Esthétique d'un voilier et rapport confort/performances

Au printemps dernier, le long du quai d'honneur de Port Camargue, je suis resté baba devant ce cata goélette.
Je me demande encore ce qu'a voulu privilégier l'architecte ou le client...

Bref, un superbe voilier, très esthétique, est-il forcément un très bon bateau ?

L'équipage
27 nov. 2012
27 nov. 201227 nov. 2012

Bonsoir
Ça fait 25 ans qu'on le(s) voit... il y en avait deux; et qu'on se pose cette question...
Je pensait encore à tout ces cas en suivant le fil du plus petit ketch...
Qu'est-ce qu'on s'ennuirat quand il n'y aura que des yacht bien cleans !
Alain :-/

27 nov. 2012

c'est un cata marrant :)

28 nov. 2012

Non c'est une cata !

28 nov. 201228 nov. 2012

Un paquebot n'est pas que beau...

28 nov. 2012

Ca ne doit être fait pour naviguer.
Une simple barge aménagée, comme "grolulu" à paimpol ferait l'affaire.
Mais sûrement que dans ce cas le propriétaire n'aurait pas obtenu de place dans le port.
Alors il a mis des mâts pour faire illusion, et éventuellement naviguer ... dans la pétole.

28 nov. 201228 nov. 2012

Bonjour
Les anciens de PC connaissent peut-être cette histoire...
Comme je dis plus haut, il y en avait deux semblables, dans les années 80, avec une référence à des expéditions. Projetées ou effectuées ?
Je l'ai vu naviguer une ou deux fois dans la baie d'Aigues-Mortes ( comme beaucoup de voiliers de PC !).
Ça doit dater de l'époque de Cardis et autres montagnards devenus voileux, et pas tous comme Linski !
Alain :-/

28 nov. 2012

Bon, on est d'accord. Ce genre de voilier ne doit pas être sain en haute mer.
Outre la forme et l'architecture du navire, l'aspect esthétique joue donc un rôle certain.
Mais, est-ce aussi évident que ça ? Existe t-il des contre exemples, c'est à dire des voiliers horribles tout à fait performants ?

28 nov. 2012

en nautisme on a l'habitude de dire :
ce qui est beau va vite

dans le milieu de la moto on a l'habitude de dire :
ce qui va vite est beau

:reflechi:

28 nov. 2012

j'ai vendu ma Triumph Dimanche dernier, et je ne m'en remets pas...

30 nov. 201230 nov. 2012

Ben c'est pas ça qui va m'aider :-(

30 nov. 201230 nov. 2012

Moi j"ai perdu ma Triumph sur une camionette il y a 17 ans et ne m'en remets pas non plus...... :doc:

30 nov. 2012

Allez, pour vous, 1 mn matin, midi, et soir pendant 3 mois.
Elles y sont toutes les Triumphs !

detonation.free.fr[...]mph.php

28 nov. 2012

je ne sais pas si vous le trouvez horrible, mais le dernier vainqueur de la mini dans la catégorie proto n'est pas bien beau; je n'irai pas jusqu'à dire qu'il est laid comme un bidet, mais il n'est pas joli-joli.
Est-ce que le Paul Ricard 1er du nom était un bateau très performant ou juste performant? Il me semble qu'il a été le 1er à battre le record de Charlie Barr. Et il était particulièrement moche.

28 nov. 2012

Je me faisais justement cette remarque hier soir en regardant un chouette reportage sur Tabarly, lorsqu'ils ont fait voir le Paul ricard.
Pour la Triumph, ou autre, on y pense moins, mais on n'oublie pas... (moi, c'est la Buell, et ça fait 6 mois. )

28 nov. 2012

Oui le Paul Ricard est un bon contre exemple.

28 nov. 2012

La commercialisation du Révolution 22 (issu du 6.50 Teamwork Evolution de David Raison) permettra d'en savoir un peu plus sur ce qui prévaut entre l'aspect "esthétique" et les éventuels performances d'un bateau. :reflechi:

28 nov. 2012

les différents articles que j'ai lu à propos de ce "vilain petit canard", c'est qu'il semble performant au débridé mais peut être que le près serré n'est pas sa tasse de thé, qu'il n'est pas très confortable en navigation (ça tape, ça mouille), mais que son habitabilité est inégalable.
En conclusion, il est vilain (la construction métal y est pour qq chose) mais il n'est pas (encore) dit que ça soit une bombinette.

29 nov. 2012

C'est un point de vue. Sur ce forum, quelqu'un avait écrit que "c'est un suppositoire à Maramu".
:mdr:

29 nov. 2012

Plutôt sympa la rondeur; son design rappelle les jouets Fisher Price, et les gamins ont envie de le sucer...

28 nov. 2012

Avec une coque alu pour un 6.50, il y a des décisions qui m'échappent...
En plus cela vient "impacter " un peu plus l'aspect esthétique. J'ai d'ailleurs l'impression que le franc-bord est beaucoup plus important sur le modèle de série, ce qui alourdit davantage la ligne !

28 nov. 201228 nov. 2012

Lorsque le Muscadet est sorti il était la risée des plaisanciers de l'époque ! Pas d'élancements, des bouchains vifs, haut de franc bord et pas de roof ...
Harlé a rajouté la bande de peinture, visuellement ça passait un peu mieux et enfin on s'est habitués.
Et c'est devenu le succès que l'on sait ; presque un "classique" maintenant.
De même lorsque sont apparues les premières étraves droites sous l'influence de la course ; maintenant il n'y a plus que ça en grande série.

28 nov. 2012

Sans vouloir de mal au chantier, je doute que le Révolution 22 obtienne le même succès que le Muscadet...

28 nov. 2012

C'est très étonnant cette différence esthétique entre le proto (qui ne me déplaisait pas) et l'aspect "vieille baignoire de mes arrières grands parents" de la version commercialisée...

28 nov. 2012

C'est vrai que le Révolution 22 version civile est moche MAIS performant. C'est ce qui en fait un voilier digne d'intérêt.
Comme dit Neptune99, on va s'habituer aux nouvelles formes.

28 nov. 201216 juin 2020

Pour illustrer mes propos... :reflechi:

28 nov. 2012

ben moi ma femme me dit que je suis moche... et rapide...
ok je sors :acheval: :acheval: :acheval:

28 nov. 2012

:mdr: :bravo:

28 nov. 2012

normal tu es un porc de bouc.....

28 nov. 2012

Oui, mais ça nous dit pas si tu es performant.

28 nov. 2012

Cultiver le moche à ce point, c'est du snobisme!
Pour le reste j'attends de voir une vidéo au près dans une mer hachée pour me prononcer. ;-)

28 nov. 201228 nov. 2012

Tu veux hacher ma mère, en plus de tous mes malheur ??!! Arhhhh !!!!

28 nov. 2012

:pouce:

28 nov. 2012

L'esthétique est-ce éthique?

28 nov. 2012

l'éthique, les tics, les tiques ... c'est pathé-tique :acheval:

30 nov. 2012

Qu'elle époque épique.....

29 nov. 201229 nov. 2012

La tactique prévaut dans ces cas-là!
Pour revenir au sujet d'origine (beeeeuuuuurk!) je pense que le superbe canot en photo sert à promener des éléphants qui veulent pouvoir dire à leurs copains de beuverie en revenant de vacances: "on s'est éclaté sur un super catamaran de croisière"... ou encore "les catas, c'est géniaaaal!, ca va vite et on n'a pas le mal de mer à bord".
Je doute franchement qu'il sorte autrement qu'au moteur!
Mais, bon, il en faut pour tous les (mauvais) goûts...

29 nov. 2012

Bonjour

Comme je disais plus haut, ce voilier date de la folle époque des constructions amateurs, des expéditions mer- montagne, antarctique, etc. C'était probablement vu comme un support, avec les idées et les moyens de l'époque
Il est possible que le projet d'origine n'ai jamais abouti, un des deux sister-ship a quitté Port-Camargue... Pour l'autre, c'est comme beaucoup de voiliers qui sont dans les ports : le temps passe, la vie tourne !

Alain :-/

29 nov. 2012

Là, on ne voit que la moitié du bateau. Il faudrait voir aussi ce qu'il y a sous l'eau. A titre d'exemple, la célèbre réplique de La Bounty qui vient de couler. Pour des raisons d'économie, le studio de cinéma avait construit les oeuvres mortes sur une coque en forme de barge. Elle était belle en haut et moche en bas. On a vu ce que ça donne par gros mauvais temps.
Pour moi, un bateau laid est un mauvais bateau. Un bateau esthétiquement beau navigue bien. Les catas marrants ou pas sont généralement laids et s'apparentent au genre caravane. Ils ne savent naviguer qu'aux allures portantes. Ce qui est bien embêtant. Attention, il y a chez les multicoques de rares exceptions.

29 nov. 2012

Bonjour

Ce que tu dis du Bounty m'étonne un peu, même si c'était le cas du "Pirate" de Polanski.
Partir dans du mauvais temps annoncé relevait alors de l'inconscience ?

Alain :-/

29 nov. 2012

Si les sources sont exactes, on aurait là un contre-exemple de voilier beau et non-performant, voire mortel (Cf circonstances du drame) ?

29 nov. 201229 nov. 2012

Il semblerait qu'il y ait eu une seconde réplique, pour un autre film, avec oeuvres vives en acier soudé :

"Un second Bounty réplique, nommé HMAV Bounty , a été construit en Nouvelle-Zélande en 1979 et utilisé ... 1984 Dino De Laurentiis du film The Bounty . La coque est réalisée en acier soudé avec oversheathed bois. Pendant de nombreuses années, elle a été sur le marché excursion touristique de Darling Harbour , Sydney , Australie , avant d'être vendu à HKR International Limited en Octobre 2007 . Elle est maintenant une attraction touristique (également utilisé pour l'affrètement, les excursions et de formation de voile) basé à Discovery Bay , sur l'île de Lantau à Hong Kong , et a un autre nom chinois . [ 23 ]"

en.wikipedia.org[...]_Bounty

Alain :-/

29 nov. 2012

Bonjour

Dans cette

[url=]

on voit, à 1:10, l'intérieur de la carène...

???

Alain :-/

29 nov. 2012

@matelot 18669,
Pour ce qui est des catas, ton constat reflète la dégénérescence actuelle de ce type de bateau.
Dans les années 90 Fountaine Pajot alignait le Maldives 32, le Tobago 37, le Bahia 40 et le Casamance 43, qui avaient un rapport qualités de vie à bord /qualités marines (avec un près très correct) qui a effectivement déserté la majorité des catas d'aujourd'hui. Dans la taille au dessus les Lagoons 55 et 60 étaient aussi beaux que performants.
Certes le premier Catana 43 était assez laid, je trouve, mais avec son petit frère le 40 ils font partie des très rares voiliers à avoir fait l'objet d'un essai par 40nds de vent effectué par une revue nautique. Ils marchaient fort à toutes les allures.

29 nov. 201229 nov. 2012

Bon, j'ai un doute sur la réplique de la Bounty ayant vu cette vidéo. Peut-être ai-je confondu avec la bateau du film de Polansky. Je crois que ça mérite quand même d'être vérifié.
Concernant le point de vue sur les catas que j'ai exprimé, il devrait être plus nuancé. Les Outremers ne sont pas laids et ils marchent bien à toutes les allures.
Tiens une autre remarque, dans la revue V&V de ce mois au chapitre Vendée Globe, je relève que les coureurs ne sont plus sur des bateaux mais sur des "supports". Bientôt on aura de beaux bateaux d'un côté et des supports plus ou moins beau de l'autre mais ce sera moins grave.

29 nov. 201229 nov. 2012

D'après ce que je crois comprendre, la réplique pour Brando était en charpente classique et pour la réplique NZ de 1984, oeuvres vives en acier (probablement en forme).
Pour Pirate on a dit que c'était carrément sur un barge que le beau travail des charpentiers (tunisiens ?) avait était fait.

Alain :-/

29 nov. 2012

bonjour
pour Pirate il n'y avait qu'un cote du vaisseau qui etait terminé et ornementé avec sculptures et tout et tout car les prises de vue n'etaient fimées que d'un seul coté...economies ecomnomies..
eric

30 nov. 201216 juin 2020

On peut s'aventurer en haute mer et pour un long voyage sur certains bateaux moches et inadaptés.
Certains navires peuvent même faire des miracles, pourvu qu'ils soient bien équipés.

01 déc. 2012

un bateau doit ètre beau ... car les beaux bateaux vont bien, ...

www.morganscloud.com[...]page-1/

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