c'est pas des bateaux normaux dont ils parlent... En tout cas pas dans mes prix...

et pourtant..............

j'ai révé grave devant "bateaux" quand j'etais jeune.............

faite cette experience :

retrouver un trés trés vieux "bateaux", et relisez le........c'est etonnant,c'est bon......
ce n'est pas le meme ton,c'est pas pretentieux,et c'est simple et honete ,par raport à maintenant.

c'est un bain de jouvence.......je suis désolé,mais ceux de maintenant ne me font meme plus rever...............
je trouve ces revues ecoeurantes et degradantes pour les amateurs de ship' et de mer.......

gg.

en réponse à grain de sel ! et bonjours aux

bonjour, tout d'abord !

Je suis de près la presse nautique et achète les 4 plus grands tous les mois pour mon boulot.

Le jour ou voiles magasine est apparu, il a foutu un grand pavé dans la marre ! et les autres on éssayé de se "moderniser ! Bateau a ghangé son format ... voiles et voiliers s'est mis à faire des comparartifs, quant à Loisirs Nautiques, il a changé son Look et ses reportages. le quel est le meilleur ? peut être voiles magasine pour les vrai comparatifs. je parle des accésoires, car les bateaux on en r^ve mais on ne peux pas les acheter.
Quant à moi, je construis des échelles, et j'ai eu un petit article dans voiles et voiliers de fev dernier (page 35)
et evidemment pour moi c'est intéressant comme moyen de communication. mais cequi devient moins drole , c'est la pub qui fait entre le 1/3 et la moitié du canard ! Là cela devient un peu lassant, car trop de pub, tue la pub.

est-ce toi qui pourrait m'avoir une notice d'un Garmin 12 cx ? si oui e serait super, car je cherche depuis longtemps.

Mon site c'et :

PS: je n'ai pas encore compris comment envoyer des photos sue ce forum !! pour un ancien de l'informatique, ça craint ! et puis je reçois tous les messages de HEO en double !! si quelqu'un à le remède , je suis preneur.

je connais pas mal de remèdes pour l'entretien des cannots, et peut aider celui qui veut sans problèmes

Kénavo de ma Bretagne Port-Navalo (entrée du golfe du Morbihan ou je vis toute l'année ! ...

merci vieil ours !

Bon ! c'est un petit peu de pub pour me faire connaître, car c'est lepremier forum que je cotoie. mais le sopalin, la vous chariez un peu, c'est comme la pub, trop de sopalin tue le sopalin ! et pour tout de dirs mon grand oncle était l'importateur France et Europe du Sopalin! je ne l'ai pas connu, mais c'est grace aux sous de sa femme (décédée depuis 15 ans maintenant que j'"ai pu m'offir un bateau d'occasion !
Alors MERCI au Sopalin !!!

Comment Muotik ? Tu grand oncle était dans le Sopalin ?

Est-ce qu'il descendait aussi d'un père de Fes et une mère d'Houille ?

;-)

merci vieil ours !

Cela dit, ma réserve de sopalin dans mon cannot (Attalia) se trouve dans l'équipée de la salle d'eau et à l'avant dans les coffres avec le spi et les brassières !

nous c plutot

violes et violers et loisirs nautiques : loisirs nautiques pour son approche des bateaux dont les projets sont souvent tres interressant ( ca aide encore mieux à comprendre le sien ), pour ses reportages sympas faits par des voileux qui naviguent pour de vrai ( pas comme thalassa )

et violes et violers pour ses escales, sa page grande croisiere ( qui me decoit de plus en plus malheureusement ), ses superbes photo ( spots ), les enquetes et des reportages sur des gens de mer ( disparus ), et ses pages infos sur un peu de tout ( expositions, regates a venir meme si je ne regates pas ) etc

Bateaux, maintenant je m ennuie, voile mag', je trouve ca leger, a coire que c est le catalogue des ship....., pourtant au debut c etait sympa : la restauration du sylphe, etc .....

la tendance le la presse ...

Je viens de discuter avec le Patron de voiles et voiliers, puius qu'il est présent au Grand prix du Crouesty ou j'habite, et lui ne se plaind pas de ses ventes !

au contraire certains de ses confrères souffrent, et quelques rédacteurs en chef sont partis faire "autre chose" que ce métier.

Je pense aussi que la Pub n'arrange pas , et la présence du web estun monument d'informations.

Vincent

La presse nautique , ça me gonfle!

Ancien abonné à V&V: renoncé pour cause d'indigestion de pub ( également, la compétition ne m'intéresse pas )
Actuellement , j'achète LN au N° , c'est le dernier que je supporte encore ( pour combien de temps ?)
Il est vrai qu'en dehors d'un dériveur de 3,65m et de deux planches à voile je ne possède pas de bateau (habitable) donc , je suis à 1 sur l'echelle de Grain2Sel...
Le truc qui frappe lorsque l'on regarde les articles , c'est l'inflation:pub, niveaux d' équipements, longueur des bateaux, gadgets miracles (mais chers), barres à roues (maintenant il en faut au moins 2 pour avoir l'air sérieux :-D )
Un autre indice qui ne trompe pas: dans un des derniers V&V que j'ai feuilleté, il y avait au moins deux pubs pour des voitures de grosse cylindrée. Quand on connait la précision d'analyse des publicitaires sur le profil des lecteurs d'une revue, ça ne trompe pas : la clientèle visée est pour le moins fortunée et il est permis de se demander si l'achat d'un bateau n'est pas maintenant un acte de positionnement social, comme un voiture il y a 50 ans ou une villa il y a 100 ans ... Si je ne me trompe, les ports n'ont pas fini d'être encombrés , en revanche en mer, pas de problème, il y aura toujours de la place :-)
Enfin, pour se consoler, dans le dernier LN, il y a la description d'un petit bateau de grande croisière à un prix abordable (par rapport aux autres) , vous me croirez pas , ils n'ont pas pensé à indiquer la contenance des réservoirs d'eau douce et de carburant , pour un bateau de tour du monde , c'est fort ;-)

lecteur...

j'ai résolu le problème d'une façon toute simple.
Je lis tous les magazines en grande surface pendant que ma fiancée fait les courses...

Avantages :
- je ne participe pas au choisir du camembert + ou - fait (10 mn minima)
- Je n'ai plus besoin de donner mon avis sur les prochains menus qui ne seront de toutes façons pas ceux-là...
- j'évite les rayons femmes, enfants (15 mn)
- je n'ai pas besoin d'arpenter le magasin de long en large (si, si, on ne peut pas faire les rayons l'un après l'autre...)
- j'évite la collègue-qui-est-sympa-mais-si-tu-l'as-déjà-vue (15 mn)
- si j'ai du bol j'évite de sortir MON plastiKquipay.

Bref, que des avantages (et y en a d'autres...)

Oui mais bien que

Cé pas une mauvaise idée… mais je préfère prendre l’apéro à la terrasse en face … en admirant le paysage
Ce sera de toute façon plus instructif :-)

Internet est une revolution, meme si elle n est pas aussi rapide que prevue

Tout le monde a compris en 2000 que tout peut passer par Internet : Revue (textes + images), Musique (CD en mp3) et VDO (DVD, DivX) et plus encore ...
Le marché des CD accuse le cout clairement, les DVD vont suivre mais la presse n ose pas trop avouer la concurrence d internet ...
Mais tout cela va changer la donne en profondeur et des sites comme HEO montrent bien qu ils seront ce qu ont été la revue Bateaux et les Voiles et Voiliers de notre jeunesse... aux jeunes de ce siecle.
Reste encore un long chemin à parcourir pour stabiliser de nouvelles regles economiques avec Internet... mais les revues vont encore devoir evoluer pour survivre à la vague Internet.

viré

Le redac chef (sic) de bateau il n'est pas "parti faire autre chose", il s'est fait virer tellement il etait mauvais et mettait le journal en danger. C'est marrant c'est l'un de ceux qui ont monte ce forum...................

tous avec du recul

Moi,j'en achete 4 tous les mois c'est moins nocif que les clopes ou le 40°,c'est une bonne detente mais ce n'est pas la bible.Il faut le lire avec du recul particulierement les differents essais materiel ou bateaux ou le moindre qu'on puisse dire c'est qu'ils sont tous plus que consensuels;tout le monde il est beau,tout le monde il est gentil..........
Il y a de bons articles par moment et de plus je suis abonné à "cruisingworld" et "yachtingworld" mais c'est un peu pareil sauf qu'on a plus d'essais sur des boats etrangers..
je prefere acheter ces revues que de me faire suer avec la presse quotidienne...

alors qui c'est????

ehhhh!Je plaisante.
Je m'en fiche,et si il n'était pas bon,(encore que c'est à prouver)il n'est pas le seul,pour moi BATEAUX plonge innexorablement depuis un certain temps,et il n'était peut-etre pas encore arrivé!
Mais à ce niveau de médias il y a certainement,comme partout,les magouilles,les intérets, les actionnaires et j'en passe,qui font que meme des bons se font étaler(on vois çà partout,maintenant ce n'est plus la qualité du travail qui prime,c'est l'intéret,le fric,les honneurs facilement gagnés,quitte à ce que se soit sur la tete de son collègue,et patati et patata....)Alors je ne tirerait pas sur l'ambulance,et espère que BATEAUX recommencera à me faire rever les désabusés dont je fais partie.
JACQUOT

les tirages

des magazines est indiqué à l'interieur, soit en 1ere page, soit en derniere.
pour bateaux: 96 000 ex.(ce qui ne veut pas dire que tout est vendu !)

zavez lu le dernier v&v ?

l'article sur toute les rumeurs qu'ils on trouvé
le genre d'articles sur vrai ou faux....
c'est vrai que c'est un peu du repete jacquot,pour ceux qui navigues souvent mais moi j'aime bien cela fait un rappel de quelques regles elementaires et pui toutes ces pub !
remarque il est quand meme assez epais
ce serait in terressant pour voir d' arracher toutes les pubs et voir l'eppaisseur qu'il reste
60% 50% aleez pas 40% quand meme

Les tirages... la réponse.

J'ai trouvé ceci (les chiffres de l'OJD tout simplement).

www.diffusion-controle.com[...]ist.php

en résumé :

Nom des supports Période Tirage Diff. Payée Diff. Totale

BATEAUX 2003 77 224 42 354 43 514

VOILE MAGAZINE 2003 79 584 35 779 42 402

VOILES & VOILIERS 2003 98 203 60 585 67 607

...et pas de LN en vue :-(

le prix du rêve

salut à tous,

Pour ma part cela fait presque 20 ans que j'achète de temps en temps les revues uniquement si il y a un sujet qui est interessant ( ex : V&v sur l'insubmersibilité, n° spécial Vendée globe...). Les essais des voiliers en général me gonflent moi qui me balade en kayak de mer équipé d'une petite voile d'appoint, ce qui est le seul bateau entrant dans mon budget ( 0 € de maintenance, 0 € de frais de port ).
Paradoxalement, les revues ne parlent quasiment pas de voile légère ( dériveur, cata...) alors que la pratique réelle est largement plus répandue que les croiseurs de 14m à 999 999 €.
C'est vrais que c'est pas un marché porteur : que faire d'un gps avec carto à 1000 € dans un kayak qui faut le même prix ?.

vendre du rêve

Ours est exactement dans mon cas, salaire moyen d'un employé qui n'est pas cadre dans la finance, économie de tout les instants.

A lire les revues, un "petit budget", c'est pas moins de 100 000 roros comme tu dis, sans parler des charges.

il y a 30 ans , un corsaire était un voilier de petite croisière honorable, un sangria, un bateau déja "gros".

aujourd'hui le minimum semble être le voilier suréquipé de 12 metre.

il ya deux ans je suis allé pour la première fois au Salon Nautique, quelle deception ! au maxi 5 bateaux de moins de 10m !

pourtant avec les progrès de l'architecture navale est de la mise en oeuvre des matériaux, il serait certaine possible de concevoir un petit voilier "de voyage" tout simple entre 7,5 m et 8,5 m suffisamment spacieux pour 2 à 4 personne pour des belles virées en europe ou mediterranée, car franchement, combien vont en antartique ou en polynésie ? 1 pour 10000 des voiliers ?

les magazines ( LN en particulier )ont semble-t-il préféré vendre toujours + du rêve que d'informer le lecteur moyen sur les possibilités offertes de naviguer dignement dans la limite de leurs moyens.

Leur lecteur type semble être désormais le jeune retraité qui a vendu sa boite et s'achète un super maramu pour glander aux antilles ou la famille de petits bourgeois parisiens bien comme il faut qui se prend une petite année sabbatique sur un catamran histoire de voir comment on vit dans le tier monde !

La nouvelle réglementation des catégories de navigation qui de déssine devrait pourtant motiver les voyageurs potentiels à rechercher des bateaux + abordables. mais ça aucuns média ne s'en fait l'écho.

Quand aux tests et comparatifs, c'est vraiment navrant à lire, que de confusions... rien à voir avec un test sur banc d'essai réalisé par un pros.

hervé

pour 30000euro tu trouve un bon 10 m des annees 80 qui apres quelques perfectionnements te feras un bon bato de voyage
je suis entierrement d'accord pour dire que loisirs nautiques est devenue une revue de bourges
les boats qu'ils presentent ont des prix exorbitants
et les recits de voyages des cadres sups ne m'interressent pas
je prefere ceux des humbles avec leurs debrouille (honnete)c'est plus passionnant mais ca maintenant on le trouve sur le net!
small is beautifull!

La réalité,rien que la réalité

Jérome tu as compris qu'on pouvait voyager avec plaisirs en bateau autour de la planète même s'il était petit .
Je crois que pour cela il faut d'abord apprendre à être un marin en apprenant à naviguer.
Vivi les gens qui pronent 150 000 euros comme un miroir aux alouettes (je te plumerai dis la chanson....) pensent plus que la navigation se fait naturellement et que le bateau pardonnera le non respect de la mer....comme la montagne il faut respecter notre chérie,apprendre à caresser ses contours...l'erreur devient vite fatale mais dans ce cas on est plus ici pour le dire....
La mer passion,la mer loisir même approche.

Tous les tours du mondiste ont tendance quand ils reviennent à diminuer la longueur du bateau,avant de repartir et tous ceux que je connais avec petit bateau tourne plus longtemps que les autres avec en plus l'avantage d'un meilleur contact avec les autres,mais ceux là ne font pas de bruit.

La réalité on la retrouve sur les forums quand devant ton budget tu te dis comment avec
1 + 1 je vais faire 3

Alors on compense par l'apprentissage et l'expèrience et on s'apercoit que la rèalité est toute autre et que l avenir est devant nous ...
plein de rêves à concrétiser...............
Tout redevient possible,mais on est pas aidé par l'ambiance de la presse.

Ah que je rêve dun petit monde à ma mesure 22 000 roros

et pa s un de plus.
ai je le choix????? That is the question......

A la revoyure

L oursmarin des montagnes.

Ben si je les avais

ces roros, mon bateau il ferait 12 mètres (au moins) et c'est pas parceque qu'un bateau est petit ou gros que tu es plus ou moins respectueux.

Les gros bateaux, moi j'aime bien. Et ceux qui sont dessus aussi.

Tant qu'à vivre dessus autant qu'il y ait de l'espace et du confort!

Revendiquer le statut de pauvre, c'est pas mon truc! Vive les sous et vive les gros bateaux, voilà!

evidement Farolito...

vive les gros bateau... plus c'est gros mieux ça doit être ... y a qu'a voir Mari Cha 4 ça calme ...

Ce que je voulais dire c'est que tu as un tas de gros bateaux qui naviguent à la grace de Dieu car ces bateaux de location à chaque fois sont souvent skippés par des débutants qui veulent simplement épater la galerie. Resultat ça fait sortir le canot de la SNSM pour un accros dans le spi et ça te rentre dans la gueule au port...

donc l'habit ne fait pas le marin

c'est pas parce que t'es habillé de la tete au pied en HH que tu sais faire marcher un bateau

C'est vrai

Ca commence à bouger un peu, avec des articles du genre du Neptune retapé ou de l'année sabatique sur un 9.50m à 20000 € (V & V l'année dernière).

Je me souviens aussi des premiers numéros de Voile Magazine et leurs remarquables articles brico/astuce (avec la remise en état d'un Sylphe).
Si celà n'a pas duré, c'est peut-être que celà n'interresse pas tant de monde et que les proprios de bateaux "simples" sont minoritaires parmis leurs lecteurs...

question de choix

je gagne convenablement ma vie mais je ne désire pas sacrifier les loisirs et le confort quotidien de ma famille à ma passion .
j'ai donc choisi de restaurer un vieux bateau acheté pour une bouchée de pain.
Il y à vingt ans , pauvre marin à la solde mince , j'ai acheté un vieux bateau pour le restaurer tout en bouffant des nouilles .
Même choix , situations différentes ...
Y a-t-il vraiment une règle?
Même si ma démarche est marginale dans le marché actuel, je pense qu'il est possible de naviguer pour un coût raisonable .

Les arguments des constructeurs me laissent froid , leurs tarifs encore plus.

Et puis .... j'aime les vieux bateaux et les restaurer

Bon boulot

Bidule (le journaliste de Voileset Bateaux nautiques magazine, si si ils travaillent tous les uns pour les zots), le mec qu'à lancé le fil, a maintenant matière a écrire un article sur ce que l'on attend ou pas des p'tits les gros (yen a d'autres qui savent y jouer ici ? ;-) ) , ce qu'on lit ou pas, ce qui ce lit ou pas (les pubs ça ne fait gerber que si tu les lis non ? et 100 francs dans le nourrin pour le zine si tu gerbes :-) ),.....

Gros filou le trollaliste.
Heureusement qu'il en reste des gugus comme mézigue pour vous ouvrir vos paupières de saurien (vous en faites pas, moi non plus je sais rien)...

Quant à lire toutes ces conneries.... y en a bien assez sur HEO non? ;-) . Et puis là au moins, on est tous des vrais incompétents, on peut en parler sans complexe (et sans téléguidage).
La presse d'opinion... non, on y lit que ce qu'on a envie d'y trouver... quel intérêt ... alors que les Trois Mousquetaires, Harry Potter ... là au moins, il se passe quelque chose.
Allez, salut les sans paupières, portez des lunettes et surtout.... portez vous bien :-)

La réalité :je voudrai du concret.

Ce n'estpas une question de statut
Mais du rêve à la réalité, il y a un pas à franchir.

Ce que j'attend d'un journal qui se veut technique ce sont des reportages concrets à hauteur de la cible que je suis.
Des astuces à ma portée.
Des réalisations concrètes et chiffrées,qui ne fassent pas fuir mon ministre des finances.

Voir sur le forum la démarche de mini môme,peut etre la refaire dans une taille aux alentours de 8 m.
Là alors que de reves de réalisations et beaucoup plus: je réaliserai car cela sera à ma portée techniquement et financièrement.

Je prend l'exemple de revues de bricolage et bien en quelques années elles ont progressées, dans le bon sens, et il y en a pour tous les niveaux,tous les biudgets dans leurs numéros et ceci toute l'année.

Bon j'arrête mon blabla car après on va me taxer de doux rêveur.

Amis des rêves à bientôt surl'eau.

Oursmarin