Et si nos amis

pêcheurs ressortaient les sinagots et autres bisquines (version moderne bien sur)? Cela serai joli sur la mer et ils n'auraient plus de soucis de carburant !

L'équipage
05 nov. 2007
05 nov. 2007

en plus ...

ils pourraient avoir des subventions pour la conservation du patrimoine.

05 nov. 2007

on va transformer

toutes les marina en petit port de pêche de nos cotes, canot breton, doris, et autre petit bateaux à voile, comme dans les années 50? vente du poisson sur les quais, sans intermédiaires? :-|

05 nov. 2007

Certes...

...et leur niveau de vie sera divisé par 10.

A moins d'augmenter très fort les prix du poisson, ce qui est inéluctable: il est plus rare et le fuel coûte plus cher.

05 nov. 2007

mais non ..

il faut de forte subvention ...

c'est le métier qui va se transformer ...

acteur .. gardien de musée ..

05 nov. 2007

Il y a quand même un truc qui m'échappe...

Les poissons qui disparaissent ?

La faute à qui ?

Les pécheurs ruinés ?

Je n'ai pas vraiment vu de soldes massives sur les poissons...

Je pense effectivement qu'il y a un problème dans cette profession, mais comme il existe également dans l'agriculture.

Entre le prix dérisoire donné à l'exploitant, et le prix délirant du même proposé au consommateur, il y a surement moyen de trouver de quoi payer le gas-oil.

Mais je suis d'accord avec philippe, la réponse n'est peut être pas dans la course au gigantisme pour raffler encore les quelques poissons qui restent...

J'avais suivi le débat sur le thon rouge en Méditerranée. C'est pas mal, comme illustration des pratiques stupides. Plus de poissons ? Alors un quota de péche. L'idée de départ est bonne, on assure le renouvellement des bancs de poissons.

Mais on décide que le quota sera global par bassin. Alors les pécheurs se ruent tous ensemble, péchent tout ce qu'ils peuvent, et en juin le quota est atteint. Bien sûr, les mecs ne vont pas passer les 6 mois suivants à glander au port, alors ça braconne tout ce que cela peut. Et le reste du temps, ça bloque les ports pour obtenir des dérogations.

Et on se demande pourquoi il n'a pas été imaginé un quota par bateau. T'es libre comme cela de plannifier tes campagnes de pèche sur l'année, sans tirer la bourre avec le voisin.

Jacques

05 nov. 2007

la course a l'armement

ils s'endettent , et il faut pécher plus pour payer...entre nous le litre de fuel a 50cts , ça fait d'eux des "privilégies"...déjà qu'ils ne payent pas la matière première(le poisson)..
le paysan quand il récolte , il a la satisfaction d'engranger se qu'il a semé..;tandis que je pécheur(je parle des gros) récolte se qu'il n'a pas semer , et pire , si le système le contraignait pas un peu dans sa "récolte" il n'y aurais plus de poissons...c'est sûrement un métier tres dur..
arrêté de ravager la mer rien que pour votre profit et celui des banques...
faite comme tout le monde , quand la terre est trop aride , il faut changer d'endroit..
ou changer de métier , vous ne serrez pas les premier...

05 nov. 2007

chutttttt

on nous écoute
:jelaferme:

05 nov. 2007

pfft

au marché local l'autre jours,

des maquereaux ; même pas 15 cm de long... sont matures ? z'ont reproduit ?? combien de kilo d'autre poisson pas maillé prix en même temps refoutu à l'eau mort pour ramener de si petits poissons ??
:pecheur:

06 nov. 2007

Petit détail sur le thon rouge...

Les pêcheurs de Sète pour contourner les quota ont créés des sociétés en Lybie (les bateaux sont maintenant immatriculés là bas) gentil pays qui n'a pas les mêmes pratiques en matière de politique de préservation de cet espèce quasiment totalement exportée vers les Japonais, principaux responsables du pillage des ressources

merci les Sétois....merci le Japon et merci la Lybie

Moi ça me fait gerber

06 nov. 2007

un vrai scandale !!

:tesur: comme subgéré par d aucun, retour à la péche d antan , avé les pointus en méd et vente par les péchous directement au port , comme dans les souvenirs d enfance :heu:

Peut étre CMA , mais d actualité !!sinon , cela vat finir comme dans le film :soleil vert !!:lavache:

05 nov. 2007

Tout à fait Goudspide

A quand l'interdiction définitive des pêches non sélectives, au premier rang desquelles le chalutage, pélagique ou non. J'ai vu de mes yeux le massacre.

06 nov. 2007

ouais !!

triste monde
ou celui qui gueule le plus fort a raison
ils vident la mer a leurs profits
propriétaire d'un espace qu'ils ne veulent pas partager
réflection dans l'instant sans avis du futur
demain ont s'en fout, tanpis pour nos enfants
marche ou crève , fermons nos cerveaux
la réflection , ce n'est pas notre boulot...

06 nov. 2007

C'est bien

ce que je pense, avec des voiliers, plus de méga filets et de pêche extrèmes. C'est bon pour la planète, la préservation de la faune aquatique et donc la survie de cette profession.
Avec des voiliers de pêche utilisant les techniques de la voile moderne il y a moyen d'avoir des bateaux suffisement performants pour les besoins réel des pros de la pêche. Une voilure de 60' imoca cela tracte non ?Confirmation de la faisabilité avec la création d'une série de petits cargos voiliers pour transporter le vin entre Bordeaux et l'Europe du nord ...

06 nov. 2007

C'est bien ton truc

sauf quand il y a pétole comme en ce moment...
Et ça fait un mois que ça dure.

Amha, la solution n'est pas de revenir à la bougie et aux vieux gréements, mais de gérer intelligemmment la ressource. La voile pourrait effectivement aider, mais juste sous forme d'"appoint" pour la route pêche ou le retour. Ce qui diminuerait déjà (un peu) les frais.

06 nov. 2007

et si

justement se passer de ce qui n'est pas disponible car pas le moment, pas la saison, était le début d'une démarche écologique

aujourd'hui on a des tomates toutes l'année, cultivée en serre en hollande chauffée au gaz ou autre énergie... peut être même les centrales nucléaire françaises

pareil pour le poisson, il y a tempête ou pétole et il n'y a pas de poisson, bin on en mangera quand le vent sera revenu et la mer calmé,

reste le poisson d'élevage, aussi,

pis j'aime pas le poisson, je préfère les cote de boeuf , l'arrête est plus grosse et il n'y en a qu'une ;-)

06 nov. 2007

zont

qu'à nous mettre en retraite

payées par les taxes sur les importations chinoises et le travail des polonais :-D :-D :-D :-D :-D

06 nov. 2007

deux étoiles pour goud

Et je rajouterais, il suffirait d'arreter d'acheter les produits issus d'une production idiote pour qu'ils arretent de les produire.

Les tomates toutes l'année : On en achète qu'à la période où elles sont récoltés.

Le poissons surpéchés. On boycotte pendant un mois, l'achat et la consommation de poisson, en revendiquant le fait que cela tue notre écosystème.

pour ne citer que deux exemples.

Facile à dire, par contre à faire....

Pis j'adore le poisson, juste que c'est un peu cher parfois pour ma modeste bourse...et les côtes de boeufs aussi... :-p

06 nov. 2007

Sauf que

on ne mange pas que le poisson pêché en France. Pendant ce temps, les autres nous vendent le poisson et qu'on le mange sans se poser de questions. Et que deviennent nos emplois pendant ce temps ?
C'est le même problèmes avec nos routiers. Ils sont trop chers par rapport aux pays de l'est ? Pas grave yzont qu'à faire autre chose. Idem pour le textile, l'informatique avec les indiens, les chinois. Les nôtres yzont qu'à faire autre chose...

06 nov. 2007

Dans le fond

tu as raison, Goud, je te colle une étoile, tiens.

06 nov. 2007

mouais

mais en même temps il n'y a rien de moins écolo que le poisson d'élevage...

06 nov. 2007

pour les poissons

c'est pas pesticide, mais antibiotique, nourriture pas consommée, déjections

comme toujours, c'est l'excès qui génère la pollution
trop de poissons au même endroit.....

comme les cochons en batterie dont le lisier à pollué le belle Bretagne de Goudspide

06 nov. 2007

ils gueullent

pas pour le manque de poisson mais le prix du gas oil , n oublions pas que extraire un baril revient a 1,50 dollars , chercher l erreur ou les profits

06 nov. 2007

donner

pour ceux qui ralent votre boulot ou le boulot que vous avez fait , on vas rire

06 nov. 2007

Batelier

si je pouvais, je te mettrais une galaxie d'etoiles, une, c'est pas assez.

06 nov. 2007

artisan et porsche cayenne ?

J'en connais un !!!! :whaou:

:mdr:

Bon, c'est des métiers durs, hein...
Aller en mer par (presque) tous les temps pour gagner ça croute, ça mérite un peu de respect pour ces types qui sont tout de même de vrais marins...

Le jour où les agriculteurs se seront sevrés des subventions, les pêcheurs n'en réclameront plus ? :tesur:

06 nov. 2007

y faut pas tout melanger

faire l'amalgame entre les armateurs et le simple matelot... ya un monde.
tous ne roulent pas en cayenne, et faisant regulierement des visites sur des 24m, ça ressemble plus a germinal qu'au Ritz...

Moi aussi je peut dire que je connais pleins de pecheurs, y en a dont les femmes vont aux restos du coeur! la encore on pourrait generaliser mais non ce n'est pas le cas de tous.

Alors comme tu est prompt a les critiquer, je t'en prie, prends leur place...
meme pour cinq mille euros par moi j'irrais pas personnellement.

tu dis que la peche en nord irlande est plus dure que la peche aux coquilles, qu'est ce que tu y connais?

t'as deja testé les deux?

c'est pas parcque les conditions meteo sont differentes que le metier est plus penible!!
un force 6/7 sur un 9 metre n'est pas forcement plus agreable qu'un 10 sur un 24 metres...

Enfin
l'incendie du parlement de Bretagne n'etait pas volontaire. on est d'accord que le resultat est catastrophique...

AMHA, les conditions de vie des pecheurs sont certainement les plus dures qui existent. alors demander un salaire decent dans une profession ou le taux de mortalité est le plus eleve par categorie professionnelle me parrait normal.

salutations

06 nov. 2007

tu est bien renseigné

tu as une telle animosité envers ces gens que si j'etais toi j'irais de ce pas donner le nom de ce professionel qui vends la moitie de sa peche sous le manteau honte a lui.
Peux tu affirmer ici que tous les pros font de meme ou meme que cela se fait pour 50 pour cent d'entre eux?
Peux tu affirmer ici que l'incendie du parlement de Bretagne est du a un pecheur. Dans ce cas chapeau tu est plus fort que la justice et que la police qu'y nont jamais pu prouver la relation directe entre la manif de pecheurs et l'incendie en lui meme.

en ce qui concerne les derniers evenements.
Je sais pas si il y a eu des manifs dans ton coin mais en tout cas ici a Brest , matelots et patrons manifestaient sur le port et non pas uniquement les patrons.

La peche aux coquilles en baie de st brieuc par force 8 c'est pas non plus le cap horn, mais va draguer sur un 9 metres dans ces conditions, c'est pas le bonheur loin de la.
pour l'avoir fait etant plus jeune et ayant apres cela navigué au long cours pendant pas mal de temps, je relativise sur ma vie et la leur.
c'est different d'avoir le cul ^posé sur un hiloire et de tenir un bout dans la main que d'etre sur le pont de travail d'un coquiller a remonter la drague.

07 nov. 2007

donc!!

:tesur: BTP , comme signalé par vincent !!:reflechi:

06 nov. 2007

bon marre des subventions : donc , mon cv pour rolle

apprenti boulanger , suite au divorse de mes parent , un pére qui oublie de payer la pension et un beau pére qui veut me voir loin pour refaire une nichée a lui ! :lavache:
Semaine de 70 heures , nourri la plupart du temps au boudin et autres abats pas cher!!

20 ans , stage fpa électrotechnique , fortement dopé en argent par mes économies et un emprunt à la banque pour les derniers mois !

Chantiers en France et a l étranger : la semaine est toujours de 54 heures , les heures sup , c est aprés !
ensuite , je monte ma boite , revendu 5 ans plus tard , au début les prises de commande étant durs pour ce faire connaitre , j ai le droit de ne point me verser de salaire en tant que gérant !!:lavache:
mais surtout de ne pas oublier de payé: urssaf et tva !!

a 43 ans CIF pour BP frigorite

là , toujours au boulot , malgré 166 trimestres de cotisations vu la retraite minable des gens du privé et une fifille a finir d élevé !!
et encore , je ne suis pas le plus a plaindre !!:heu:

Alors tous ces gens , qui ne veulent pas ce bouger le cul , pour ce trouver un autre job , pilleurs des ressources de la mer , qui ne leurs appartiennent pas !! ras le cul !! :langue2:

06 nov. 2007

tel qu'il est fait

maintenant, oui

comme l'agriculture dans les années 50 et après,
pesticides à tout va , engrais...etc

pareil pour la pisciculture mais ça devrait évoluer... espérons seulement que ça évolue plus vite que pour l'agriculture

06 nov. 2007

c est tellement facile

de dire que c est la faute du voisin , vous ralez sur les pechous qui sont comme vous , envie d etre sur leur ordi pres du chauffage ,ou comme pas mal sur heo en retraite ; beaucoup n ont pas eue de choix de vie , ils ont repris le meme boulot que papa car la region n avait que ca a leur proposer , tout le monde a envie d une bagnole correct et d ofrir a notre elue de notre coeur un joile bijoux , ou des vacances pour la famille , facile de tirer sur les autres

06 nov. 2007

je connais plus

de pêcheurs roulant en mercedes que d'ouvriers

à voir sur les parkings des ports de pêche

et je parle mame pas des porches cayenne très en vogue chez eux :-(

06 nov. 2007

artisan "ameublement"

l'atelier pas toujours chaud (voir prix du fuel) aucune aide de l'état(a vrai dire cela ne mais jamais venu a l'idée)
indépendant je suis , donc je ne dépend que de moi...le poisson "que le vendredi" (trop cher) le boeuf ?? pas souvent 'inabordable'..des légumes..je positive car les légumes c'est bon pour la santé..
c'est pour dire , que nous les artisans ont ne fait pas chier tout le monde quant ont a des soucis , est croyez moi nous en avons autant que les pêcheux..
si chaque fois qu'il y a problème , il faut ameuter la société , va y avoir du monde dans la rue....
CE PRENDRE EN CHARGE , ETRE RESPONSSABLE...
si j'avais du faire le métier de mes ancêtres , je serrai a la mine..;on n'est pas obligé...
pas de bla bla intelo...je connais la vie(je devrais etre a la retraite) seulement voilà , j'ai choisi l'indépendance(comme les pecheurs) je me dois de travailler encore pour bouffer.
Et c'est la faute a PERSONNE

06 nov. 2007

ok

Bruno

on est d'accord

je ne conteste pas la rudesse du metier (encore que la pêche aux coquilles par ex. est moins dure que la pêche en nord Irelande...)

mais mettons les choses à plat au lieu de bruler le Parlement de Bretagne quand on parle cota ou réduction de la flotte...

06 nov. 2007

c'est les patrons

pecheurs qui font la grève , pas les matelots !!!!
personne sur ce forum ne désire "la mort du pêcheur"..tout au plus l'absolution après la confession :oups:

06 nov. 2007

quelques point de détail en vrac

la pêche aux coquilles dans les perthuis Rochelais, même par force 8, c'est pas le cap horn :-D :-D :-D

sachant ensuite que la moitié de la pêche est vendue sous le manteau et c'est un professionnel qui le dit!!!

le parlement de Bretagne, c'est comme pour la pêche ...on détruit tout, mais on fait pas exprès

les conditions des matelots ???? pas plus dures que celle des ouvriers du batiments ou BTP qui marnent eux aussi pour le smic et qui ont eux le taux d'accident le plus élevé...même si c'est toujours dramatique de voir un chalutier sombrer

....j'en ai encore dans ma besace...

06 nov. 2007

je ne parlerais pas

des conditions du métier de marin

mais ce que je peux confirmer c'est l'attitude "braconne" des pêcheurs

sur saint nazaire, dans certains notre coin , dans des bistrot connu de tous, il s'achète de la "solette" (autrement dit de la sole qui n'est pas maillée ) sous le manteau, en toute impunité

quand aux ravages fait par les chaluts, suffit de passer derrière quand ils sont en actions de pêche

et à l'attitude des pêcheurs, faut les suivre quand ils rentrent au ports, dans leur sillage, ils nettoient tout , même les gants , les caisses de ploy etc etc

d'ailleurs je n'ai pas encore vu un bateau de pêche débarquer des poubelles ou nettoyer ses cales avec une pompe qui recycle les eaux usées

l'avantage des manifs des pêcheurs , c'est que le tablier du barrage d'arzal ou des rond points des environs, n'ont pas le temps de s'user , tous les ans le bitume est refiat car brulé avec de pneus pendant les manif

quand au parlement de bretagne, il est acquit que c'est une fusée lancée pendant la manif qui a mis le feu, ensuite on a mis sur le dos (à tord ou a raison j'en sais rien) du veilleur qui aurait déconnecté l'alarme incendie... en tirer les enseignement que l ont veux

pour ce qui est des conditions, si c'est trop dur, qu'ils changent de métier..... lire "route pêche" j'ai aucune action pour ce bouquin, mais c'est un pêcheur du Guilvinec qui explique comment ils font pour payer la béhemme comme il dit ;-)

non

le taux d'accident le plus elevé c'est les maçons!

06 nov. 2007

La aussi

en ce qui concerne les agriculteurs, tu merites une etoile

06 nov. 2007

Pour economiser du gasoil....

La solution elle existe, et ca marche...
www.spiegel.de[...]00.html
Jusqu'a 50% d'économies sur des cargos quand le vent s'y ptrete, alors pourquoi pas sur des bateaux de peche...

06 nov. 2007

le plus gros probleme de l'aquaculture

n'est pas forcement la grande concentration des poissons. mais son reel impact sur la peche est qu'il necessite 7kg de poisson sauvage pour un kg de poisson produit en captivite.
les problemes de polution peuvent etre résolu par le deplacement des fermes en mer par des unités terrestres dons les effluent seraient traites. plus cher certes mais possible.

06 nov. 2007

ho !!oui "tonton de la vodka"

raconte- nous se qu'il y a dans le sac...:pecheur:

06 nov. 2007

se rejouire

d une profesion en difficulté surpremant !!!

06 nov. 2007

Cayenne petit joueur ...

vers chez nous c'était un cheval cabré sur le capôt ... pour le pécheur ..

ça a fini par intriguer les bleus ...

et hop zonzon ... pour trafic de drogue ..

06 nov. 2007

et pour 1 kg de poisson sur l'étal

combien d'immature rejeté à la mer???

ou combien, en cas d'excédent, payés à la valeur de retrait puis passés au bleu de méthylène et rejeté à la mer???

mouline tes questions dans les deux sens....

qui plus est, certain élevage sont fait à la farine animale....indépendament des dérives engendrées par la course au profit qui fait qu'on a utiliser des animaux malades, le principe est acceptable

il semble me rappeler aussi qu'en Norvège, ils ont tellement de hareng (manque de prédateurs surpêchés?)que les pêcheurs sont bien contant de pouvoir les vendre pour la farine...

j'en ai encore dans mon sac...

06 nov. 2007

STP

:tesur: merci d avance batelier :heu:

06 nov. 2007

pas se réjouir , juste étre vraiment au courant ,

:tesur: Ce n est pas avec la bouillie distillée par les médias ou par les corporatismes en mal de lobbyling et autre action écran de fumée :heu: que nous serons a fait du bléme!
L avis d un gars , vivant dans ces coins et qui a le courage de d écrire les arcanes qui nous dépassent a distance , me semble de salut public !!
Je ne vois pas ou tu vois dela jouissance quelque part , tu t égards rolle !! amha !!
:alavotre:

06 nov. 2007

mais non rolle

personne ne se réjouis...
mais les pecheurs ne sont pas les meilleurs citoyens , et leurs façons d'agir ,n'est que la démonstration du "sens commun" qu'ils n'ont pas...ils sont seul au monde , et qu'importe les dégâts...AMHA!!!

07 nov. 2007

une petite dernière pour la route

ce soir sur FR3
pour faire pleurer dans les chaumières...
présentation d'un jeune pêcheur du Croisic ...qui explique:

gain d'une journée de pêche moyenne = 800€

dépenses fixes (remboursement du bateau, taxes, Charges patronales dur les salaires, cotisations en tous genres = 400€

Gas-oil = 200€ (à 0,50€/l ça fait 400 litres/jours !!!)

reste 200 € à partager avec son marin....une misère...

mais ramené à 20 jours de travail/ mois, ça fait 4000 € à 2 soit 2000 € / mois / personne

où je bosse , il y a des gars payés 980€ net...

CQFD

07 nov. 2007

et pour conclure

mon pêre était menuisier et je ne suis pas menuisier

si les fils de pêcheurs sont pêcheurs, c'est:

1) soit que ça gagne plus qu'ils ne le disent ;-)
2) soit (vu la dureté du travail) qu'ils sont cons

c'est au choix

pour info, je connais un gars de la SNCF qui dit que c'est son métier le plus dur et c'est pour ça qu'ils sont en retraite avant tout le monde :-D :-D :-D

07 nov. 2007

si il gagne

2000 euros/mois certainemant hors charge ( retraite soins etc ...) le mornal , est de gagner tj un peu plus , rarement moins , encore une fois tout le monde est d accord pour que ca soit le voisin qui fasse un effort national

07 nov. 2007

leurs attitudes

les rendent trés antipathiques , je parle des pecheurs que je côtoies.. de Sete au Gros d'agde..une majorité de types pas aimables limite provocants , qui ne respecte pas la vitesse dans les ports . qui te regarde en propriétaire , comme si tu venais faire pisser ton chien sur leurs trottoir.. en cale sèche pour un carénage , tout le monde se dit bonjour , pas eux..ho que non...des sauvages , aucune considération pour ceux qui ne sont pas de leurs "coterie"..
bref vous avez compris , je ne les porte pas en sympathie...
et je reste soft , car il y a beaucoup a dire sur leurs comportement...

07 nov. 2007

dur dur

de pas etre compatissant...ok !!
jeune artisan , je bossais jours et nuits , seulement voilà ce n'était pas rentable , alors pour nourrir ma famille , j'ai changé de métier , je suis rentré a l'usine...et c'est toujours la faute a personne...

07 nov. 2007

Tiens

Poy dit: "il n'y a aucuns doutes , les pecheurs passerons en force"

Quand même un bon point pour les bateaux en acier! :heu:

:jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:

07 nov. 2007

de toute façon

C'est ceux qui galèrent le +, qu'on entend le moins.

07 nov. 2007

dans l'exemple

cité par FR3, les charges étaient comprises dans les premiers 400€

donc c'est bien
100€/jour/personne, en net en moyenne

07 nov. 2007

pour encore te contredire

sorti des statistiques nationales 2004:

Pour 2004, l’indice global se situe au niveau de 120 accidents pour 1000
marins, avec l’indice record de 142 pour la pêche. A titre de comparaison,
l’indice moyen du terrestre en 2003, extrait des statistiques de la Caisse
nationale de l’assurance maladie des travailleurs salariés (CNAMTS), était
de 41/1000, avec un maximum de 92 pour le secteur du bâtiment et des
travaux publics. La pêche reste un secteur excessivement dangereux.

alors non le BTP n'est pas plus dangereux que la peche comme tu l'affirme, la difference est encore plus flagrante en ce qui concerne les deces. encore un extrait

L’indice de fréquence des décès, tous secteurs et situations confondus
était de 60 pour 100 000 en 2003 ; en 2004, il atteint 78 pour 100 000.
Concernant la pêche seule, l’indice passe de 90 à 160 pour 100 000.
A titre de comparaison, la CNAMTS faisait état, respectivement pour 2002
et 2003, de 4, puis de 3 décès pour 100 000 par accident du travail. Ces
chiffres parlent d’eux-mêmes.
Même si les chiffres antérieurs à 2003 ne sont pas forcément aussi
fiables, il apparaît que le nombre de décès est très fluctuant d’une année
sur l’autre, et que le monde de la pêche est toujours très concerné. Il est
bien évident qu’un naufrage, en fonction de l’effectif du navire, aura un
retentissement différent et influencera considérablement les chiffres et
les indices.
Dans ce domaine, on ne peut que déplorer encore une fois que la pêche
soit le secteur le plus touché et que les naufrages et les chutes à la mer
soient trop nombreux.

Enfin ca va peut etre te paraitre debile comme consideration mais le fait qu'un gars choisisse ce metier peut aussi s'expliquer par le fait
- qu'ils aiment leur metier (ca arrive)
- qu'ils y sont rentres dans un contexte economique favorable et que les opportunités de travail a terre ne sont pas si nombreuses surtout dans les grandes regions de peche (bretagne, boulogne sur mer etc...)
- Et qu'effectivement, le niveau d'étude de la pluspart n'est pas elevé et que par consequent comme pour tout le monde chercher un autre boulot sans bagage n'est pas facile.

Pour la petite histoire, j'avais un ami qui etait pecheur a son compte sur un 7 m qui allait bosser tous les jours meme les dimanches et sa femme elle allait aux restos du coeur pour pouvoir nourrir leur trois gamins.
Je connais aussi des armateurs qui roulent en ferrari, ils ont une dixaine de bateaux en leur possession. Et donc une bonne trentaine d'employés, et ben ceux la ne roulent pas en cayenne, ni en BM, mais plutot en Ax pourrie.

a bon entendeur.

07 nov. 2007

une ptite couche et j'arrête

ce we , départ d'une course au large a la voile..
les pecheurs bloc la sortie du port..
les navigateurs prennent leur mal en patience , presque "ils compatissent"...
imaginons l'inverse : des plaisanciers"ras le bol d'être pris pour des vaches a lait" bloc la sortie du port..
il n'y a aucuns doutes , les pecheurs passerons en force..voilà.............

07 nov. 2007

Y a pas

que les pêcheurs qui ont des soucis pour gagner leur croûte. Leurs demandes sont certainement légitimes, mais le but de mon fil était de savoir si l'option pêche à la voile est une possibilité. Moi je pense que oui, car c'est dans l'air du temps et que de toute façon le carburant actuel va devenir un produit de luxe, que ce soit pour la pêche, l'ouvrier, l'artisan ... 98 euros le baril ce matin !!

Il doit bien y avoir un architecte naval capable de pondre un voilier répondant aux besoin de la petite et grande pêche, non ?

Tant qu'ont est dans le social, pour la petite histoire, hier j'étais en grêve car mon usine risque de fermer (industrie auto)... Si cela se produit, il me faudra peut être vendre mon voilier ... J'ai bossé 10 longues années de nuit pour économiser les sous pour l'achat ... A chacun ses peines et sa misére sociale ...

07 nov. 2007

tant qu'ils payerons

le GO moins chère , ils en consommerons un max..ils sont tellement "fier" de leurs super moteurs..ta raison la voile c'est l'avenir..
sur la route ,si je roule moins vite , ce n'est pas par civisme , c'est pour l'économie..

07 nov. 2007

pour clore le sujet

Est-ce que Mr Laurentpiret pourrait m’expliquer une ou deux choses…voir plus…

Quand le prix de mes matières premières augmente, je le répercute à mes clients
Pourquoi dans la pêche garder un système de criée qui fait la part belle aux mareyeurs et grande distribution ?

Si les armements gagnent de l’argent (la part de l’armateur passant avant la part du matelot), pourquoi les matelots sous payés ne se mettent pas en grève contre les armements ?

Si les marins n’ont pas le choix vu leur niveau d’étude (ce que je ne croie pas puisque beaucoup sortent de lycée de la mer…donc ont fait ce choix et des études…) pourquoi ne s’engagent ils pas ? L’armée recrute…

Si ce ne sont pas les pêcheurs qui ont mis le feu au parlement de Bretagne, pourquoi n’est on pas avec les américain a faire la guerre à Ben Laden…..euh, non, là je déconne, mais pas plus que toi ;-)

07 nov. 2007

poy de rose

a bien raison sur le comportement des pecheurs , vraiment pas sympa , aucun respect des vitesses dans le port , pas sympa en mer , ils aiment pas les plaisanciers ca c est sur

07 nov. 2007

nolan arrête sur ce coup j'ai peur de moi

vlan et vlan...si c'est vrai !!c'est pire encore que je me l'imaginais...
tu donne 100 balles a un mec pour qu'il bouffe ,en suite tu lui pète la gueule parce qu'il ne travail pas...
un pompier tabasse un mec (après l'avoir sauvé d'un incendie)parce qu'il fumait au lit...
tout ça pour lui faire comprendre , que lui le pompier il risque sa vie...le "Guimard" l'a pas dut avoir de gros problemes de survie dans sa vie...

07 nov. 2007

oui oui !!

j'ai bien compris qu'il défendait les pecheurs..
justement je m'insurge contre le fait de comprendre le geste du "bourreau" qui ce justifie de son acte par l'action condamnant de la mornifle...
cela me rappel quant j'étais môme , si l'instit t'avais mi une tarte , il ne fallait pas te plaindre auprès de tes "vieux" sinon t'en prenais une seconde...belle société...:non:

07 nov. 2007

ne rentrons pas sur ce débat

il y a déjà beaucoup de chemin à faire ailleur :-(

07 nov. 2007

Comportement des pécheurs

Lisant Paul Guimard actuellement, il cite Jean Françoise Deniau qui raconte le sauvetage par un pecheur d'un plaisancier en perdition.

Je résume : Le plaisancier est accroché depuis 4 ou 5 heures à sa quille, le pecheur le récupère, le fait monter à bord et lui casse la gueule. Je passe sur les insultes.

"Aller sur la mer alors que tu n'en as pas besoin pour te nourrir, et ta chienne de famille, et tes Bon Dieu d'enfants. Tiens ! - vlan et vlan ! Qu'est ce que tu fous là, et il faut encore qu'on te repeche!"

L'auteur (Guimard) ensuite explique que pour s'indigner de cette réaction, il faudrait partager avec eux leur dur métier et leur journée.

Je pense qu'il y a beaucoup d'incompréhension entre pecheurs et plaisancier. Incompréhensions en parti dues à un non dialogue. Si la mer est le dénominateur commun des ces deux communautés, elles sont surtout très différentes. Comme les jetskieurs et les plaisanciers, dans le fond.

N'y voyez pas une généralisation à tous les pecheurs et tous les plaisanciers et tous les jetskieurs. Ce n'est pas le but de mon propos.

07 nov. 2007

sorti du contexte

C'est toujours plus difficile à retranscrire. Je t'invite à le lire le Guimard. Il n'insulte pas les pecheurs bien au contraire.

07 nov. 2007

bin dis poy

d'autant que sur la torgnole à l'école je n'en suis pas mort,
quoique,
le pire c'est beaucoup dise regretter cette époque des torgnolles à l'école voir en faire l'apologie
voir le fil sur ferry et beaucoup plus ancien lorsqu'un mec se plaignait ( à tord ou a raison ) de ne pas pouvoir accéder à un cyber café car les gamins squattait les pc, un héo avait dit "une bonne tarte dans la gueule et va jouer ailleurs"

comme tu dis belle société, :-(

07 nov. 2007

bien bien bien

Je voyais pas la Torgnole du pecheur comme une sanction, mais plutôt comme l'expression de la colère d'un homme qui en bave tout les jours, et qui a peut etre vu et connu des collègues y laisser leur peau, face à un gars venu là pour le plaisir.

07 nov. 2007

tu a raison rolle

le pétrole est trop surtaxé..mais bientôt il n'y en aura plus...alors..il est grand-temps de réagir , ce qui nous ramène au début du fil..:reflechi:

07 nov. 2007

je te rejoins sur ce point

je n'ai jamais dit que le systeme actuel etait le bon,

la chose qui m'enerve c'est de faire passer tous les pecheurs pour des voleurs "sachant ensuite que la moitié de la pêche est vendue sous le manteau et c'est un professionnel qui le dit!!!"
c'est bien, qui c'est? denonce le!
c'est pas le cas partout et pour tout le monde meme si c'est repandu.

tu te base sur du grand journalisme d'investigation en le prenant pour argent comptant, j'entends telement de conneries de ces pulitzer en puissance quand ils parlent de ma profession que j'ai appris a me mefier.
Pour avoir plusieurs amis pecheurs, je ne constate pas toujours (j'ai bien dit pas toujours) les salaires annoncés par Mr FR3.
Et quand bien meme, 2000 euros par moi pour des gens qui sont sur l'eau 6 jours par semaine a plus de 10 heures par jour dans les conditions decrites plus haut.c'est pas du luxe.
Alors quand tu vois ton salaire fondre car la part du fuel augmente je comprends que tu en ai marre.

tu dis: "les conditions des matelots ???? pas plus dures que celle des ouvriers du batiments ou BTP qui marnent eux aussi pour le smic et qui ont eux le taux d'accident le plus élevé..." c'est faux, on parle de taux, 1.5 fois plus d'accidents chez les pecheurs que dans le BTP et je parle pas des morts.

je ne m'ennerve pas sur le fond mais sur la forme.

tu parles des voitures "de pêcheurs roulant en mercedes que d'ouvriers

à voir sur les parkings des ports de pêche

et je parle mame pas des porches cayenne très en vogue chez eux
" arrete les clichés sa devient enervant.
limite sectaire.

et pourquoi tous ces cons ne s'enrolent pas dans l'armée? peut etre pour les mems raisons que celles qui font qu'un mec payé 980 euros dans la boite ou tu bosses ne le fait pas... sachant qu'il gagnerai rapidement le double chez les fayots.

Il y a un "ex" artisan qui parle plus haut (poy de rose je crois) serait il content si tu lui disait qu'il bosse pour moitié au noir, que son bouleau n'est pas si dur, et qu'en plus tout comme ses collegues il a le toupet de rouler en porsche. je me permets ces racourcis, tu n'hesite pas a faire de meme.

On est bien d'accord qu'ils ne sont pas les seuls a trimer, que leur mouvement s'il abouti permetra aussi d'engraisser ceux qui n'en ont pas besoin. Que d'autres dans d'autres professions n'ont pas les moyens d'ouvrir leurs gueules. Ils ont un moyen d'etre ecouté, je trouve normal qu'is en usent..

07 nov. 2007

effectivement,

vu sous cet angle, continue a mettre tout le monde dans des cases comme ça tout sera bien rangé....

07 nov. 2007

tu as tout à fait raison

comme pour le parlement de Bretagne

07 nov. 2007

par contre, tu ne réponds pas sur le fond

quid du marché ???
quid de la filière???

pour des ultra-libéraux,(un patron pêcheur est forcement libéral, non?) c'est pourtant le maitre mot...offre /demande.....

si les cours s'effondrent, c'est que les pêcheurs savent pas gerer leurs (nos?) ressources et pêchent trop de la même espèce en même temps...

qu'ils mettent donc de l'ordre dans leur profession, sinon, nous les considèrerons toujours comme des prédateurs, comme ils sont trop souvent

07 nov. 2007

dur, dur de se comprendre...

Partir de la pêche à la voile, pour débattre de revendications catégoriels !
Tringa soulève un sujet intéressant, mais peut-être pas réaliste, ou alors il est encore trop en avance ou très en retard.
Bien sûr, il est difficile de voir son métier et son avenir compromis.
Dans l'industrie, c'est tous les jours que des usines ferment, mais il est vrai que le secteur privé en crise, ce n'est pas vendeur (enfin pas encore...)
Il est inadmissible de bruler des pneus ou des édifices publics (voir le siège du MEDEF de LA ROCHELLE)pour exprimer son désarroi. La violence ne résoud rien et elle doit être condamnée.
Enfin pour sourire ;
Voici quelques années j'ai vendu des jambons frais à une usine de salaison qui sentaient le poisson, aujourd'hui on va nous faire manger du tartare de saumon qui sent le goret !...
Je vais finir par penser qu'il y a quelque chose qui ne tourne pas rond ;-) ;-)

07 nov. 2007

M.Laurentpiret

vous n'allez tout de même pas nous faire croire que vous ignorez le sens du mot "godaille" ?...

07 nov. 2007

pas la godaille

mais trafic réel et presque généralisé, dénoncé par le Patron du comité de pêche de La Rochelle

il existe au moins un enregistrement de cette dénonciation, puisque FR3 l'a filmée

de toute façon

les pecheurs descendent dans la rue et brule des pneus !tout le monde s'en fout ,on est dans le toisieme millenaire et ces trucs ca marche plus,l'humanité a choisi un monde marchand et seul le pognon compte,donc ceux qui ne peuvent pas s'adapter n'ont qu"a faire autre chose de plus lucratif ,les manifs maintenant c'est comme si on pissait dans un violon !et attention car l'opinion comdamne plus souvent qu'elle ne soutient les excités ,bon j'ai fini ma page politique , ;-)

07 nov. 2007

vu la rentabilité de cette profession...

... il serait peut être utile de faire un ex voto pour le gasoil perdu en mer.

07 nov. 2007

on peut immaginer

aussi des pêches moins gourmandes en énergie que celle qui consiste à tirer un chalut qui en plus ne fait pas de distinction de taille

07 nov. 2007

Bizarre pas un mot sur le defi des ports de péche ici ???

HEO n'aime pas la pêche?

www.defidesportsdepeche.com[...]/

Regardez ici, mes potes péchoux sont plutôt bons en A 40( voir resultats palavas&grauduroi... normal c'est moi qui bricole l'electronik :-|)

Bref, les pécheurs craignent pas la voile !

07 nov. 2007

personnellement

contrairement à ce qu'on pourrait croire, je n'ai rien contre les pêcheurs,
mais je suis remonté contre leurs pratiques...et leur incivisme collectif

mais pris individuellement ou dans un autre contexte que leur pêche, il y a parmi eux des gars sympa

il y en a même des, qui sont lucides !!! ;-)

08 nov. 2007

Ce raisonnement s'inverse facilement

et la plaisance peut donner des leçons de civisme ;-)

Jets ski, ordures par dessus bord, etrons dans tout les mouillages...

08 nov. 2007

Le souci du carburant n'est pas fini...

Car le pétrole n'est pas éternel. Dans 10 ans il coutera 5 ou 10 fois plus cher que maintenant.
Peut-être qu'on va revenir au charbon pour les bateaux, parce que pour les avions ça sera pas très pratique.

Mais là où je ne comprends plus, c'est que de toute manière ce ne sont pas les pêcheurs qui payent le gas oil mais les consommateurs qui mangent du poisson. Alors je fais quoi, je vais faire brûler des pneus sur le parking de l'hyper où j'achète mon poisson ?

Ridicule, n'est ce pas. Eh bien oui, nous allons perdre du pouvoir d'achat, qu'il s'agisse de notre capacité à mettre du carburant dans nos véhicules, des produits industriels qui intègrent des frais de transport, du poisson dont le coût comprend du gasole, des vacances au club m... avec déplacement en avion, de tout ce qui provient des industries chimiques, etc...

Seul le voileux qui tire des bords sur son voilier en bois et mange les poissons qu'il a pêchés lui même se marre... J'oubliais, la planète se marre aussi. HAHAHAHAHAHAHA

08 nov. 2007

faux

pour le prix du poisson, il est sujet aux enchères descendantes...moins tu as d'acheteurs à une criée(mareyeurs et grande distribution), plus les prix baissent.... c'est la loi de l'offre et la demande

c'est pour ça que le port de la Rochelle se meurt...

moins de bateaux =&gt moins d'acheteurs
moins d'acheteurs =&gt baisse des courts
baisses des courts =&gt moins de bateaux
etc...

mais ça, c'est le problème de la filière pêche, indépendament du cour du pétrole

et c'est une des questions laissée sans réponse par mon contradicteur ;-)

pour le voileux qui mange sa pêche...oublie aussi, car tout comme il n'y aplus de morue, il n'y aura bientot plus de thons, plus de bars, plus de maigres, plus de .......pêcheurs ?

08 nov. 2007

ni meme

les consommateurs.

08 nov. 2007

Les consommateurs sont les arbitres

et c'est principalement leur porte monnaie qui commande. Il est clair que la filière pêche est celle qui répercute le plus vite sur les étals les hausses de gas oil. Tout simplement parce que le produit doit être livré rapidement et qu'il y a très peu de stockage. Donc le prix du poisson est celui que le consommateur voit augmenter en premier. Et donc pendant quelques semaines ou mois il s'en détourne. Mais lorsque les autres prix ont fait pareil, parce que les hausses à la pompe se sont répercutées à travers toute la filière, le consommateur revient au poisson. Le problème amha est que le poisson (protéine) est en concurrence avec la viande, et que le stockage de viande (sur pied) étant de longue durée, il faut attendre longtemps pour que les augmentations de prix des carburants soient répercutées sur l'étal du boucher.

Je ne crois pas à l'influence des manitous de la distribution (mareyeurs, grandes surfaces) dans les problèmes actuels des pêcheurs, sinon pour répercuter les comportements des consommateurs. Et faire du barouf sur les ports, en brulant des pneus, blocant le traffic, etc... ne peut que pousser les consommateurs à penser (même à tort) que le poisson est cher et qu'il vaut mieux acheter du beefsteak.

Tiens, je prends le pari que la filière aquaculture voit ses ventes baisser ces jours ci. Et pourtant elle est très peu sujette aux prix du carburant...

08 nov. 2007

La vente à la criée

est un système d'enchères comme un autre, qui permet l'ajustement du prix en fonction du rapport demande / offre. Et lorsque l'offre est supérieure à la demande, les prix baissent.

On ne peut pas en même temps gueuler contre les intermédiaires (mareyeurs) en les accusant de faire baisser les prix, et contre les autorités qui veulent imposer des quotas de pêche et/ou des mises au rencart de bateaux, justement pour faire diminuer les prises et donc l'offre.

Et je persiste à dire que le prix du poisson comprend le prix du gasoil. N'importe quelle entreprise a une comptabilité avec les ventes d'un coté et les charges de l'autre. Mais que dans les périodes de baisse des prix de vente on voie des entreprises qui passent en perte et certaines parmi celles là qui disparaissent, c'est une évidence.

Dans le domaine agricole, il y a longtemps que les producteurs ont compris que les systèmes de limitation de la production sont indispensables pour assurer leur revenu. Pour la pêche, on en est toujours au moyen age... chacun pour soi, que ce soit sur un port, dans un pays ou à l'international.

Cela marcherait si on péchait avec des bateaux à voile, comme suggéré dans le fil. Avec des unités de plus en plus puissantes et productives, l'équilibre est rompu. Jusqu'à ce que l'augmentation du prix du carburant, justement, ainsi que la diminution de la ressource, ne viennent remettre les pendules à l'heure. Mais cela ne se fait pas sans pleurs et grincements de dents.

08 nov. 2007

pareil

pour un salarié
il n'a pas d'augmentation de salaire pour compenser le cout de son trajet travail domicile,

il en est de même pour tous, que ce soit avec sa voiture ou transport en commun d'ailleurs...

:-(

08 nov. 2007

mais je ne suis pas en desacord avec toi sur

le fond, mais sur la forme.

Tu prends pour moi des raccourcis dans ta description des pecheurs qui me genent, je ne suis pas d'accord avec toi sur ces raccourcis qui sont a mon avis si ce n'est simplistes tout au moins reducteurs et je le dis.

On est par contre tout a fait d'accord sur les aberations du systeme. Mais c'est a mon avis un systeme qui arrange malheureusement beaucoup de monde et notament les mareyeurs et autres intermediaires.

Comme tu le dis on est actuellement dans un cercle vicieux. cela ne posait pas de problemes quand la ressource etait suffisante mais ce n'est plus le cas.

Alors oui une solution simpliste ou idealiste comme tu voudras existe, augmentation des cotas (par augmentation j'entends etendre les cotas a plus d'especes), augmentation des tailles mini sur les especes surpeches.

Mais dans le meme temps comme contrepartie diminution des intermediaires, prix minimums garantis etc... j'en passe.

Mais comme dit plus haut ce systeme arrange beaucoup de monde... et pas forcemment les pecheurs.

08 nov. 2007

gas-oil dans le poisson

le prix du poisson comporte effectivement le prix du gasoil... [i]qui a servi à le transporter !

Mais pas le prix du gasoil [i]qui a servi à le pêcher ! [/i]Ceci du fait du système de vente à la criée, où c'est le mareyeur qui fait le prix et non le pêcheur.

Et c'est justement ça qui énerve nos amis pêchous...
:pecheur:

08 nov. 2007

oui mais... (suite gasoil)

Le prix du gasoil augmente.

Le mareyeur, acheteur puis vendeur, va répercuter le prix de SON gasoil sur le prix de vente au consommateur.

Il va donc serrer au maximum son prix d'achat du poisson au pêcheur, sans tenir compte de la charge du gasoil dans l'entreprise pêcheur, dont c'est le problème. Et à moins d'être très philanthrope voire très con, il n'a aucune raison de le faire.

C'est donc bien un problème de marché, où le pêcheur n'est pas maitre du prix de vente et ne peut donc répercuter ses charges.
Sauf à organiser la pénurie (quotas etc...) pour faire monter les prix selon la loi de l'offre et de la demande (système libéral), ou à se faire subventionner de façon +/- déguisée (système étatique de baisse artificielle des charges d'une manière ou d'une autre).
Apparemment, c'est la dernière solution qui prévaut: le gasoil est déjà détaxé, et Sarko a promis d'autres diminutions de charges...

Reste la solution écolo-raisonnable par la diminution de la conso des bateaux (carènes et moteurs plus performants, engins de pêche moins énergivores, retour au moins partiel à la voile...) dont apparemment tout le monde se fout...

Sic transit gloria mundi... (dixit le pirate d'astérix)

08 nov. 2007

0.32 €

nouveau prix ! belle baisse sur 0.52 €
le prix du merlan va t il baisser ?
je parle pas du coiffeur bien sur
j ai un petit doute

08 nov. 2007

0,32 €

Les transporteurs aimeraient bien en avoir autant, et il parait qu'ils commencent à s'énerver aussi...

D'ici qu'ils prennent le relais des blocages de dépôts de carburant... :tesur:

A concarneau il parait que les stations-service sont déjà à sec :lavache:
[size=6]Faut que je pense à faire le plein du 4x4 ce soir, moi...[/size] :-p

08 nov. 2007

rien que pour le fun (100)

je souhaite "bon vent" aux marins-pecheurs qui ont repris le boulot ce matin.....

13 nov. 2007

Mieux encore..et si nos amis

pecheurs, pechaient ainsi :

:doc:

visite au phare des Roches Douvres

Phare du monde

  • 4.5 (192)

visite au phare des Roches Douvres

2022