groupement d'achats : pas content !

Je viens d'acheter une vhf portable sur SVB, car je l'ai payée 166€ avec frais de port. Elle est partout à 199€, jusque là tout va bien. Avant de me décider, je regarde sur Osculati via heo club : prix club Heo : 224€...
Cherchez l'erreur...

L'équipage
23 mai 2013
24 mai 2013

Est ce que tu as comparer les mêmes choses ?
Il y a parfois des articles qui sont vendus avec leurs accessoires sur certains sites et qui paraissent moins cher sur d'autres car ils sont vendus nus .

24 mai 2013

Oui bien sur, même référence ! (Icom M23 flottante, Ipx7..)

24 mai 2013

Et pourquoi le titre "pas content" ? Finalement tu est content, non ? Le groupement d'achat n'est pas une filière exclusive ni garantie, et nous savons tous que les réactions entre concurrents se font par étapes successives. Il ne sera jamais possible d'assurer que les commerçants en boutique Heo et les membres de l'équipage qui dialoguent avec eux sont en permanence et à tout moment tenus d'êtres au top de toutes les offres sur tous les produits.
(la magie, ça n'existe que dans les histoires fantastiques...) :cheri:
En tout cas, je trouve que tu as raison de signaler l'écart. Les commerçants qui ouvrent boutique sur Heo doivent savoir que leurs prix sont examinés ici aussi et que ce n'est pas une filière où les acheteurs sont aveuglément confiants.

24 mai 2013

Je persiste a dire que je ne suis pas content : j'explique.: en adhérant au Club, je considère que ce que propose le groupement est le moins cher du marché. J'ai d'ailleurs acheté mon AF via Heo et j'en étais satisfait.
Je pense qu'il ne sert a rien de mettre un catalogue complet ( comme Osculati) si ce catalogue est plus cher que dans n'importe quel site ou même magasin, ce qui est le cas pour cette VHF.
C'est comme ci j'achetais en tête de gondole dans un hyper un produit que je trouverais moins cher dans le rayon dunmeme magasin. c'est une question de confiance.
Donc méfiance, envers les articles proposés, d'ailleurs pourquoi ne pas purement et simplement supprimer ces catalogues et ne travailler que le VRAI groupement d'achats, comme c'est ( bien ) fait régulièrement.

24 mai 2013

ben moi, j ai subjérer de tenter d avoir le catalogue svb sur le club Héo, mais bon, ce doit être dur !
pas grave , je profite de certaines promotions ou achat groupé sur Héo et je continue de regarder les prix svb!
il suffit de choisir le meilleur et le moins cher sur les différents supports de vente! :reflechi: :whaou:

24 mai 2013

Elle est à 148 € ici :
www.directshop24.de[...]-11990/
:mdr:

24 mai 2013

la meilleure façon de se faire un ami :mdr: :acheval:

cdlt :-)

24 mai 2013

Je signale que svb.de n'est pas compétitif sur tous les prix et doit être challengé (comme tout le monde). Son service est excellent. Sur les peintures international il est imbattable avec moins 30% livré à la maison.

24 mai 2013

Comme dit précédemment, on ne fait pas de magie : acheter un produit français en le faisant passer par l'Espagne via Osculati peut difficilement déboucher sur un tarif concurrentiel. Mais le catalogue Osculati est complet et bien placé en tarif sur beaucoup de choses.

D'autre part, Drakkars, c'est (amha) dommage de confondre le groupement d'achat HEO avec un supermarché. Il est possible de signaler un tarif qui te parait anormal, de voir s'il y a d'autres héonautes intéressés, puis d'aller voir Icom avec une vraie force de négociation. C'est une démarche plus collective que celle d'une "consommation supermarché". Pas sur qu'Icom aurait répondu positivement, mais sur une VHF portative haut de gamme, on aurait pu t'avoir la Cobra H475 à 129 €, par exemple.

24 mai 2013

Il n'y a rien de déshonorant à comparer avec les hypermarchés, ils sont incontournables et bien utiles même si je ne les aime pas beaucoup ;-)
Il doit donc s'agir d'un malentendu, et je n'ai rien compris au "Club Heo" sans aucun doute.
Mais j'ai compris la leçon...
Pour la VHF COBRA, je l'aurais volontiers achetée si j'avais eu connaissance de l'offre, mais comment se fait il que je ne l'ai pas vue sur le site ? Il n'y a pas de moteur de recherche, sauf à être sur un catalogue.
Je ne donne pas de leçon, je souhaite simplement que le site soit mieux "pensé" dès lors que je paie mon écot !
A contrario, le forum est un exemple d'ergonomie, largement supérieure aux autres forums !
Mais tout ceci n'est pas bien grave, juste de la sodomie de mouches, le mauvais temps a tendance à nous rendre un peu nerveux ! :topla:

28 mai 2013

Pas de souci ! Pour la Cobra c'est normal que tu ne l'aies pas trouvée, c'est une proposition récente pas encore en boutique.
Recherche dans le GA/les forums : on travaille là dessus, on voit bien que ce n'est pas pratique actuellement. On va mettre un moteur de recherche mieux pensé, effectivement.

24 mai 201324 mai 2013

Drakkars, tu as parfaitement le droit de faire des remarques sur le fonctionnement du site et sur son ergonomie, d'autant que tu es membre du club et donc un petit peu plus fondé à apporter ton avis. Il y a dans ce que tu dis d'ailleurs quelque chose sur lequel il faut réfléchir, c'est la visibilité des groupements d'achat en cours. D'autres ont déjà posé cette question.

Il faut comprendre que le club Heo est plus un moyen de trouver des bonnes affaires qu'une simple boutique sur internet. On y trouve beaucoup de bons plans sur beaucoup de catalogues, mais les catalogues ne sont pas obligatoirement composés que de bons plans.

24 mai 201324 mai 2013

Pas que de bons plans en effet :

Regarder Antifouling (Boutique Naveo sur HEO)

Regarder ici et suivre le lien : www.naveo.fr[...]/

Que penser ? jusqu'à 56% plus cher en "Gr.Achat" HEO !!

Yo!

Jules.

24 mai 201324 mai 2013

Bonjour,

J'ai remarqué ça hier sur le lien de Navéo .

Ce devait être une erreur sur le site, 2 pots 'Rouge' 075L à 22€10, ça vient d'être corrigé à 37€90, ce qui semble d'ailleurs assez logique.

Tout le monde peut se tromper, non?

Jacky.

24 mai 2013

facile pour moi de répondre, je ne suis pas au club. si j'y étais je dirais, tu payes ton écho, c'est bien, mais un club, ce n'est pas une entreprise, cela repose sur des bénévoles. n'être pas content est une étape, se retrousser les manches et faire le boulot une autre ! encore, je ne suis pas au club.... mais j'y serais peut être, je regarde comme tout le monde... et pour rentrer dans le club je n'ai pas envie d'entendre cela, je preffere rentrer dans un club lorsque j'entend une personne dire, il y a peut être eu un loupé sur ce coup, je viens vous aider !

24 mai 2013

Tout à fait, c'est ce que je pense aussi.

Jacky.

a pierol et eauetgaz ,j'aime bien votre pensée positive ! :-)

24 mai 2013

Facile pour moi de répondre, je ne suis pas au club, et je ne remplis pas ma fiche et bien Pierol commence par ça ;-)

25 mai 2013

L'arrivée d'Internet a complètement atomisé l'offre commerciale sérieuse.
Les rois du "bench marking" ont trouvé là un moyen de faire des affaires sans investir plus loin qu'un ordinateur et vaguement un bureau pour lui offrir un endroit où le poser...
Rien de surprenant à ce que l'on trouve, ici où là, des offres commerciales alléchantes et que l'on ait le sentiment de s'être fait avoir en ayant acheté plus cher ailleurs.
Les petits malins auront à cœur de se faire escroquer, les autres essaieront de voir plus loin que le bout de leur nez en comptant bien tout...
Achetez-donc une téléphone demain et attendez un mois pour voir qu'il est soldé à 30% et que, pour le même prix, vous en aurez un mieux et moins cher... C'est la "nouvelle économie", tant vantée par nos dirigeants, faut vous y faire!
:-(

25 mai 2013

Ca, c'est le côté négatif. Le côté positif, c'est la compression de la marge du distributeur, qui est énorme dans ce genre de commerce. Il suffit de voir les rabais proposés... Si une entreprise à besoin d'augmenter de 50% (voire bien plus) le prix de la conception, fabrication, transport... pour commercialiser un produit sur internet, alors il y a un souci. Il faut qu'elle fasse autre chose...

25 mai 2013

Puisque à tout instant on nous rabâche "europe" autant allez y voir. Et on en voit des choses... et surtout des prix.

25 mai 2013

oui,mais !
tout le monde ne parle pas allemand ou dispose d un correspondant allemand pour acheter par exemple chez compass allemagne , et quand on voit les prix compass france ( pourtant bien placé pour les par-battages et taux de bôme ) :heu:
:jelaferme: :langue2:

25 mai 2013

SVB par exemple a bien compris son intérêt. Ils ont fait un site en français.
Ce n'est certainement pas un hasard.
Par contre, des sites en allemand j'en vois pas beaucoup en france dans le domaine du nautisme.

Sinon est souvent encore moins cher...

25 mai 2013

Marche pô le lien... :tesur:

25 mai 2013

oui, mais
livrent ils en France comme SVB?

25 mai 2013

non. compass france uniquement. Mais compass hollande livre en belgique ou luxembourg aussi.

25 mai 2013

voila le problème !
En 2006 l Hollywood et moi ,ont c est fait livrer une promo de compass France pour un bib a 750 euros, ils ont vite supprimé cette promo, car ils étaient en dessous du prix mini imposé en France , ils ont tenté de ne pas livrer, et devant notre insistance et menace de porter plainte pour refus de vente et saisie de 50 millions de consommateurs , ils ont fini par donner suite mais ont tenté ensuite de me faire payer une facture supplémentaire de 120 euros pour respecter le prix plancher imposé pour tous les revendeurs dans l hexagone!
:lavache:

bien entendu ,ils attendent encore ! :oups:

:langue2:

26 mai 2013

C'est quoi "prix mini imposé" et "prix plancher imposé" ? Celà ne peut exister : c'est illégal...

27 mai 2013

dans l absolu , cela existe! :tesur:
Pour exemple lors de l achat des XP 5 (pilote)
il me semble que Benoit de big ship a dut demander une dérogation au fournisseur pour pouvoir avoir un prix compétitif !
tiens ,il est ou Benoit? :coucou:
:alavotre:

souvent ils appellent cela un prix conseillé ! :non: :policier:
bon, d accord : un prix FORTEMENT conseillé ! :heu:

27 mai 2013

C'est illégal à priori, oui… sauf que dans le monde de la plaisance, ça ne fonctionne pas tout à fait comme ça le devrait, à cela plusieurs raisons, dont la principale est qu'en France, comme dans certains autres pays, les importateurs d'une marque ou d'un produit, le font pour l'ensemble de la zone qu'il a négocié avec le fournisseur… les revendeurs peuvent pratiquer leurs tarifs, mais sont très encadrés par leur fournisseur exclusif, qui est l'importateur !
En clair : un fournisseur a un interlocuteur pour le France, l'importateur qui revend à des revendeurs qui sont obligés de passer par cet importateur et donc de modérer leurs prix, sous peine de ne plus pouvoir vendre ce produit, ou d'être attaqué en justice par l'importateur qui a chèrement acheté le droit de vendre le produit du fournisseur. Ce système est vieux comme la plaisance en France, en Italie, Espagne et dans bien d'autres pays… Internet met les pieds dans le plat en partie… mais ne peut s'affranchir de toutes ces coutumes commerciales…

27 mai 2013

Non non, Idf, ce n'était pas un problème de prix imposé que j'avais eu avec Benoit lors de l'achat groupé des SPX5.

Benoit, qui avait déja raté l'opération "gilets" quand il était chez Discount Marine, voulait à tout prix faire celle là avec BigShip. Mais le prix qu'il me proposait était nettement au dessus de la meilleure offre sérieuse que j'avais eu (en gros, de mémoire, un fournisseur anglais). L'anglais était grosso modo au prix des vendeurs ebay.

Benoit ne pouvait pas me faire ce prix, supérieur à son propre prix d'achat. Ce n'est pas une dérogation qu'il a demandé, mais les mêmes conditions que l'anglais. C'est comme cela que l'on a vendu les SPX5 à 900 €.

La suite a été folklo, les autres fournisseurs ont réattaqués, en exigeant que Raymarine leur accorde les mêmes conditions. Résultat, pendant trois mois, il y a eu des promo fortes sur les SPX5 à peu prés partout.

Ce qui montre les mécanismes de fixation des prix par pays.

Jacques

27 mai 2013

OK Jacques , j ai bien fait d écrire : il me semble !
donc, parfois ce sont des prix imposés France
et d autres fois comme dans le cas du bib un prix imposé par un site a moins que Compass /24 n est fait une erreur entre les prix imposés France et allemagne ou NL pour un matériel plastimo !
ce qui est un comble ! :tesur:
:alavotre:

28 mai 2013

Dans un tout autre domaine (machine à tricoter !!!) l'importateur français (et seul interlocuteur possible sur notre territoire) d'une marque très connue impose des tarifs supérieurs d'au moins 50% à ceux pratiqués en pays anglo-saxons. Je peux facilement les retrouver si par hasard ça vous intéresse !
Il s'est évidemment assuré aussi la distribution du meilleur logiciel actuel pour tricot machine, et pratique la même marge.
Ou bien on a des amis à l'étranger, ou bien on achète d'occasion, et sinon...on s'en passe.

28 mai 2013

A propos de machine à tricoter... ya une machine à broder en train de prendre la poussière dans le garage de Tom :mdr:

27 mai 2013

La loi dit que les prix sont libres en France, avec interdiction de vendre à perte ( quoique, depuis la LME de Chatel, cela est un peu plus compliqué). Mais c'est une vaste hypocrisie ! Tout producteur impose ses prix de vente, tout importateur également, et les contrevenants ne sont plus livrés ( rupture de stock, camion dans le fossé, etc.etc., j'ai connu ça) Cela existe dans tous les domaines comme les fringues, les CD/DVD/jeux video, pièces autos...et aussi accastillage.
Un producteur négocie à l'export avec un distributeur dans un pays tiers,et c'est le distributeur qui fixe le ''prix conseillé''. Si un commerçant veut acheter à l'étranger et vendre moins cher, il doit passer par un grossiste du pays producteur qui voudra bien le livrer et c'est là que ça devient compliqué...car il y a les pressions des dits producteurs...et il y a les problèmes de copyright qui viennent s'ajouter a tout cela !

27 mai 2013

Et les mêmes viennent nous parler du libéralisme économique, la bouche en coeur...Pire que des bolcheviks....

28 mai 2013

En fait il n'y a pas de prix imposés par les fabricants ou les distributeurs, il y a des prix minimum en dessous lesquels ces fabricants ou distributeurs ne veulent pas que ça descende. La règle latente est dicté par les centrales d'achats que vous connaissez bien. Ces centrales ont besoin d'avoir des marges minimum (pour ne pas dire maximum) sur certain produit de façon à compenser toutes les ventes de produits sur lesquels ils se battent et non pas de marge (ce sont essentiellement tous les produits communs à ces centrales).

28 mai 2013

Les prix sont libres, mais si tu utilises cette liberté, alors ben tout à coup les délais de livraison du fournisseur passent à 3 mois. Je ne citerai personne :goodbye:

28 mai 2013

les prix de ventes imposés aux revendeurs et les prix de ventes conseillés sont strictement interdits (sauf pour les livres)
les amendes sont salées et dans certains pays un fabricant peut même se voir retirer ses licences d'importation
le risque est gros (pour le fabricant)...
de même, les différences de remises aux distributeurs doivent être justifiées/justifiables et non discriminatoires

un peu d’expérience dans le légal, çà fait pas de mal (-:

28 mai 201328 mai 2013

C'est peut être interdit… mais c'est très largement pratiqué dans des domaines où il y a peu de concurrence dans les produits, comme pour la plaisance… le règne de l'importateur exclusif n'est pas terminé… et il est bien délicat pour un vendeur de s'affranchir de ces règles illicites, sauf à perdre son gagne pain, le monde de la plaisance est minuscule. Maintenant pour de gros vendeurs sur le web, il est sûrement possible de passer directement des commandes à des fabricants s'il y a du volume suffisant… le soucis est que tu te met à dos les intermédiaires… donc tu perd des produits à vendre dans les autres rayons… ou tes délais de livraison s'allongent… comme nous le confirme pator ;-)
Rien a changé dans ce petit monde…
Les anglais arrivent bien mieux à négocier, parlent en direct (la plupart du temps, mais il arrive qu'ils soient obligés de passer par des importateurs européens) aux fabricants… parce que leurs lois sur les importateurs sont plus strictes et la concurrence est davantage encouragée au niveau commercial.

28 mai 2013

il est vrai que certain fabricants d’électronique marine (R pour ne pas les nommer) bénéficient un peu d'une rente de situation principalement due , je pense, au fait qu'ils étaient monté en première monte par les fabricants de bateaux
et une fois que tu as la moitié de tes équipements sur un bus propriétaire, difficile de changer ...
quand on essayait de demander une autre marque sur le salon on te disais aussi que c'était compliqué
par contre, la pression sur le prix des bateaux neufs se répercutant sur ses fournisseurs, c'est en train de changer pour la politique de première monte...
quand tu vois un traceur avec un écran 8 pouces vendu plus de 3000 euros et que tu sais ce qu'il y a dedans versus un Ipad qui est dejà vendu 7 à 800 euros à 60 points de marge ...

28 mai 201328 mai 2013

Lorsque des prix sont outrageusement positionnés au dessus de ceux du reste du monde, ils ne durent jamais très longtemps.
Par contre, un réseau de distribution qui doit mériter sa place a besoin de "marges" pour payer ses employés, ses points de vente, ses fournisseurs, son "après-vente".
Si on ne leur fait plus confiance, ils vont disparaître...
Même si ils sont compétents et serviables, ils ne pourront pas vivre seulement des fifrelins que vous aller encore leur acheter.
Et après?
Eh bien on verra si les call centers des importateurs sauront vous aider dans vos choix...
Non, je déconne, la nouvelle économie, c'est l'avenir et le remède contre le chômage!

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