grosse déception : tromperie sur marchandise et frais engagés

Bonjour, je suis breton en recherche d'un voilier. J'ai trouvé un DUFOUR 45 classic dans une annonce de pro à St Cyprien (66). J'ai fais un "détour"de 1100km pour aller le voir cet été. Ce que je vois me convient. l'intérieur est propre.Le bateau était vendu "prêt pour grand voyage". On me fournit une expertise de 2009 suite à un talonnage. Rien de grave apparemment mais travaux effectués. je signe le compromis au retour à la maison, organise le convoyage, et redescend pour la sortie d'eau et expertise (1216km) . A la sortie d'eau : constatation délaminage de la coque sur + de 1m2, léger enfoncement du mat sur le pont ..... au minima. Il va de soit que le bateau est dangereux pour la navigation.
mis devant ce fait,le propriétaire du bateau me sort une contre-expertise et un devis de 2010 pour le délaminage !!! Jamais je n'aurais engagé autant de frais pour un bateau dans cet état..... 1600€ estimés. Puis-je me retourner contre le professionnel, le propriétaire, pour le remboursement des frais engagés??

L'équipage
13 sept. 2015

Que dit le compromis que tu as signé?
Y a-t-il des réserves?
Que prévoit le compromis au sujet des frais?

La réponse à ta question est dans ces réponses.

13 sept. 201513 sept. 2015

Hélas ! Si les frais engagés concernent les déplacements, la sortie d'eau et l'expertise il y a peu de chances d'aboutir. Les sorties d'eau sont usuellement à la charge de l'acheteur potentiel et l'expertise a été demandée par vous... Quand aux déplacements, ils relèvent de votre seule responsabilité. Il est utile de prévoir un budget annexe lorsque l'on achète un bateau, ce qui n'est généralement pas le cas pour l'achat d'une automobile, par exemple.

13 sept. 2015

la bonne piste est bien la réponse à la question de Nemo.
le contenu du compromis pour au moins ne pas etre engagé plus loin .

pour le reste , tu peux oublier

13 sept. 2015

je reste une fois de plus sur le faite que pour une maison d'habitation l'expertise doit etre faite par le propriétaire et l'on doit acheter un bateau que dans cette condition ...

13 sept. 2015

hello
ce pro est a eviter, nous y etions passes lors de notre recherche , et ils nous avaient fait l article pour une une "epave" que nous avions visitee le matin meme en direct
ce sont des vendeurs, pont final
loulou

13 sept. 2015

J'ignore si la construction jurisprudentielle est la même en France, mais dans la situation dénoncée, il y aurait peut-être place sur une faute dans la phase pré-contractuelle (fondée sur 1382 Cc).
.
Ici, le vendeur connaissait l'existence d'un vice objectivement important de son bateau (puisqu'il avait une expertise de 2010 sur la question) et il n'en a dit mot. Il a laissé l'acheteur (conditionnel) engager des frais pour le découvrir. De la sorte, il a embarqué le candidat acquéreur dans des frais que celui-ci n'aurait a priori pas exposés s'ils les avaient connus d'emblée.
Il convient évidemment de se pencher sur tout le dossier pour évaluer les chances de succès. D'un autre côté, l'enjeu n'est quand même pas très important que pour justifier de "sortir l'artillerie" judiciaire.

13 sept. 2015

il est évident que la vente a été annulée : vu le compte rendu de l'expert. Le compromis dit que c'est à moi de payer sortie d'eau et expertise. Là où le bas blesse, c'est que le propriétaire connaissait le problème depuis 2010, et avait même un devis "tout prêt" à me montrer. il est évident que si j'avais eu ces éléments en ma connaissance, je n'aurais même pas visité ce bateau. effectivement ce pro est à éviter, pressant pour la prise de décision, pour le paiement, mais absent depuis....

13 sept. 2015

salut , le nom du professionnel ?

13 sept. 2015

a t on le droit de citer le nom du pro... juste un indice P..... P.....

13 sept. 201513 sept. 2015

et t'il toujours en vente ? à st Cyprien il ni en a qu'un ok j'ai vu

13 sept. 2015

vice caché!

13 sept. 201516 juin 2020

et je vois pourquoi on ne pourrais pas lui faire un peu de pub à ce marchand de babouches

13 sept. 2015

Le bateau a été retiré de la vente sur leur site semble t il .

13 sept. 2015

c'est pas celui là ?

13 sept. 2015

Un délaminage depuis 2009 et rien n'a été fait depuis ? :lavache: :lavache: :lavache:

13 sept. 2015

je ne perds pas courage je cherche toujours un bateau de 42 a 45 pieds

13 sept. 201513 sept. 2015

Si il me semble que c'est celui la a 69000 euros .......
C'est sud Loire ....c'est pas le meme monde ....; non je plaisante évidemment ...!!!

13 sept. 201513 sept. 2015

il y a le choix , et quand tu signe un compromis fait ajouté que si il y a un vice que tu n'a pus voir,à flot , la sortie seras a la charge du poprio ainsi que tout ce qui te semble utile

13 sept. 2015

oui effectivement tu as trouvé le "perd la vie" en question
oui délaminage depuis 2009 et un propriétaire qui se contentait de faire 5 jours de nav / an (pas plus loin que 5 miles)..... il ne sait même pas ce qu'est une BLU(marquée dans inventaire) et encore moins un passe coque.

13 sept. 2015

le compromis et la aussi pour te protéger aussi rajoute tout ce qui te semble bon car le vendeur surtout un prof en général marquera le minimum pour éviter de louper la vente quitte à t'arnaquer

13 sept. 2015

je pense même , comme les listes de ports ou de réparateurs sérieux il serait intéressant de faire une listes des vendeurs de bateaux sérieux

13 sept. 2015

oui tu as raison. la prochaine fois je pense qu il aura plusss de clauses suspensives.
mais le propriétaire du bateau vraiment pas correct dans sa démarche !!

13 sept. 2015

tu as des enfoirés partout , aussi la première chose plus ils souri , plus il te parle du beau temps , plus il te vante les mérites et le confort , du dit bateau , méfiance maxi

13 sept. 2015

vraiment lamentable! Ce professionnel a toujours plus de 120 voiliers à vendre sur son site...à éviter donc!

13 sept. 2015

lui ne seras pas sur la liste des serieux

13 sept. 2015

ATTENTION A CE BATEAU. JE PENSE QU IL SERA A VENDRE AILLEURS CAR LE PROPRIO N EST PAS DU TOUT HONNÊTE .VU CE QU IL MA FAIT !!!!!!
et ne voyait surtout pas ou le délaminage pouvait géner pour faire une nav de 1700 miles . UN TRU....T

UN TRU....T?
Ce ne serait pas plutôt un TRU....D?

Blague dans l'coin : si tu comptes sur les autres pour assurer ta protection, sauvegarder tes intérêts, prendre soin de ton avenir, viens vite me voir, j'ai quelques affaires à te proposer, j'adore le pigeon.

C'est TOI et TOI seul qui porte la responsabilité de de TES affaires.

C'est à cela que sert un contrat, un compromis et c'est à TOI et à personne d'autre qu'il appartient de prendre les dispositions nécessaires pour sauvegarder TES intérêts comme ton co-contractant sauvegardera les siens.

Au lieu de pester pour la petite promenade qui t'a aéré, tu devrais être satisfait de, finalement, ne pas être tombé dans son piège.

Tu n'as jamais eu à faire qu'à un vendeur qui a été à deux doigts de trouver un pigeon.

Tu seras plus prudent la prochaine fois.
Le prix de la leçon a été celui de tes voyages.
:litjournal: :litjournal:

13 sept. 2015

maintenant le professionnel connais les problèmes de ce bateau s'il ne le mentionne pas dans l'annonce ou du moins au client potentiel , je pense qu'il risque avoir de gros soucis . D ailleurs farz teo n'a t'il pas baisé d'autre acheteurs ?

13 sept. 2015

réponse à Nemo1:
si pour toi tu ne trouve pas cela très grave , tu dois faire partie des professionnels de la vente !!!!!!
oui je m estime heureux de ne pas avoir mis collègues convoyeurs en danger et pour la ballade d aération j ai ce qu il faut en BRETAGNE

Non, je ne vends rien.
En revanche, je connais plutôt bien l'espèce humaine et je n'ai plus aucune illusion sur ses bassesses.

C'est très "mode" de vouloir éviter qu'un "vilain" nuise aux autres mais là, je trouve que c'est un "vilain" de base. Il y a bien pire. Peut être même toi, sans que tu en sois conscient. C'est jute là un "vilain" de base qui a failli trouver pigeon à son pied. :litjournal:

13 sept. 2015

c'est bien de te renseigner maintenant , mais un peu tard , tu serais venu sur le site avant pour qu'on te conseil , tu aurais eut les billes pour la procédure à suivre lors de la visite et l'achat d'un bateau

13 sept. 2015

Ce pro est tristement connu...

13 sept. 2015

oui cela est vrai. la prochaine fois je rajouterai des clauses dans le compromis .

C'est beau une intelligence qui s'éveille... :pouce: :mdr:

13 sept. 2015

je viens de regarder sur le net , il a fait supprimé des pages sur le web , des clients mécontents ?

13 sept. 2015

Je suis entrain d'acheter un Dufour 34, je prévois une expertise à mes frais.

Si celle-ci révèle un pb c'est pour ma pomme, je le sais et je préfère ça que d'acheter une épave.

13 sept. 2015

oui bien sur qu il faut faire une expertise . mais quand le proprio est au courant que son bateau a un sérieux problème ,là il faut le dire avant de laissé l acheteur entamer la procédure d achat. lorsqu il y as une problème et qu il es découvert que lors de l expertise je suis d accord de régler celle ci mais dans mon cas le proprio le savait depuis 2010. !!!!!!

13 sept. 2015

Oui dans ce cas le seul recours c'est le bourre pif ! :langue2:

17 sept. 2015

Le pouvoir de dire gnon.

13 sept. 2015

tu pourra la prochaine fois demander le partage des frais de l'expertise et le noté dans le compromis , si le vendeur est sincère ça peut marcher

13 sept. 2015

non un propriétaire serieux qui veut vendre son bateau honnetement fait faire une expertise a ses frais et la presente aux acheteurs potentiel ...expertise sur l'état du bateau et sur son prix

Ensuite s'il y a accord (et il aura accord) le propriétaire peut faire cadeau de l'expertise ou non ..tout depend des relations .

evidement certains diront qu'il y a aussi des experts "foireux" mais tout de m^me c'est son gagne pain alors ...les rumeurs vont vite

13 sept. 2015

A mon avis il ne faut pas incriminer le brooker si vite .......il peut être lui aussi victime d'un proprio indélicat .

15 sept. 2015

desolé de faire le trouble fete rabajoie , mais fallait pas choisir un dufour recent

15 sept. 201515 sept. 2015

J'ai fait expertiser deux bateaux à mes frais avant de finalement en acheter un troisième. Je compatis sincèrement. Mais contrairement à toi, j'avais fais la bêtise de ne pas signer de compromis avant d'expertiser les bateaux.

Je suis surpris que le broker laisse filer sa commission avec un compromis signé entre les mains.

En signant le compromis, le propriétaire s'est engagé auprès de l'acheteur et du broker à fournir un bateau conforme à l'inventaire joint au compromis. L'expert constate des écarts par rapport à l'inventaire. Le propriétaire répare ou baisse son prix au vu des écarts constatés. S'il renonce à vendre, tous les frais engagés, y compris l'expertise, sont à sa charge et surtout : la commission est due !

Par contre, si c'est toi qui renonces à acheter... Le broker devrait être en train de te courir après pour toucher ses sous. S'il ne le fait pas, il y a baleine sous caillou.

Met la pression sur le broker et demande-lui quelle suite il compte donner. Je ne suis pas juriste, mais de ce que j'ai compris, la vente est faite dès le compromis signé, SAUF réalisation d'une des clauses suspensives prévues.

Bon courage.

16 sept. 2015

Je ne suis pas sur que signer le compromis avant expertise soit un si bon plan que cela si tu dois verser un acompte. Le seul avantage que je vois est que le vendeur ne pourra pas vendre le bateau dans ton dos.

Par l'intermédiaire d'un broker j'avais signé un compromis pour un voilier sous réserve d'une expertise favorable que j'ai payé. L'expert est venu et a constaté plusieurs points qui nécessitaient d'assez longues réparations. Le proprio était prêt à en prendre certains en charge mais j'ai refusé car cela ne cadrait pas avec le timing de notre projet et je n'avais plus confiance.

J'ai donc annulé la vente selon les termes du compromis. Il m'a fallut un an avec l'aide de mon assistance juridique pour récupérer l'acompte. L'assurance juridique m'avait dit qu'il n'y avait aucune chance d'espérer un remboursement des frais de déplacement engagés ou de l'expertise.

16 sept. 2015

ATTENTION CE BATEAU EST TOUJOURS A VENDRE !!!!!!
dans une agence de CANET EN ROUSILLON

16 sept. 2015

pourquoi attention ?
maintenant qu'il est expertise , rien ne s'oppose a une vraie negociation !

17 sept. 2015

oui, mais il est indiqué : "voilier en très bon état..."

A Paris, jadis, sur les vespasiennes, il était noté "Martini"... :litjournal:

Je pressens le contrepet, mais,; comme à l'habitude, je ne l'identifie point.

Peux-tu éclairer ma lanterne? :reflechi:

17 sept. 201517 sept. 2015

Et dans le métro :
Dubo, Dubon, Dubonnet :mdr: :topla: :alavotre:

18 sept. 201518 sept. 2015

... et ce n'était pas pour humer ensuite le subtil parfum de ce célèbre vermouth italien que les croûtenards, ces amateurs de miche, déposaient leurs capteurs !

18 sept. 201518 sept. 2015

Je me suis fait la même réflexion quand j'ai relu après avoir ajouté "amateurs de miche".
Ca s'y prête très bien en effet.
Mais j'ai beau chercher ....

Mais peut-être que tu es comme "ceux qui spéculent parce qu'ils sont hantés !",
ce qui est déconseillé "si tu es rentré dans le flou ..." :-p

17 sept. 2015

à paris moi j'avais lu "chocolat poulain " sur les wc

18 sept. 2015

Felix Potain on y revient .

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