j ai l impression d être pris pour un américain /vous en pensez quoi ???

35 heure de travail pour remplacer 2 panneaux solaires

FACTURE
27/01/16

Remplacement Panneaux Solar
SUN60235066 PANNEAU SOLAIRE SUNWARE 5066 69VP 890X600MM 12V Unité 2,00 735,94 EURO TOTAL 1 471,88 euro

SOG100867 SABATACK 750 XL NOIR 290ML
MOC MAIN D'OEUVRE CHANTIER Unité 12,00 h 56,00 672,00 1
DEPOSE
NETTOYAGE
POSE NOUVEAUX PANNEAUX

MOC MAIN D'OEUVRE CHANTIER SUPPLEMENTAIRE Unité 25,25 h 56,00
1 414,00 1
DEMONTAGE VAIGRAGE ET REMONTAGE
PASSAGE CABLES
SORP111960 WD 40 8OZ 200 ML Unité 1,00 3,71 3,71 1
12345

Net à Payer : 4 319,70 EUR

L'équipage
28 jan. 2016
28 jan. 2016

je te confirme, la prochaine fois fais le toi même

27 fév. 2016

un américain n'aurait jamais accepté ÇA !

28 jan. 2016

y'avait pas eu de devis préalable ?

28 jan. 2016

ça, c'est synchro, Christophe!

28 jan. 2016

Avais-tu un devis?
As-tu déjà fait travailler ce chantier?
Sur quel bateau?

28 jan. 2016

bateau shipman 50

oui devis mais sans les 26 h de travail supplémentaire
les panneaux soit disant à prix coutant 500 euro de moins sur internet !!!! etc .. etc. ....

28 jan. 2016

Si ce travail supplémentaire est justifié, tu payes!
Sinon, tu refuses,
Tu dois être assez grand pour te défendre?

28 jan. 2016

il ont même facturé la bombe de w40

28 jan. 2016

la réputation des "américains" serait elle surfaite avec la crise? :non:

28 jan. 2016

tu payes le devis accepté point barre le reste il ira le chercher au tribunal qui devrait te donner raison :pouce: :alavotre: :topla:

28 jan. 2016

je vais passer les voir

une semaine de travail pour décoller et recoller 2 panneaux ...
je me rends pas compte du temps pour démonter et recoller le vaigrage..

28 jan. 2016

oui il me prenne plutôt pour un qatari
les américains c est fini...!!

28 jan. 2016

Je ne suis pas sûr pour " l'Americain" ou le "Quatari"....
et puis tant qu'a comparer, j'opterai plutôt pour le "Pigeon "
:-p

courage.

29 jan. 2016

Remarque avec pseudo pareil Mick pas étonnant d'être prit pour un américain ;-)

28 jan. 2016

he mick quelle idée as tu eu de faire faire ce travail: deja est ce que 735€ c'est bien le prix d'un panneau ?? ca vaux dans les 200€ max..
bref tu fais toi meme ca fera 600 avec quelques fournitures !!! enfin je ne sais pas comment c'est foutu exactement ...SVP la prochaine fois invites moi et fait moi un cadeau de 1000€ ca te coutera en tout 1400....je bouffe 3 mois et tu economises 3000 :pouce:

28 jan. 2016

alors voici une entreprise qui effectue 26h supplementaire sans en avoir au prealable avisé le client , il faut le faire tout de m^me et elle facture 56€ de l'heure ,???

moi c'est simple je ne paie pas

28 jan. 2016

C'est difficile à dire, vu qu'on ne connais pas l'installation, mais ils n'ont pas l'air de travailler bien vite... 35h pour changer 2 panneaux :lavache:

Bon, il semble que les heures supp, ça soit pour changer les câbles sous le vaigrage et c'est vrai que ça c'est chiant à faire, mais bon, ils auraient du le voir avant ?

Est ce qu'il étaient au moins passés sur le bateau pour faire le devis?
Ils te disent quoi pour justifier ces heures supp?

Normalement le chantier n'aurait pas du engager des travaux supplémentaires représentant deux fois le nombre d'heures prévus au devis d'origine sans te prévenir...

C'est vrai que pour 4300 euros, il y a de quoi équiper pas mal de bateaux en solaire...

28 jan. 2016

le bateau est en face du chantier
j avais pas mal de boulot et j ai pensé qu' il serait plus efficace que moi

la prochaine foi je vous invite apéro bricolage et pom pom girl !!!

28 jan. 2016

je viens pour une pompom girl de luxe :cheri:

28 jan. 2016

et puis il y a toujours le truc vieux comme le monde , l'artisan fait un devis en tirant sur les prix pour avoir la commande puis une fois les travaux commencé il decouvre comme par hazard qu'il y a des plus pas prevu au devis . Et ainsi le client est prisonnier obligé de payer et là plein pot .

Pour ma part c'est toujours simple ,j'averti en signant que ça sera sans aucun supplement ..

28 jan. 201628 jan. 2016

le prix des panneaux parait énorme, mais c'est bien le prix public chez sunware:
www.sunware.de[...]sw-5066
j'espère que tu as un bon MPPT au moins derrière tout ça !

28 jan. 2016

Je me permet une remarque certe peu poli, mais surtout pas mechante, ils ne t'ont pas pris pour un ricain, mais plutot pour un c....
Par contre je ne comprend pas, je vois "Facture", tu n'a pas fais de devis avant ?
Car ils ne peut pas faire autre choses que se qui est prevu par ecrit, et signer de ta part.

28 jan. 2016

Bonsoir ,
Très souvent les ''pro'' ne retiennent que le mot ''aisance '' dans plaisance .
Plus de 4000€ pour remplacer 2 panneaux solaire , là il te baise grave !!!
J'espère que tu pourra contester , mais surtout fait nous part du résultat final .
Courage .

28 jan. 201628 jan. 2016

Rohhh serieux la prochaine fois vient me voir a ce prix la je te fait meme le portique qui va avec ..... :acheval:

5 avec les panneaux bien sur ....

ps : on veut des noms ...

28 jan. 2016

Normalement le devis est signé par le client avec un montant précis pour un travail précis ,bon pour accord + accompte et cela le protége aussi . Il est illégal de facturer une somme qui n'était pas accepteé par le client . Donc signée . Si un travail se rajoute pour une raison x ou y ,il faut impérativement justifier de la raison pour laquelle c'est pas dans le devis ,demander au client ,sinon c'est pour ta poche . En aucun cas facture différente de devis . Si c'est bien ce dont on parle .

28 jan. 2016

Pour aider un peu:
Internet regorge de lettres types et d'infos accessibles aux nn-juristes que nous sommes souvent:
votreargent.lexpress.fr[...]57.html
clementine.synten.com[...]00.html
www.service-public.fr[...]/F31144
Ce dernier lien évoque aussi des situations très variées qui n'ont rien à voir avec ce fil. Toutefois, je m'appuierais sur le premier menu déroulant pour mettre la pression au prestataire.
A priori, si devis il y a eu, les contributeurs ci-dessus sont tous dans le vrai.
Tout n'est pas perdu.
Au fait, tu n'as pas encore payé?

28 jan. 2016

C'est quel chantier . Apres tout ....... c'est toujours intéressant d'avoir le nom et l'adresse d'un pro non ?

28 jan. 2016

C'est sur que s'il y a bien un secteur d'activité ou il faut demander un devis avant travaux,c'est le nautisme.
On a l'impression qu'ils font ce qu'ils veulent (prix,délai d'intervention pas respecté,etc....).

28 jan. 2016

Vous êtes gentils les gars, vous traitez le chantier de voleur sans même savoir ce qu'il en est. La taille des panneaux, la taille des vaigrages à décoller, les câbles à passer, peut être les connexions à refaire, bref c'est aller un peu vite en besogne. 35h vous paraît beaucoup, mais ce n'est qu'un peu plus de deux jours à deux ouvriers, sans compter le temps de l'établissement du devis, de passage des commandes, peut être de la relance du fournisseur, , de la réception et contrôle de la commande, de la préparation de l'outillage nécessaire et de son rangement en fin de chantier. Tiens au fait, le bateau était-il dégueulasse quand le client est revenu à bord? Vous avez déjà ôté du vaigrage ancien et vu la poussière que ça fait? donc temps de nettoyage en plus, j'en oublie surement.

Je suis d'accord avec vous, moi aussi je trouve cela cher et jamais je ne paierai une facture dépassant autant le devis initial, MAIS, tirer à boulets rouges sur un chantier sans rien savoir des travaux et des emmerdements que le chantier a peut être eu, n'est pas justifié.
Amicalement quand même.

28 jan. 2016

entièrement d 'accord.

28 jan. 2016

bonjour

la taille et le prix des panneaux sont indiquer plus haut, certes je trouve leurs prix aberrant mais bon
ceci dit si en plus les ships facture le devis et le temps des commandes on est pas sortie de l'auberge...

Et oui je persiste 4000€ pour deux panneaux ben oui c'est bien trop cher
Tu est pro tu fait un devis et tu t'y tiens apres les emmerdes que tu peut avoir ben c'est a eux de le justifié et aussi de l'integré dans le devis ou au moins il te préviennent...

Pour relativiser tes propos 35 heures c'est une semaine de travail pour un gars ... Donc si tu a un gars qui pose 2 panneaux par semaine ce qui nous fait 8/mois je pense sérieusement que tout patron digne de ce noms ne va pas le garder longtemps....

28 jan. 2016

Il est gentil le gars , eric 1789, faut lire avant de causer ! les dimensions sont donnés , 89X60 !! et il ne parle pas de remplacement de vaigrage mais démontage , peut être un CP a dévisser . Pas besoin d'être a 2 pour de si petit panneaux et remonter des vaigrages , comme le dis si justement Nola , 35hs c'est une semaine entière pour un gars pour faire ce boulo ! même avec le nettoyage c'est un peu pousser le bouchon .

J'aime bien ton passage '' sans compter le temps de l'établissement du devis, de passage des commandes, peut être de la relance du fournisseur, , de la réception et contrôle de la commande, de la préparation de l'outillage nécessaire et de son rangement en fin de chantier '' Bon dieux , quel boulo pour deux panneaux !!! moi j'appel cela du travail virtuel .

29 jan. 2016

Dans le genre "faut lire avant de causer" prière de balayer devant ta porte.
Je n'ai pas parlé de remplacement du vaigrage. Tu dis "peut être" des panneaux à dévisser. C'est justement l'objet de mon message, on en ne connait pas les détails, c'est "peut être pas" QUE des panneaux à dévisser.
Tu appelles ça du travail virtuel car tu n'a surement jamais bossé en artisanat, sinon tu saurais que ce n'est pas le cas.
J'ai bien dit que je trouvais le dépassement pas acceptable, mais je dis aussi que critiquer derrière un écran sans rien connaitre des détails ne l'est pas plus.

29 jan. 2016

Eric1789

La chose inadmissible c'est qu'avoir fait 26h de travaux supplementaire sans prévenir ou avisé et avoir l'accord du client ... cela n'est pas normal .

lorsque je fais reparer ma voiture dés qu'il y a la moindre chose autre que prevu ,le mecano me telephone et me demande s'il fait ou non ... ça me parait allé de soit .

29 jan. 2016

j'ai regardé le cout de l'heure de mon mecano 48.5€ ici l'artisan est à 56€

comme l'on dit chez moi :il doit attaché son chien avec des saucisses

29 jan. 2016

@Calypso, je crois que tous le monde s'accordent sur ce point.

Eric écrivait
"Je suis d'accord avec vous, moi aussi je trouve cela cher et jamais je ne paierai une facture dépassant autant le devis initial, MAIS, tirer à boulets rouges sur un chantier sans rien savoir des travaux et des emmerdements que le chantier a peut être eu, n'est pas justifié. "

29 jan. 201629 jan. 2016

Heureux d'apprendre que le barycentre du tarif horaire national de la plaisance est basé sur le mécano de Calypso2 !
J'appel l'insee de ce pas pour les informer !

PS : HT / TTC ?

29 jan. 2016

C'est relatif. Dans mon coin, l'ouvrier de base du chantier est à 71,50 €...
Mais bon, c'est aux Pays-Bas.

29 jan. 2016

Les panneaux sont les modèles d origine ????

29 jan. 2016

Vérifie que ce ne sont pas, en plus, des panneaux de récup ! :acheval:

29 jan. 2016

je suis d accord avec eric , tout le monde bavasse , personne n a vu une photo du travail et encore moins le chantier ....

29 jan. 2016

le Tarif ne me derange pas, je ne suis pas sur place pour evaluer. Ce qui me dérange c'est le fait que le chantier " aurrait" réalisé des travaux hors devis, ca je ne l'accepterai pas

29 jan. 201629 jan. 2016

on voudrais bien des photos pour savoir s'il faut dire encore plus de mal de ce chantier ou pas..enfin c'est le sujet du fil....mais rien que le prix des panneaux ( qui parait il est le prix normal du fabriquant) c'est une honte...
quand au nombre d'heures, pour moi ce serait plutot le temps passé pour refaire toute l'electricité du bateau, mais il faudrait voir les conditions exactes et les exigences particulieres de mick..
en ce qui me concerne je ne me fait plus jamais arnaqué , j'ai reglé le probleme depuis un moment en faisant tout...comme souvent c'est ce que je conseille a tous pour tous travaux..selon le type de travail la difference peut aller du simple au decuple.
.
MAIS ATTENTION ce tarif est presque une obligation de rentabilité:
ce n'est pas que la faute du chantier mais surtout de notre systeme fiscal , social et reglementaire..car n'oublions pas que statistiquement 2500 € environ vont a l'etat..si 500-700 vont au materiel il reste 1000-1200 pour les salaires les amortissements et autres frais de fonctionnement , ca fera a tout casser 500 dans la poche du patron..s'il a des emprunts lourds il ne restera rien.
.
si vous aller au troquet pour un soda a 2.5€ acheté 50cts max vous ne criez pas au loup.. encore pire pour un Tshirt a 10e qui a couté 1€ a la sortie de l'usine chinoise
il n'y a pas de lien simple et direct entre CA et benefice..l'etat est le predateur pas les travailleurs boucs emissaires
philippe

29 jan. 2016

et si je peux en remettre une couche;
sur mon boat, les travaux de soudure preparation peinture ( coque et pont) qui m'ont pris deux ans auraient couté dans les 25000-30000€ pour 2500 de depenses en matos et fournitures..mais pour economiser la difference il faut beaucoup s'investir et ne pas etre pressé

29 jan. 2016

Bonjour

je ne crois pas qu'ils t'ont pris pour un américain. non non

pour un qatari oui ça c'est sur.

56 euros de l'heure c'est ht ou ttc?

JF

29 jan. 2016

La video de l expertise du bateau

www.bing.com[...]/search

29 jan. 2016

hyper class ce bato

29 jan. 2016

Vu la qualité du bateau, c'est certains que les gars vont pas mettre des fils volants dégueulasse comme on voit souvent sur les bricolages de particuliers !!
Faire un travail propre ça prend du temps.
Après faudrait voir par ou passe le câblage tout est là.
Y a t'il 25 h de boulot pour accéder à la connexion??
Franchement tu gagneras ton temps a discuter directement avec l'entreprise qui t'expliquera pourquoi un tel temps de MO,
qu'a lancer une polémique ici, ou comme toujours, sans savoir ça tape a bras raccourci sur les voleurs de pro qui exploitent les pigeons de plaisanciers.

29 jan. 2016

C'est amusant comme dès qu'il se met a y avoir du concret les avis tranchés disparaissent !

29 jan. 2016

Sacré beau canote.

29 jan. 2016

Pour ma culture générale, qu'est-ce qu'un contrôle de la coque par thermographie ? … quels sont les renseignements portés ?
Merci d'avance !

29 jan. 2016

la thermo fait apparaitre les différences de température de la coque lorsque le bateau est sortie de l eau
on en déduit si il y a des fissures, des reprises en mastique ,du délaminage etc..

29 jan. 201629 jan. 2016

Bonjour,

2 documents

1° cout de la main d'oeuvre en Europe (36€ € HT/h en France ), on parle bien de cout pas de vente.
2° comparatif tx horaire des marques auto (58 €/h le moins cher en 2008).

Ne vous acharnez pas sur le Tx horaire tout a fait normal de cette entreprise.
Alors les gars - si 56 € /H vous choque soit vous planez a 15000 et faut sortir un peu,
soit vous allez dans la rue pour faire péter ce système qui amène a de tel cout.

*PS : sur ce sujet en particulier - travail supplémentaire d'une telle ampleur inadmissible (si le client n'a pas donné son accord)

30 jan. 2016

Mon garagiste (petit garage) n'est pas encore à 58/h en 2015.
Et il est sérieux, compétent honnete (oui, c'est rare, je le garde).
Mais s'il trouve un truc inhabituel, il appelle immédiatement pour demander l'aval du client des que ça dépasse 50/100 euros de plus de ce qui a été prévu au départ.

Ils entretiennent toutes les voitures de la famille désormais et j'en suis très satisfait.
Il y a des artisans/entrepreneurs honnêtes et sérieux, et les autres...

29 jan. 2016

Troll or not Troll ?

29 jan. 2016

Le tarif horaire ne me choque pas
J avais estimé hyper hyper large 4 heures de demontage
5 h de remontage et collage

Pour le demontage des vaigrages 6 h
Remontage et collage soigné 8 h

Sinon j ai de bonne relation avec le chantier et j aime leur professionalisme
Mais la prochaine fois je fais faire 3 devis

29 jan. 201629 jan. 2016

Si tu as de bonne relation discute avec eux.
C'est le genre de travail ou il est difficile d'avoir un devis exact.

Le garage REn... quand il change un embrayage de Laguna, ils en font plusieurs milliers par an dans le réseau le process est calé - les temps précis.

Ton bateau est rare - tu as peu de chance de tomber sur un pro qui connaisse ses entrailles et ses détails de câblage.

Si le gars doit passer 1 journée a tout démonter pour faire un devis précis - sans assurance d'être retenu - ça va pas le faire.
Donc tu aurais put faire 3 devis - ça ne t'aurait pas éviter des surprises.
Tout le soucis est dans la relation et l'échange autour de cette prestation - tu n'es pas très bavard à ce sujet.
Ces 25,25 h supplémentaire sont apparues sur la facture ou il y a eu un échange au préalable ?

29 jan. 2016

Pas faux

29 jan. 2016

Il me semble qu'au dela de 150 € ils doivent t'établir un devis.(c'est obligatoire meme si ils se plantent c'est pour eux)
Ce meme devis que tu aurais du consulter avant de faire 'l'américain" en te disant que financierement tu pouvais t'en passer...

De leur part ce n'est pas tres pro... et de ta part venir te plaindre qu'ils t'ont pris bien trop cher c'est limite...

29 jan. 2016

Sur un tel bateau, il est normal de passer beaucoup de temps et de déployer un luxe de précaution pour chaque travail.

Imagine un instant qu'il abîme une porte de placard (en nid d'abeilles !) pendant qu'il travaille. Donc forcément, le travail sera plus lent qu'avec un cow-boy qui doit installer un panneau sur un bateau ordinaire (et qui, à la limite, vaut autant que le seul panneau solaire).
;
Et (ne le prend pas mal), ils ne t'ont pas pris pour un américain mais pour le propriétaire d'un Shipman 50 . :-D :goodbye:

29 jan. 2016

d un shipman d occase !!
pas pareil

je ne suis pas venue me plaindre mais plutôt avoir un autre avis avant de râler auprès du chantier

de même je ne comprend pas la différence de prix entre les panneaux solaire

du simple au triple pour des rendements identiques

a bientôt sur l eau

29 jan. 2016

Mick tu peux discuter avec le chantier - si leur explication ne sont pas convaincante alors tu raleras.

30 jan. 2016

tu vas voir un autre chantier et tu demandes un devis ...
le B ABA en somme

29 jan. 201629 jan. 2016

Mick, très beau bateau !
Pour cette facture ... Disons qu'elle est en proportions avec le " niveau" du bateau. Avec un vieux bateau acier, rouille tu aurais sûrement paye moins cher !
Soit beau joueur ... et disons que c'est l'expérience qui rentre !
Quoiqu'il en soit, "méfiance " avec les professionnels nautiques et autres yacafocon ....

29 jan. 2016

Le montant des travaux sera plus détérminés par le labeur passé en heure et le matériel vendu ,que par le prix initial du bateau.Surtout si celui ci est bien construit. Car démonter des plafonds fixés intelligement ,ou se prendre la tête sur un canot mal pensé ou pas pratique ça change tout .J'ai un peu l'habitude dépioter les les bateaux ,certains complétement ,et on voit de tout .

30 jan. 2016

Après avoir vu le (très beau) bateau, je peux répéter quasiment mot pour mot mon premier post.

Surtout le fait que le chantier n'aurait pas du engager de travaux supplémentaires sans prévenir (ça, ça semble faire l'unanimité) mais aussi que la facture semble un peu salée et nécessite des explications...

C'est à toi seul de décider si le montant de la facture se justifie par rapport à ton budget, ton bateau, ect, ect, ...

Tout de même, le montant de la facture pour un travail donné ne doit pas être en fonction du prix du bateau, à quelques détail près tout au plus et surtout justifiés.

Sinon, à l’extrême, ça veux dire qu'un pro peu se permettre de défoncer le bateau d'un de ces client sous prétexte qu'il ne coûte pas cher? même si ce client à cassé sa tirelire pour se payer son rêve de gosse ? et inversement faire plus attention au proprio d'un 50 pieds de luxe, même si son prix ne représente rien pour lui ? Je ne dis pas que c'est le cas ici bien sur je n'en sais rien, c'est pour l'exemple, et même si c'était le cas, ça ne nous regarde pas et ça serait respectable,

Non, dans les deux cas, le devis et la facture doivent être justifiés et les travaux soignés autant que possible.

Maintenant que tu as eu l'avis des héonautes ici, il est bien sur plus efficace d'aller discuter directement avec ton chantier comme c'est conseillé plus haut.

30 jan. 2016

oui je trouve aussi assez curieux que l'on considére que le travail puisse etre plus ou moins soigné suivant le type de bateau !!

30 jan. 2016

Bonjour à tous,
Concernant la rallonge de temps pour effectuer le travail suis d'accord avec ce qui a été dit : c'est pas normal il faut demander des explication au chantier. Par rapport au matériel installé, pense pas qu'il y ait arnaque : en faisant une recherche rapide sur Internet j'ai pas trouvé ce modèle de panneau à 500€ de moins, sont plutôt plus cher que ce qui a été facturé.

30 jan. 2016

On est tous d'accord, le prix ne doit pas dépendre de la taille de la bourse du capitaine.

Par contre suis surpris que personne ne demande sur quelle marina ça a été fait. Peut-être que là bas, c'est le tarif normal.....

Vraiment étrange ce fil. A moins que ce ne soit la toute première intervention sur un tout premier bateau, j'ai du mal à comprendre la démarche sur cette facture alors qu'il suffit d'aller parler avec le chantier. En plus si c'est le chantier en face de ton bateau, tu as tout intérêt à instaurer une relation de confiance, ces 4000 € ne seront qu'une goutte d'eau dans le budget de maintenance annuel.

30 jan. 2016

Quand j'écris que le prix est en "proportion" avec le type de bateau .... (je prend exemple sur l'entretien d'une Logan ou d'une Maserati ....)

Je devrais plutôt dire que "le prix "(est malheureusement) fixé selon la tête du client ... (a méditer)

J'espère que ton artisan sera intelligent et Entendra ton mécontentement et fera le nécessaire pour trouver l'équilibre.

nb. ce faire pigeonner semble presque une obligation dans la "Plaisance" j'y ai moi même perdu des plumes ...

30 jan. 2016

Dans le batiment et en automobile par contre ça n'existe pas ...Cette idée me parait un peu éxagérée car elle pointe du doigt les pro plaisance qui s'il ne sont pas tous correct ne sont pas forcément pire que les autres .

30 jan. 2016

Oui, évitons les généralités.

Et puis Mick n'a pas vraiment répondu à nos questions et n'a pas encore été discuter du problème avec son chantier.

Si ça se trouve, il va revenir avec une explication plausible et nous on diras " ah ben oui..."

30 jan. 2016

Si tu as signé le devis je m'en tiendrai au devis et j'essaierai d'obtenir des témoignages sur la présence des ouvriers à bord mais en cette saison pas grand monde sur les pontons! Il y a 2 ans j'ai eu un problème similaire avec un mécanicien qui me facturait 8h pour une révision basique d'un yanmar 3ym20 et le changement d'un joint spi de pompe. Je l'ai informé par émail que je n'étais pas d'accord sur le temps facturé (après m’être assuré auprès d'autres mécanicien que je ne racontais pas de bêtises...) et me suis déduis 3 heures sur sa facture. J'attends encore de ses nouvelles....

30 jan. 2016

nom et adresse du chantier... pour signaler sur cartes marines comme DANGER, isolé!!!!

30 jan. 2016

isole ?

30 jan. 2016

Merci pour vos conseils

Je passe au chantier semaine prochaine

30 jan. 2016

Merci pour vos conseils

Je passe au chantier semaine prochaine

26 fév. 201616 juin 2020

résultat des courses .....

les fils passent dans le doublage du roof entre la casquette et le roof ,
passent dans la cabine ar et vont se connecter dans le tableau elec donc beaucoup de démontage

exemple typique ou la réflexion prime sur l action
le type de travaux qu il faut faire soi-même
sinon on banque

a savoir pour la prochaine fois
merci de vos commentaires
a bientôt sur l eau

26 fév. 2016

normal d' être pris pour un américain avec un pseudo pareil !!!!

26 fév. 2016

C'est tout?

Qu'a dis le chantier sur le fait qu'il aurait du te prévenir avant d'effectuer le dépassement?

26 fév. 2016

Comme d'habitude, ou t'es comme moi t'es pas Rotchild , ou pas :) quand tu l'es pas, faut avoir du temps pour l'entretient :(

26 fév. 2016

ça me servira de leçon

de toute façon il vaut mieux faire son entretien soit même
on connait son bateau et en mer les dépanneuses sont loin

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