interdiction et incompréhension

Il y a un sujet sur les marées où l'on se demande pourquoi il y a tant de c**s qui ne respectent pas le bon sens des panneaux d'interdiction.
il y a un truc qui m'est revenu en y pensant...
de base je suis totalement d'accord, voir j'ai toujours été plutôt psychorigide et "boy scout" sur le respect des règles.
Cependant je suis tombé là dessus sur une plage que je ne nommerai pas pour éviter le lynchage. (bled lambda ça sonne breton non?)
la pancarte indique une interdiction de pèche des coques pour cause de pollution. ok...
sauf que la pancarte est mise à demeure toute l'année et indique que la période d'interdiction va du 01/06 au 31/10 et est fondée sur un arrêté du préfet.
ha bon on peut prévoir chaque année le moment où ce sera pollué?
Réponse officielle: oui en été : affluence de touristes et sous équipement des stations d'assainissement...
heu? on est en bretagne nord, l'affluence est relative et les équipements d'assainissement sont plutôt récents. en plus depuis le temps il faudrait plutôt revoir l'assainissement si c'est le cas plutôt que d'avertir que ça pollue à mort...
bref la vraie réponse est officieuse et connue des locaux:
ben oui les touristes pillent le gisement alors on fait croire que c'est pollué pour le préserver...
c'est idiot mais je veux bien respecter une interdiction pour préservation, mais un foutage de gueule, non.
La commune et la préfecture mentent éhontément parce que les gens sont des abrut...s et ne respecterons rien si on leur fait pas peur... ?
ben je trouve ça malsain et totalement ignoble, et c'est pas comme ça que les choses vont s'améliorer. ni que les gens vont faire confiance à ce qu'on leur dit.
ok admettons: on ne vit pas dans un monde idéal et pour gérer les masses de la plèbe idiote, il faut manipuler et mentir sans se faire prendre (merci machiavel...)
mais pour moi ça discrédite le rôle censeur de l'état de nous prendre pour des truffes comme ça.
depuis je ne regarde plus jamais pareil une interdiction "pour notre bien"...
ils ont gagnés: depuis je ne respecte plus les panneaux nulle part, je ne me fie qu'à mon jugement et à ce que me dise les usagers habituels.
Et je trouve ça triste. je préférai quand le monde était simple et que l'état était de droit...
:jelaferme:

L'équipage
09 mai 2016
09 mai 2016

reponse officieuse connu des locaux ....par sans doute ceux qui frequente les bistrots du coin ..non

ici la semaine derniere certains n'ont pas respecté les conneries d'interdiction des autorités concernant la peche à pieds ... resultat 6 cas d'epathite A ...

09 mai 201609 mai 2016

Ach.
Zur le bord de mer, on peu vaire l'hépatite A de sable qu'on moule avec le seau :mdr:

Blague à part : je croyais que, avec des moules pas fraiches, c'était l'hépatite vérole plutôt, non? :heu: :jelaferme: :oups:

09 mai 201609 mai 2016

réponse officieuse de ceux qui mangent même l'été et qui ne sont pas malades. il y a même eut une manif de l'autre côté de la baie pour que l'on puisse manger ce qu'on veut puisqu' aucun cas de maladie quelconque n'était recensé...
Mais je comprends que ce ne soit pas le cas partout. là je lève un cas très particulier, j'espère très fort que ce soit effectivement un cas très particulier et que vos communes respectives utilisent les interdictions à juste titre.
je relève juste que ce cas là discrédite tous les autres, même injustement.

09 mai 2016

d'ailleurs je précise:
un côté de la baie seulement est interdite, le même gisement de l'autre côté est dans une autre juridiction qui a plié devant les habitants...

09 mai 2016

avant de tirer des conclusions hâtives il faudrait peut-être d'abord regarder à quoi correspond le classement "C":

baignades.sante.gouv.fr[...]_s.html

la période correspond à une hausse du nombre d'habitants mais aussi des températures moyennes, même dan'ch nord de la Bretagne ;-)
cela explique peut-être ce classement... (qui n'est pas uniquement pendant les vacances d'été)

09 mai 2016

ben c'est tout le problème si la date est si précise et est affichée à l'année depuis des années et ne change pas selon les conditions y a un problème...
ou alors ils ont une super voyante!
:heu:

09 mai 201609 mai 2016

Oui, tous les bivalves sont relativement dangereux l'été, surtout à cause de l'augmentation de la température de l'eau, qui a comme première conséquence de faire pulluler les gentils microbes et autres bactéries dans nos mollusques préférés.
Mon beau pere qui a eu, à plus de 65ans, sa premiere "indigestion" d'huitres, en plein mois de Juillet, en est maintenant tout à fait convaincu.
Là, il faut plutot écouter les anciens, mes parents et grands parents par exemple, ne pechaient plus à pied apres fin juin, et reprennaient en Septembre.
Surement pas parce que l'eau leur semblait trop chaude pour y tremper les mains ou les orteils... ;-)
Ce panneau vise à informer pour éviter toute "attaque" pour manquement à l'information...et sans doute aussi pour soulager effectivement la ressource.
Les deux causes sont tout à fait honorables et recevables.

09 mai 2016

et sinon si l'été c'est dangereux je propose de mettre des grandes pancartes chez le poissonnier comme quoi il ne faut absolument pas acheter ses coquillages l'été...
ha bon on peut pas pourquoi? ou alors il les pèches en eaux plus froides lui?
:mdr:

09 mai 2016

c'est amusant ça, alors les entreprises qui ont des licences d'exploitations de gisement dans le coin, ils ne vendent pas aux pêcheries locales?
au fait les coques ça vit dans la zone intertidale hein, l'estran quoi...
donc le loin au fond dans la mer pure et froide...
:heu:
elles doivent venir du sénégal il y fait moins chaud et la mer est plus pure...
c'est beau la mondialisation!
:mdr:

09 mai 2016

les coques vivent sur l'estran... (je l'ai déjà dit non?)
l'estran loin des côtes, au large, voir en eau profonde en permanence, je connais pas.

:heu:

10 mai 2016

Alors dans la recette idéale (parce que ça compte aussi!) il faut laisser les coques et les couteaux dans un seau d'eau propre (pas forcément salée) au moins 24H, ça enlève le sable, vide les débris divers et leur permet de vidanger proprement leurs "cuves à eaux noires"..Etc!
je sais l'eau que j'utilise et mes seaux sont propres sans surpopulation,
ceux des pros je sais pas...
:heu:

10 mai 2016

et avoir un contrôle sanitaire

10 mai 2016

on fait un concours?
je vais pécher à pied en baie de somme et tu vas draguer le fond de la calanque de ton choix...
à la fin on compare le poids de la pèche et on verra alors indubitablement où elles vivent en très grande majorité!
:mdr:
(suis même pas sur que ce soit tout à fait la même espèce en med en plus si?)

10 mai 2016

je proposais juste un décompte pour qu'on voit clairement où vivent les coques quasi majoritairement...
on est pas obligé de tout manger! on peut remettre au sable le surplus...
Et si t'es pas joueur c'est pas grave: on peut juste en appeler aux spécialistes de la biologie marine, il parait qu'il faut un diplôme et une autorité pour savoir compter les coques...

:mdr:

09 mai 201609 mai 2016

non, il ne les peche pas, lui. Ces coquillages viennent du fond, bien loin, bien loin, voire de certains pays encore plus au nord que la bretagne nord...et non des bancs de sables chauffés par le soleil (oui, si si, ça arrive chez nous)

09 mai 201609 mai 2016

Ben pourquoi crois tu qu'ils cherchent tous de nouvelles licences pour des exploitations plus loin des cotes, sur les filieres notamment?...
Tant que le bibalve est dans l'eau en permanence, risque tres faible. Des qu'il se trouve dans une zone échouable, danger, l'été pour les vilaines bestioles, et l'hiver pour la mort dudit bivalve, quelque soit la marque.
Les hollandais avec les moules notamment, on tout compris, leurs gisements sont en eau en permanence (fermée par contre, avec d'autres soucis à la clé)

09 mai 2016

Les pros sont autorisés car ils doivent laisser "décanter" leurs coquillages dans des bassins avant mise sur le marché.

10 mai 2016

Les coques dans l'estran? avec les palourdes? les tenilles et autres bivalves fouisseurs?
Méditérannééééééée aux iles d'or ensoleillééééééées.......
C'est à dire que des fois, les coques sont obligées de vivre dans l'eau 24h/24 et 365 jours/365. Les pooooovres......
:bravo: :bravo: :bravo:

10 mai 2016

Un concours? Pourquoi? pour faire du bizness? comparer? celui qui en prend le plus? pourquoi? pour bourrer le congelo?.......
Pauvre ami.......... :non: :lavache: :lavache: :lavache:

10 mai 2016

Ok on est d'accord j'avais mal compris.....excuse......
Maintenant, il est certain et très probable que la ressource soit bien plus importante en atlantique qu'en méditerranée........Elle est belle mais elle est pauvre la méditerranée......sniffff.

10 mai 2016

En Baie de Somme, il te faut un râteau à 3 dents et la quantité est très limité...

09 mai 2016

ici les anciens pèchent et se marrent...
sinon ce n'est pas pour éviter une attaque en justice, "interdiction" veut dire que si tu remontes du mauvais côté de la baie avec ta pèche c'est amende quand les autorités sont là...
oui c'est kafkaïen...

Moi c'est le principe qui me hérisse car, non, ce n'est pas "honorable et recevable"
si on veut préserver le gisement: on interdit pour préserver, pas pour un autre motif fallacieux...
pas en faisant peur aux gens en les prenant pour des imbéciles ou pour forcément des délinquants en puissance.
la respectabilité c'est à double sens.

09 mai 2016

ben si tu le dis. C'est ton opinion...

09 mai 2016

oui j'ai des opinions idiotes et idéalistes hein?
penser que la vérité apporte plus que la manipulation, c'est pas très politique...
:mdr:
dans la vraie vie tu dois avoir raison faut gouverner les gens comme ils le méritent...

mais je ne peux pas me résoudre à cautionner et accepter.

09 mai 2016

oui j'ai lu le prince de machiavel... je comprends le principe même si je n'adhère pas du tout éthiquement parlant.
prendre les gens pour des cons les rends plus cons, point.
après ça dépend le genre de population que l'on veut avoir, on a la plèbe que l'on mérite à la fin.
à la base je voulais juste soulever la sensibilisation du public, qui, s'il est clairement pris pour une truffe une fois, se méfiera à chaque fois des panneaux d'interdictions, légitimes ou pas...
on retourne à nicolas: le prince ne doit pas se faire prendre à mentir sinon c'est le début de la fin.
:alavotre:

09 mai 2016

J'essaie simplement de te faire comprendre que, pour moi du moins, il n'est pas completement idiot de sortir des arguments fallacieux pour éviter une hécatombe.
Quand tu as vu plusieures fois l'estran détruit (pierres retournées, ...) lors des grandes marées d'aout, on peut se demander si nous ne sommes pas trop nombreux à tirer sur la ressource.
Seulement, un politique ne peut le dire comme cela...

09 mai 2016

Tu as également le probleme des algues et micro algues qui pululent l'été dans certains estuaires du nord bretagne. Ça n'aide pas non plus à garder les mollusques propres.

09 mai 2016

il parait qu'a certains endroits en manche si on mange des coquillages on devient phosphorescent ......
alain :-( :-p :-)

09 mai 2016

oui mais seulement si tu n'es pas du coin, et plus tu viens de loin, plus on te voit dans le noir!
en fait les locaux savent que c'est l'intérieur du coquillage qu'il faut manger, pas la coquille...
:mdr:

09 mai 201609 mai 2016

C'est vrai, à Penly,à coté de Dieppe et d'ailleurs c'est bien pratique quand tu es au mouillage tu n'as plus besoin de feux :tesur: :heu: :mdr:

10 mai 2016

bah si c'est irradié, alors c'est que c'est désinfecté non?
miam!
:mdr:

10 mai 2016

A propos d'interdictions, y'a aussi celle là! En bretagne Nord...

10 mai 2016

Encore un post où la plupart des intervenants n'y connaissent rien.
Combien parmi vous sont mareyeurs, pêcheurs, travaillent à IFREMER ???

10 mai 2016

En même temps c'est la taverne: on a tous un avis, on gueule et on raconte aussi des âneries... c'est assez sain tant qu'on continue chacun à essayer de se forger un avis, non?
Avoir un diplôme ou un métier ne préserve pas de la bêtise et ne légitime aucun propos en soi.
à la rigueur cela fournit à la personne les outils pour expliquer et argumenter avec intelligence. moi j'écoute tout argument raisonné, étayé et logique...
Mais une phrase qui commence par "aristote dit que" "einstein dit que" ou "mon papa policier dit que"... pour moi c'est pas un argument.
Si ce que ces gens qualifiés ont à dire est pertinent, le propos sera pertinent en soi sans avoir besoin de l'apanage d'autorité...
De plus n'y connaître rien et avoir envie de questionner vertement ce qui rend le truc incompréhensible, me semble plus sain intellectuellement que de se dire, je dois obéir car c'est certainement fait par des gens tellement plus intelligents que moi...
:reflechi:

10 mai 2016

L'avantage des évidences c'est qu'elles se passent de preuves.
Le problème des évidences c'est que du coup on a souvent tous des évidences différentes et pas moyen de les comparer!
Quand au bon sens c'est, dit-on, la chose la mieux partagée du monde, puisque personne ne se plaint d'en être dépourvu! donc ça va on est tous équipés!
:whaou:
:heu:
Mais j'attends toujours l'argumentaire scientifique qu'il me serait impossible de réfuter et qui explique une telle pancarte...
:alavotre:

11 mai 2016

j'ai bien peur que l'ifremer soit tellement occupée avec les pros, que le domaine public ne les voient pas très souvent...
je doute très fortement de relevés assez réguliers et répétés pour pouvoir oser une induction aussi précise et assurée.
après bizarrement les relevés que l'on peut lire sont très contradictoires d'une commune à l'autre et les infos à la source de l'ifremer ne sont pas accessibles au grand public. au mieux on a l'avis de la DDTM et de la commune...
Quand au test 'chiotte', ben moi j'en mange assez peu donc ce ne sera jamais concluant. (de plus j'ai été élevé dans des pays dont la salubrité de l'eau était assez relative alors mon organisme est assez tolérant à pas mal de trucs.)
Mais vu l'ensemble de la population qui ratisse chaque jour férié ou week-end, il devrait y avoir foule aux urgences... mais en fait non.
en fait le bas peuple est pas si inconscient que ça, c'est assez grégaire comme animal: si les autres sont malades il est évident que l'on évite et qu'on prévient les gens qu'on croise; si tout le monde va bien et que quand tu poses question, à chaque fois les gens se marrent et te rassurent sur l'état de leurs salles de bains...

:heu:

10 mai 2016

Lorsqu'on pose une question dont la réponse est évidente pour ceux qui gravitent autour du sujet ou pour ceux qui ont un peu de bon sens, on ne donne pas en même temps une réponse provocatrice aux antipodes de la vérité, juste pour recevoir du bois vert sur le coin de la gueule.

10 mai 2016

Si durant plusieurs années Ifremer à détecté qu'entre le 15 juin et le 15 septembre les coques sont impropres à la consommation, je pense que quelqu'un avec le minimum de bon sens a jugé utile d'en interdire le ramassage 15 jours avant et 15 jours après, sans attendre une "épidémie" d'intoxication.
Mais bon, je t'autorise à faire le test, et si ta famille passe plusieurs jours sur le (même) chiotte, tu pourras te dire que tu as manqué de chance de tomber sur un oignon pas frais.

11 mai 201616 juin 2020

Y a une nette différence entre les pros et les pêcheurs de loisir : les premiers sont clairement identifiés, l'IFREMER peut facilement contrôler les lieux de prélèvement, les établissements où les prélèvements sont traités et les lieux de vente ou de distribution. Pour les lieux de vente il y a en plus la DGCCRF.
Les pros ont en plus des procédés de purification qui garantissent la sécurité.
Tous ces contrôles sont impossibles à mettre en oeuvre chaque jour pour la pêche de loisir.
Où alors à quel prix ?

Si tu penses que ce document, à titre d'exemple, est insuffisant ou pas assez précis, tu peux toujours soumettre tes propositions pour améliorer l'information :
www.pecheapied-responsable.fr[...]022.pdf

Oui, il peut y avoir non pas des informations contradictoires mais des informations distinctes entre deux communes voisines si elles ne sont pas sur la même anse ou au bord de la même baie.

Le détail bio qui a entraîné ces interdictions n'est effectivement pas à disposition du public.
Mais tu peux en trouver une "synthèse" (humour) de 102 pages si tu te donnes un peu de mal.
En voilà un exemple :

archimer.ifremer.fr[...]085.pdf

Le problème de l'IFREMER et des DTARS c'est de faire passer un message aussi simple et lisible que possible pour qu'il soit lu par le plus grand nombre.
Demander au vacancier de commencer par lire les 102 pages, il y a plus efficace comme prévention.
Pour la précision des zones, voir la carte en photo.

Etc, etc, bla, bla ... quand on cherche, on trouve.

Y a même un site FB :
www.facebook.com[...]onsable

Plus généralement :
www.pecheapied-responsable.fr[...]/

11 mai 2016

et bien ici en Morbihan nous avons par voie de presse les zones contaminées ,interdite et les zones salubres ou la peche peut se faire .

Ces cartes sont toujours publié lors des grande marées .

10 mai 2016

Remarques Frablo, si tu mets en discutions autour d'une table, mareyeurs, pêcheurs et le type qui bosse à l'Ifremer, pas sûr qu'il en sorte un consensus :-D :-D
Ici, tout monde à un avis et en plus on a tous un avis sur tout :langue2: :langue2:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

10 mai 2016

un consensus non, mais un opinel oui :whaou:

10 mai 2016

en cas de contrôle, je dirais que je pêche la Cerastoderma elegantulum et non la Cerastoderma edule, et qu'aucun arrêté d'interdiction ne concerne ce mollusque.
:pecheur:

11 mai 2016

c'est une idée, mais je ne suis pas sur que le monsieur en bleu soit très réceptif à la nuance...
tu peux aussi tenter le "ha mais c'est pas pour consommer, c'est pour servir de projectile à la prochaine manif!"
:mdr:

11 mai 201611 mai 2016

Il faudrait tenir des stats. Perso, dans mon entourage, nombreux sont ceux pechant et mangeant des fruits de mer. Les deux seuls que je connaisse qui sont tombés bien malades, l'ont été tous les deux en plein été, l'un avec des huitres donc, l'autre avec des moules.
Depuis je me méfie (celui avec les moules a été bien "perturbé" pendant une journée, mais l'autre avec les huitres par contre, a passé une sale semaine)

11 mai 2016

Certains font visiblement leurs reserves avant l'été...

www.ouest-france.fr[...]4217538

11 mai 2016

et incroyable ,ce matin dans la presse ce m^me type a été repris avec 60kg

11 mai 2016

Bonjour à tous
Tu parles d'un scoop, c'est comme pour la pêche en mer... Z'ont plus rien à écrire dans leur canard... :litjournal:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

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"Le temps d'une pause" sur le Canal du Midi avec un SIR 530

Souvenir d'été

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"Le temps d'une pause" sur le Canal du Midi avec un SIR 530

novembre 2021