La liberté de la presse peut influencer l'opinion - l'art de la com.

Un bon exemple

Source GITANA

"Peu après 5h30, Sébastien Josse prévenait son team manager d'une avarie majeure à bord du Maxi Edmond de Rothschild. Alors qu'il naviguait en tête de la flotte de la Route du Rhum Destination Guadeloupe et réalisait un début de course remarquable le solitaire a subi un arrêt brutal.

Immédiatement sur le pont, il a constaté la perte d'une partie de l'étrave de son flotteur tribord. Il fait nuit sur zone et compte tenu de l'état de la mer ? près de 4,5 mètres de houle ? et du vent ? 30 nœuds de Nord ?, il est pour l'heure difficile de mesurer l'étendue de l'avarie.

Sébastien Josse est sain et sauf et cherche actuellement avec son équipe à terre et sa cellule de routage une solution pour rallier au plus vite la terre ferme.

En effet, l'essentiel est désormais de mettre le marin à l'abri car une nouvelle dépression va balayer le golfe de Gascogne dans les prochaines heures.

Plus d'informations à venir."

Source Ouest France,

"Ce lundi matin, la principale information concerne Sébastien Josse, le skipper d'Edmond de Rothschild. A 5 h 30, il a heurté un objet flottant non identifié et perdu une partie de son flotteur tribord."

Ouest France devait avoir un correspondant sur place, pour être mieux informé que le Team Gitana, et savoir que c'est du a un OFNI ...ou alors l'OPFNI fait vendre du papier ?

PS : très triste pour la team Gitana et Sebastien Josse - ils étaient mon team favoris sur cette épreuve.

L'équipage
05 nov. 2018
05 nov. 2018

il faudra inventer un appareil capable de détecter les objets flottant en surface mais comment ? Sinon les courses deviendront un cirque dont l'arrivée se tirera à pile ou face selon la chance des un ou la malchance des autres.

05 nov. 2018

Y a pas besoin de beaucoup d'imagination pour se douter que la perte de l'étrave d'un flotteur c'est une collision soit avec un bateau soit avec un OFNI.
C'est peut-être simplement que Gitana n'a pas considéré nécessaire de préciser qu'il s'agissait d'un Ofni tellement c'était évident.
S'il y avait eu collision avec un autre bateau Gitana l'aurait certainement précisé d'entrée de jeu.

05 nov. 201805 nov. 2018

combien de multi 50 ont perdu des étraves sur casse structurel ?
combien d'Orma se sont désintégré en 2002 sur casse structurel ?
combien d'Imoca ont cassés lors de course (cloisons, fond délaminé, etc ...)

Groupama qui se repli sur le Jules Vernes - casse structurel.

Arthemis qui a fait portefeuille entrainant décès d'un équipier - casse structurel aussi.

C'est un sport mécanique, la casse fait partie du jeu, tout particulièrement au début des nouvelles génération de bateaux.

foncer a 35, 40 knts dans 4,5 m de creux, en solo était inconcevable, il y quelques années.

mais je vois que la presse fait bien son travail d'intoxication médiatique.
c'est forcément un OFNI, la suite sera mer poubelle, etc ... etc ....
On connait il y a des spécialistes de cela, qui arrivent a en tirer profit.

Je note juste que la team Gitana fait un communiqué factuel ,et professionnel, sans a priori -
ce qui n'est le cas ni de la presse, ni des gogos qui n'attendaient que ça pour ressortir "OFNI - mer poubelle - container, etc ..".

05 nov. 201805 nov. 2018

Pour toi peut être, est ce juste pour autant ?

Il est bien connu qu'une dizaine de mètres d'étrave en travers de la piste favorise la glisse.

PS : c'est la coque tribord qui a cassé - celle au vent me semble t'il - celle qui se prend les shoots des vagues.
Je dis ça je dis rien ...

Psbis : j'oubliais que sur Heo, il est impossible d'être factuel, et d'avoir un échange construit.
Il faut être dans le moule sinon les attaques personnels tombent.

résumé et fin du sujet pour moi.

Team Gitana se contente d'annoncer que l'étrave du flotteur Tribord a cassé.

Le passé démontre que des bateaux peuvent casser structurellement - ça arrive.
Cependant pour certains organe de presse, et nombre de gogo c'est "forcement" a cause d'un OFNI.

05 nov. 201805 nov. 2018

"Ouest France a des infos plus précises qui ont paru importantes aux yeux du journaliste"
Info que n'aurait pas V&V pourtant appartenant au groupe Ouest France ;-)

"DERNIERE MINUTE?: Grosse avarie pour le leader Sébastien Josse. L’étrave du flotteur tribord de l'Ultim Edmond de Rothschild a été arrachée?! Sébastien est sain et sauf mais est contraint de se dérouter vers l’Espagne.

Coup de tonnerre sur la Route du Rhum?: le leader Sébastien Josse est victime d’une (très) grosse avarie et doit se dérouter vers l’Espagne. À 7 h 10 ce lundi matin - alors que nous avions publié l’analyse de la première nuit de course où nous expliquons sa prise de pouvoir autoritaire?–?son équipe, le Gitana Team , envoyait ce tweet lapidaire?: «Important?: étrave flotteur tribord arrachée. Sébastien Josse se déroute vers les côtes espagnoles.»
À 7h30 l’Ultim géant du malheureux Seb Josse était arrêté par 45°30 Nord - 9°21 Ouest, soit environ 130 milles nautiques dans le Nord de La Corogne."

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]4a70f98

:goodbye:

05 nov. 2018

Un journaliste est réputé maitriser l'emploi du conditionnel pour évoquer une probabilité.

05 nov. 201805 nov. 2018

Merci pour ton intervention, elle permet d'étayer mon Ps bIs 3 posts au dessus.

sinon merci de relire - je n'ai aucune certitude - je ne fais que signaler l'écart de com. entre celle de l'équipe et certains organe de presse. (dont l'absence d'emploi du conditionnel devrait impliquer une certitude).

05 nov. 2018

QUAND ON VOIT CE QU'ON VOIT, QUE L'ON ENTEND CE QU'ON ENTEND ET QUE L'ON SAIT CE QUE QU'ON SAIT, ON A RAISON DE PENSER CE QU'ON PENSE.

Pierre Dac

Ps : private joke Senetosa comprendra.

05 nov. 2018

:reflechi: le ps bis se confirme de nouveau.

Ps : c'est juste un copier collé ...mais bon je vois que comme tu es convaincu d'un OFNI, tu es convaincu que je cris.

Une certitude tout ça n'est que virtuel.
:goodbye:

05 nov. 201805 nov. 2018

Arrête de lire la presse.
Oublie-la une fois pour toutes.
Tu gagneras énormément en confort intellectuel !

05 nov. 201805 nov. 2018

Un "arrêt brutal" (c'est Gitana qui le dit, pas la presse ! :))
bref une désintégration ne cause pas un arrêt brutal !
Pour moi, un arrêt brutal, c'est la conséquence d'un choc.

05 nov. 2018

Faut pas non plus en rajouter dans le style théorie du complot. Peut-être que pour Team Gitana le plus important est de communiquer sur l'état de santé du skipper et la navigabilité du bateau plus que sur les causes de l'accident, et que Ouest France a des infos plus précises qui ont paru importantes aux yeux du journaliste...

05 nov. 2018

Mais est-ce que tout ça c'est si important à tes yeux ?
Relève si ça te fait du bien puis passe à autre chose.
Cool !!!
Y a rien de grave.

05 nov. 201805 nov. 2018

Je ne vois pas ce que ça modifie. Une absence d'info n'est pas forcément une intox. Ca peut être un traitement différent de l'info, tout simplement. Ca ne veut pas dire qu'il ne s'agit pas d'un pb de structure, mais tout simplement que pour le moment on n'en est pas aux conclusions, même s'il peut exister des éléments laissant penser que la cause est établie.

Bref : cyclone dans un dé à coudre d'eau.

05 nov. 2018

Il y a une très forte probabilité Cezembres, et ça on peut le dire !

05 nov. 201805 nov. 2018

Bon, en gros tu es en train de nous dire que tu a la certitude qu'il s'agit d'une rupture structurelle ? Tu me sembles au moins aussi présomptueux que le journaliste de OF dont tu fustiges l'outrecuidance...

05 nov. 2018

Mais pour toi cet écart de com est chargé d'arrière-pensées...

05 nov. 2018

Ecrire en majuscule Cezembres c'est crier. Attention ce sont les fous qui crient !....

05 nov. 2018

les ofni sont parfois des ovni,(le v pour vivants) et là les sponsors preferent la discretion

05 nov. 2018

Tu penses qu'un jour L214 lâchera des vidéos prises en douce pendant les compètes de voile ?

Y en a qui ont l'esprit bien torturé ! :))

05 nov. 2018

en med c'est beaucoup d'arbres de troncs de grosses racines qui flotte arrachés avec les coups de vents

la probabilité de taper une baleine est non négligeable, surtout ces dernières années, on en croise de plus en plus aussi bien dans le golfe de Gascogne que plus au nord, quelques fois à quelques mètres seulement du bateau, ce qui permet de profiter en passant de leur très mauvaise haleine quand elles soufflent !

05 nov. 2018

C'est aussi une probabilité. J'ai un ami qui s'en ai pris une du côté des Açores. Mèche de gouverne à 20° !

05 nov. 2018

Sodebo,
carénage de bras cassé

d'après OuestFrance c'est suite à la collision a haute vitesse d'un goéland casqué.

05 nov. 2018

la casse, comme l'a expliqué Cesembres ne peut évidemment pas être écartée
la com de Gitana prend son temps et va nous sortir un scénario bien léché. sans témoins et avec 3 scénarios possibles lequel mettriez vous en avant?
casse structurelle(fermant les droits à la prise en charge assurance et mauvaise gestion du skipper)
collision avec un cétacé(pas très politiquement correct)
collision avec un ofni(politiquement correct et possibilité de prise en charge assurance)
c'est assez systématiquement l'ofni qui prend et je comprends cesembre qui s'en lasse...
j'ai d'ailleurs eu lors d'une transat une opposition avec lui sur un cas de rupture de flotteurs. il émettait un doute sur une collision avec un ofni, connaissant les coureurs, avec des infos en live, je m'y étais alors opposé. Il avait raison...

06 nov. 2018

Je pense pas que l'assurance marche.

05 nov. 201805 nov. 2018

Oh merde ...les certitudes, et les fortes probabilités sont démentis par le directeur de Gitana Team.

Mais bon il doit moins bien savoir que les penseurs d'heo et le journaliste bien informé de Ouest france !!

www.routedurhum.com[...]kippers

Ps : un grand merci a Gitana, qui fait parti des rares équipes intellectuellement honnêtes dans ce sport.

05 nov. 2018

Les probabilités restent et resterons Cezembres. Mais une probabilité n'est pas une certitude et il existe aussi une probabilité pour que le moins probable se produise.

05 nov. 2018

Eh ben tout est bien qui finit bien, sauf pour l'outrecuidant journaliste de OF et pour les penseurs d'H&O, rattrapés par la science infuse ;-)

05 nov. 2018

Je viens d'écouter et j'ai entendu qu'il ne pensait pas qu'il y ait eu une collision avec un ofni, mais sans avoir aucune certitude....
Donc on ne sait pas !

05 nov. 2018

Cézembre, tu te fais du mal. Le complot des pro-OFNI n'est pas si puissant qu'il en a l'air. :pecheur:

05 nov. 2018

Errare humanum est, perseverare diabolicum

05 nov. 201805 nov. 2018

Pourtant chez OF ils "savent" que c'est un OFNI.
c'est justement le sujet du fil.

05 nov. 2018

Pour l'instant, mais on y travaille sérieusement !

05 nov. 2018

vu le nombre d'incident de la sorte lors des courses ,je pense que parfois les OVNI ont bon dos … cela en fait tout de m^me beaucoup ..il doit y avoir une histoire d'assurance la dessous ou de responsabilité du constructeur ou autre

05 nov. 2018

Bcp de bla bal pour rien !....

05 nov. 2018

Et oui, incroyable de voir les certitudes persistantes de certains....

05 nov. 2018

En Alsace ils sont si loins de la mer qu'ils pensent que c'est une tuile qui a heurté le bateau de Coville www.dna.fr[...]-gabart

05 nov. 201805 nov. 2018

Tellement loins qu'ils ont pris Coville pour un cétacé !

"laissant la tête à François Gabart (Macif), qui a vu son dauphin Thomas Coville (Sodebo) "

05 nov. 2018

En tous cas, Josse n'a pas de chance. Je l'ai vu il y a presque deux ans au fond du port de commerce de Freemantle après avoir abandonné le Vendée Globe suite à une casse autour de l'embase de son foil. On en a jamais su si la cause était un ofni ou un problème structurel. Je suis entré dans le bateau Gitana 16. L'accueil était châleureux mais on ne m'a pas permis de voir l'avarie. Il y a aujourd'hui beaucoup de secrets réciproques et d'intox compte tenu des enjeux. En tous cas j'imagine assez bien l'effondrement moral de Josse. Ces bateaux restent malgré tout extrèmement vulnérables. Je lui souhaite de s'investir vite sur un nouveau projet. Il finira par gagner.

05 nov. 2018

Ici en Suisse il y a un débat sociétal lorsque un 50 pieds (privé) et une île le Rouzic avec une colonie ornithologique (intérêt collectif) ont une route de collision qui a la priorité qui doit s'écarter?
Pas facile eh? Même pour Hisseoh c'est complexe.

05 nov. 2018

Justement je viens d'en changer plusieurs sur la toiture, j'espère que ce n'est pas une des miennes qui a cassé son bateau !
:mdr:

J'aime bien la phrase "un bout de 8 mètres d'étrave"
Ca laisse rêveur !
:mdr:

On peut se dire qu'il vaut mieux qu'il "perde" 8 mètres d'étrave alors qu'il peut encore joindre un port proche plutôt qu'au milieu de l'Atlantique !
Ca doit être une déception terrible pour le skippeur et toute l'équipe !
:lavache:

05 nov. 2018

10m de flotteur en moins...il a du casser juste devant le bras avant.

05 nov. 201805 nov. 2018

Faudrait savoir.
D'abord on lit "qu’il avait eu un grand coup d’arrêt" puis qu'"Il a pris toutes les dispositions pour ralentir le bateau".

Il était arrêté ou il l'a ralenti ?
Moi, dans la vie, une fois que je suis arrêté je n'ai plus besoin de ralentir.
Mais je ne connais pas la course au large et il est donc possible que dans ce sport il soit nécessaire de ralentir une fois arrêté.
Merci de vos lumières.

Ou alors, de qui se moque-t-on ? :)

Puis Sébastien tente de se justifier en commençant sa phrase par "honnêtement" :
"Honnêtement je ne pense pas qu’il y ait eu de choc"

Moi, quand un mec commence une phrase par "honnêtement" ça me laisse tout de suite penser que d'habitude il est malhonnête !

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais (honnêtement) j'ai l'impression qu'on nous manipule et qu'on n'ose pas nous avouer que c'est un OFNI. :))

Ils sont peut-être sous l'emprisedu lobby des OFNI.

05 nov. 201805 nov. 2018

lol mdr

05 nov. 2018

Ce qui m'étonne c'est que c'est le flotteur au vent qui a cassé !
L'autre, en appui, on le comprendrait mieux.

Sans examen de dégats et du reste de la structure, nous n'aurons pas d'explication, si elle est rendue publique un jour ce qui n'est pas certain, concurrence oblige.

Ces "ultims" sont conçus de façons différentes, sont des engins extrêmes et j'imagine qu'il y aura encore beaucoup de modifications et de recherche pour en faire des engins ultra rapides avec un tant soi peu de fiabilité.

Et ça ne parait pas gagné !
:mdr:

Yves, ce n'est pas gentil de jeter de l'huile sur le feu !
Il y en a un qui va encore s'énerver !
:mdr:

05 nov. 2018

Flotteur tribord cassé... à priori il était toujours bâbord amure depuis le départ. C'est donc le flotteur sous le vent qui a cassé.

05 nov. 2018

@Duduche Braz;
merci de la précision, j'ai du mal comprendre ou lire l'info !

05 nov. 2018

On parle de flotteur au vent en précisant tribord.
Donc il était tribord amure.

05 nov. 2018

Si le "replay" de la carto est digne de confiance , il était td amures a 35 nd lors de la casse (vent de NW depuis déjà un moment).

05 nov. 201816 juin 2020

Oui, à 5h30 il était tribord amure (cercle rouge)

05 nov. 201805 nov. 2018

Il insiste le bougre :pouce:

www.ouest-france.fr[...]6048852

"L'essentiel sur la course à 12 h

Ce lundi matin, la principale information concernait Sébastien Josse (Edmond de Rothschild). A pointage de 6 h (réalisé à 5 h 45), il était le grand gagnant de cette première nuit de course en pointant seul en tête avec quasiment 30 milles d'avance sur François Gabart (Macif). Mais il venait surtout d'heurter un objet flottant non identifié, alors qu'il traversait le Golfe de Gascogne à plus de 30 noeuds. Bilan : il manque un morceau de l'étrave de son flotteur tribord. "

05 nov. 2018

C'est normal, c'est leur rôle de dire la vérité sans se soumettre aux pressions du sponsor.
Ils sont honnêtes !

05 nov. 2018

il doit prendre ses infos sur hisse et oh!! ou alors c'est un pote d'yves(.)??

05 nov. 201805 nov. 2018

Non, bien plus simple, il prend ses infos sur Ouest-France (là il l'a sous la main) dans l'article antérieur... :litjournal:

05 nov. 2018

je pense plutôt a un sombre idiot en quête de sensationnalisme plus que de vérité - même si il ne signe pas son méfait, je pense reconnaitre la médiocrité de :jelaferme:

05 nov. 2018

c'est pas forcément un problème de structure. sur ces engins il faut aller vite tout en restant à l'endroit et sans exploser le bateau! Gitana allait 7/8nds plus vite que Gabart, il attaquait clairement avec des conditions difficiles. c'est le jeu et la prise de risques fait partie du jeu. imaginer que ces machines, tellement bien construite, qu'elles puissent ne pas casser et qu'il suffit d'allumer et d'avoir la chance de ne pas taper un ofni pour gagner me semble très réducteur!
yves(.) tu n'y connais visiblement pas grand chose, ne t'y intéresse pas non plus pour autant tu postes! juste pour te faire mousser et foutre le bordel, tout ça en étant étoilé par ton fidèle disciple et néanmoins modérateur de ce même forum, c'est pénible!!!
si quelqu'un connait un forum ou on peut suivre la route du rhum entre passionnés, je suis preneur. Merci d'avance!

05 nov. 2018

Bon, je ne te mets pas d'étoile, ça va nuire à ton e-reputation. Par contre je suis blessé de ne te faire que sourire, d'autant que j'ai le souvenir de t'avoir passablement énervé.

En tous cas, je partage pleinement ton point de vue sur les étoiles, et pour le prouver, j'invite un maximum d'héonautes à te coller une étoile pour te manifester leur soutien dans ton combat anti-étoile.

05 nov. 2018

Pas besoin de donner des excuses, énerver le bon peuple, c'est ma nature.

Tiens, une de Dupont-Moretti entendue ce soir, et qui s'applique bien au phénomène que tu évoques dans ton post :"avant, les brèves de bistro, elle tombaient sur le sol, on balayait et on en parlait plus. Maintenant, elles font le tour de la planète"

05 nov. 201805 nov. 2018

Je ne sais pas trop où commence le sensationnalisme pour toi.

Sur cette affaire, l'OFNI c'est pas terrible.
On sait tous que c'est de la faute à pas de chance, pas de responsable, pas de coupable à moins de pointer du doigt la terre entière.
Certes, c'est très tendance.

Une collision, un casier c'est déjà plus intéressant : on peut lancer une enquête, torturer les présumés coupable pour qu'ils parlent.

Je trouve que le défaut de structure à quelque chose de nettement plus scandaleux : une équipe entière envoie un marin au casse-pipe sur un bateau mal préparé ou insuffisamment testé.
Là, on peut espérer un procès, des règlements de compte, du sang, un procès, la cour d'appel, puis la cour de cass', .... :)

Ce journaliste est vraiment très mauvais.
Je n'en voudrais pas dans ma rédaction.
On n'est pas là pour endormir le lecteur ! :)

05 nov. 201805 nov. 2018

Que je n’y connaisse pas grand chose, tu as en partie raison mais je me soigne.
Que je ne m’y intéresse pas, là tu es côté de la plaque.
Que je me fasse mousser, mais pour qui, pour quoi, à quelle fin ?
Faudrait que tu m’expliques ton concept de mousse.
Et quant à foutre le bordel, je peux concevoir que pour un mec comme toi qui, à travers ses interventions, offre plutôt un regard de type stricto-rigide sur un peu tout, je peux comprendre, que le second degré t’échappe.
On sent bien que tu ne dois pas rigoler tous les jours.

Sur le fond de cette affaire, ouvrir un fil sur 3 lignes parues dans un journal lu au fond du bar ou dans la cuisine, consacrées à un simple fait divers, car ce n'est qu'un fait divers vu de la presse, qui n’a aucun intérêt si on s’intéresse de près à cet événement car le site officiel de la RDR est autrement plus intéressant à suivre, ne mérite pas autre chose que de la dérision surtout quand il s’agit d’abord et avant tout d’en profiter pour nous rabâcher une fois de plus qu’on nous ment, qu’on nous manipule, qu’on nous embobine ….

Il ne se passe pas un mois sans que ce comique de répétition ne refasse surface sur ce forum.
On a des spécialistes ici.
A croire que le forum est touchée par une espèce de pathologie.

Je trouve ça grotesque et ridicule.
J’ai le droit, non ?

Et je trouve ça dommage que des mecs comme cezembres dont j’apprécie par ailleurs certaines interventions, puisse s’embourber dans un débat qui ne mérite pas autre chose qu'un haussement d'épaules.

Quant aux étoiles, je n’imaginais même pas que tu puisses être sensible à la signification de ce hochet "social".
Je sais qu'il y en a pour qui c'est important, mais venant de toi, ça m’en bouche un coin.

Il y a très longtemps, sur ce forum, quand elles avaient disparu, il y avait eu un débat sur leur retour possible et je faisais partie de ceux qui y étaient opposés.
Maintenant, elles existent, quand un post m’amuse j’en use (Hi fait partie de ceux qui me font souvent sourire, il y en a d'autres et j'ai besoin de sourire au quotidien), quant à ceux qui ont envie de m’en mettre, ça les regarde mais je ne les comptabilise pas ! :)

Enfin si tu trouves le forum tant convoité sur lequel "on peut suivre la RDR entre passionnés", je t’en prie, n’hésite pas à y aller mais n’oublie pas de fermer la porte derrière toi.

05 nov. 2018

"j'ai le souvenir de t'avoir passablement énervé"

Oui, je m'en souviens et j'ai été très désagréable (je pense qu'on parle du même épisode).
Mais au départ j'étais déjà très énervé pour une raison complètement indépendante de nos échanges.

Et paf, c'est toi qui a tout pris.
Mais c'était quand même de ta faute : fallait pas être là à ce moment là !

05 nov. 2018

Bel esprit de synthèse.
Tout est dit en 2 lignes.

05 nov. 2018

En tous cas c'est un vrai traumatisme psychologique pour les partisans d'une information exempte de toute erreur !

05 nov. 2018

et également une vrai source d'inspiration pour quelques simple d'esprit.

05 nov. 2018

Heo, ni toi n'êtes le centre du monde.
En revanche les quelques personnes que j'ai eu au tel ce matin et qui au fil de nos discussions bateaux me disait tu as entendu Gitana a touché un OFNI, m'ont motivé a ouvrir ce fil.

05 nov. 2018

Tss... tss... c'est bien à toi que ce fait sans conséquence a inspiré d'ouvrir fil...

Ok, je l'ai alimenté, mais c'est parce que j'ai horreur du vide ;-)

05 nov. 2018

Cette polémique stérile n'a ni queue ni tête. Vous n'avez pas l'impression que vous faites une montagne de pas grand-chose?
Le nez de Gitana est arraché, et que ce soit dû à un ofni ou un problème structurel ne change rien à l'affaire.
L'important c'est que Sébastien Josse a disparu de la compétition, et c'est bien dommage pour lui et pour son équipe, et c'est aussi dommage pour tous ceux, dont je fais partie, qui se passionnaient pour la confrontation entre lui et François Gabart.

05 nov. 2018

a mon grand d'espoir je suis bien obligé de reconnaitre que Cezembres n'a pas tort ,j'irai pas jusqu'à dire qu'il a raison ça serait trop lui etre agréable :mdr: :mdr: :litjournal:

mais tout de m^me ..OVNI ça fait vendre et c'est mode

05 nov. 2018

A ce bon vieux calypso, toujours aussi aimable et lunaire, certes les bateaux volent maintenant, mais OVNI semble tout de même excessif ;-)

05 nov. 2018

si ça se trouve c'est un journaleux qui a fait le coup ! :heu:

05 nov. 2018

C'est vrai qu'on se tire les poils du cul histoire de mettre un peu de piment dans nos vie, mais sincèrement, il n'y a que sur Héo que ça fait vendre...

05 nov. 2018

Que veux tu, l'abêtissement de notre population fait que ça ne choque plus personne qu'un journaliste invente l'information.

05 nov. 2018

:mdr: :pouce:

05 nov. 2018

@Hi,

sauf erreur tu es modérateur.
Je invite a te relire a tête reposée,
puis a t'interroger sur la normalité de ton approche eu égard a ta fonction de modérateur, qui devrait impliquer un minimum de réserve.

05 nov. 2018

D'autant qu'il s'agit d'une information de la plus haute importance...

05 nov. 201805 nov. 2018

Faut enquêter. Tu m'as convaincu, y a une affaire de corruption là-dessous. J'interpelle Mediapart de ce pas, ce sont les meilleurs en matière de lutte contre ce fléau qui gangrène les relations entre la presse et la famille de Rotschild...

05 nov. 2018

Exciter ou modérer, c'est un peu comme boire ou conduire... Il faut choisir.

05 nov. 2018

Un modérateur n'est surtout pas un ramollisseur ;-p

05 nov. 2018

Pour etayer un peu la discu, ofni, ou pas, dans le lien, des avis de quelques pros... sur la casse du flotteur. et notamment, un début d'explication, peut etre, sur la casse d'un flotteur au vent.

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]4a70f98

05 nov. 2018

Excellent! En tout cas ceux qui savent sont d'accord sur la vulnérabilité du flotteur au vent, pas besoin d'inventer des ofnis.

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