envie de changer d'air ; mais pas sans mon bateau ! vos avis éclairés

Bonjour

Depuis quelque temps (plusieurs mois en fait) il me trotte dans la tête l'envie de faire autre chose de ma vie ; d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte...
comme dit l'autre, c'est la dernière fois que je vis, alors autant en profiter et faire en sorte que ce passage sur terre soit le plus agréable possible !
Saint Augustin ne disait-il pas que c'est la crainte de perdre ce que l'on a qui nous empêche d'atteindre ce que l'on est ?!...
Il faut dire qu'à 45 piges, ça fait 23 ans que je fais le même boulot... et que ma flamme d'antant s'est un peu éteinte...
côté famille, nos 2 grands garçons (22 et 18 ans) sont partis du nid familial, et même s'ils ne sont pas encore casés, ils viennent nous voir de moins en moins...
il nous reste notre cadette, âgée de 13 ans...
mon épouse, profession libérale, bosse comme une folle au moins 60 heures par semaine, 5 à 6 jours sur 7, depuis tout autant que moi, et pour quelle résultat ? (des charges en perpétuelle hausse)
Dans notre jeunesse, nous avons réalisé quelques investissements immobiliers (à crédit)
aujourd'hui ils ne sont toujours pas payés, mais nos impôts explosent, et les loyers peinent de plus en plus à rentrer....(crise oblige)
donc...,
j'ai envie de tout bazarder... et partir à l'étranger, pour vivre la vie dont je rêve désormais (en France c'est impossible, je suis hors budget)

mon projet ?

Acheter une belle bâtisse en bord de mer
Y faire un gite "haut de gamme" pour y accueillir des vacanciers/plaisanciers
La maison serait le domaine de mon épouse, et moi je balladerai nos hôtes à bord de mon fidèle Bibar II pour des sorties pêche ou voiles à la journée...

mon budget ?

Tout vendu, tout crédits soldés et impôts divers acquittés, je pense (raisonnablement) avoir une enveloppe de 500m€ à 700m€

les délais ?

Dans les 12 à 18 mois (le temps de régler nos affaires) à compter du jour où un projet sérieux est arrêté

le pays (c'est là où j'ai besoin de vos avis) ?

J'hésite entre :
- la Grèce (espace européen, facile pour les formalités)
- l'Espagne (idem)
- le Portugal (idem)
- le Brésil ou autre pays en bord de mer situé en amérique du Sud (formalités ???)
Et c'est tout...

nous en parlons de plus en plus souvent avec mon épouse ; pour le moment, elle suit cela de loin
par contre à moi de lui présenter un projet abouti, elle ne demande qu'à être convaincu si c'est du solide (le jour où on part elle perd son job, sa source de revenus, mais elle devra encore payer 3ans de charges diverses - RSI, etc...) ; pour moi c'est plus simple : fonctionnaire, je peux prendre une dispo

Si d'autres héonautes ont un jour eu le même désir ; et à tout ceux qui connaissent bien les pays sélectionnés, quels sont vos conseils, idées, astuces et pièges à éviter ?
Merci
Frédéric

L'équipage
11 sept. 2014
11 sept. 2014

Salut Fredo. Et pourquoi pas la Croatie ou les Antilles ??? ;-)

11 sept. 2014

Des amis ont acheté un hôtel en Bretagne qu'ils font doucement mais surement monter en gamme. Ils sont debout à 5h30 et couchés à minuit, 7 jours sur 7 pendant la saison (d'avril à octobre). Le reste de l'année : travaux. Une fois déduit les remboursements d'emprunt et les charges, bof bof... Ceci dit, il ne songent pas un seul instant à revenir en arrière.

Maintenant, si tu a réussi à convaincre ta femme de s'occuper de tout pendant que tu emmènes des mecs à la pêche, c'est un peu différent. Le projet devient tout de suite beaucoup plus sympathique. Mais ne faut-il pas un diplôme pour emmener des gens en mer ?

Bon courage

11 sept. 2014

Les eaux portugaises sont trop froides pour moi... :non: :aurevoirdame: :goodbye:

11 sept. 2014

Si tu en a envi : fais le !
:bravo:

11 sept. 2014

J'hésite entre :
- la Grèce (espace européen, facile pour les formalités)
- l'Espagne (idem)
- le Portugal (idem)
- le Brésil ou autre pays en bord de mer situé en amérique du Sud (formalités ???)

Et c'est tout...

Dommage pour le "c'est tout"
www.commerces-a-vendre.com[...]osy-be/
et tu as même déjà le bateau (a moteur) avec.
Plus sérieusement, si tu veux faire payer les gens pour la prestation "bateau" il te faut passer un YachtMaster Offshore (limité à 150 milles d'un abri, ca suffira!) pour travailler sous un pavillon autre que FR.

11 sept. 2014

@jadran : la Croatie, nous y sommes allé prospecter il y a une dizaine d'années ; trop tard... les allemands (fort pouvoir d'achat) étaient passé par là ; trop de spéculation immobilière, sans parler des problèmes liés à la guerre (croates qui vendaient des biens pris aux serbes, sans "vrai" titre de propriété)
@ptitplouf : nous ça fait 25a qu'on bosse comme des fous ici en France... et pourquoi ? On paye.. on paye... la mise en commun des biens (des autres) ça va un moment, mais là... ça devient pesant ; moi aussi j'ai envie de vivre à présent
pour ce qui est de laisser ma femme bosser, pendant que je vais à la pêche... en fait ce serait plutôt laisser ma femme glander au bord de la piscine, et superviser quelques locaux que nous nous ferions un plaisir d'employer (ne pas confondre avec le verbe "exploiter" ; pour moi respecter l'autre c'est se respecter soi-même)
Ma femme (bien plus que moi) a bien assez bossée...
@menhir : suis assez d'accord avec toi...
nous recherchons la chaleur ; mais les portugais l'ont (aussi) dans le coeur, cette chaleur !
@longcours : ben c'est c'que j'me dis aussi !
Mais pas n'importe comment ; d'où mon appel à vos expériences
@ oliv44 : Madagascar est superbe, mais trop misérable et instable ; je ne veux surtout pas arriver tel le colon en pays conquis, et exploiter les locaux
pour ce qui est des diplômes à obtenir, j'aurai cru (assez naïvement) pouvoir m'en passer, dans la mesure où :
1- je croyais que nous étions les champions du monde de la technocratie et qu'ailleurs c'est plus cool
2- les balades en mer proposées n'étaient pas l'objet principal du contrat conclu, juste un plus... (pour avoir des rapports humains enrichissants et de bons moments de partage, pas qu'une relation basée sur l'argent et basta)
Malgré mon âge et mon vécut je dois être trop naïf ?!
Il me faut approfondir ce point là, que j'avais jusqu'alors négligé....
je savais qu'il fallait vous demander !
Frédéric

11 sept. 2014

Fredo, reviens faire un tour en Croatie avec moi ! Je t'y ai déjà invité d'ailleurs !..
Depuis 10 ans ça a bien changé. Un copain vient d'y acheter 2 maisons (en juillet dernier) en toute légalité, après en avoir visité une centaine, pour y faire chambre d'hôtes ... Je me tâte aussi ...

11 sept. 2014

Les pièges à éviter...

"Chez moi" n'est pas sur ta liste mais les erreurs que tes compatriotes font ici pourraient être faites ailleurs. Je me permet donc un commentaire.

L'Euro est une monnaie forte et l'mmobilier chez vous coûte beaucoup plus que chez moi. Ici, vous avez l'impression que rien n'est très cher.

En conséquence, les Français investisseurs qui débarquent ici paient généralement beaucoup trop cher pour une maison et surtout un commerce.

Pas facile de rentabiliser un commerce payé trop cher pour ce qu'il rapporte, donc difficile de mettre de l'argent de côté en vu d'un éventuel retour en France.

Quelques années plus tard, lorsque l'envie prend de retourner en France, ils réalisent qu'ils ne pourront pas vendre leur commerce au prix payé. Ils repartent appauvris, souvent incapables d'acheter une maison en France pour y vivre leur retraite.

Je ne veux pas vous découragez de vivre votre rêve mais de grâce ne vous emballez pas trop vite quand vous réaliserez que tout coûtent une fraction de ce que vous payez chez vous. Penez qu'un jour vous serez dans le rôle du vendeur et que les acheteurs seront des locaux pour qui tout semblent très cher.

12 sept. 2014

Oui, mais certains partent pour ne jamais revenir ...
Par contre d'accord avec toi il faut vivre un certain temps dans un pays avant d'y mettre ses billes et surtout ne pas se la "peter" sinon boum tu devient le pigeon révé.
Et souvent la reglementation sur les achats de biens immobilier sont assez "obscur".
Nous sommes passés il y a aussi une dizaines d'années en Croatie, et avons bavés devant un certain ilot au fond d'une baie sur lequel il n'y avait qu'une batisse , des oliviers et un vieux ..bouc ! Non monsieur ce n'était pas moi.
Il y a aussi des possibilité dans des pays à "haut niveau de vie" par exemple vu dans un pays Scandinave 3 ilots avec chacun sa maison (env70m2 chacune) à louer en saison, après la 'rentabilité' mais finalement tu as ton bateau plus un capital entre 500 à 700 k€ , avec un niveau de vie modeste tu peu vivre le restant de ton temps en regardant pousser les cocotiers (ou les sapins) :heu: :bravo:

11 sept. 2014

Pour ce que j'ai pu me rendre compte un peu partout; Ne pas acheter directement en arrivant, ne pas parler de ses economies, profil bas et bien observer avant de..Le temps de savoir qui est qui, et comment ca se passe dans une cour qui n'est pas la tienne. J'en ai vu un bon peu arriver enthousiaste ,confiant et riche(localement),repartir une main devant et l'autre derriere.

11 sept. 2014

perso je viserai plutôt des pays du Maghreb, ou des îles lointaines, Mayotte ou la Polynésie. Il y a aussi l'Asie Vietnam, Cambodge ... Mais il faut bien se dire une chose que personne n'attend personne et les eldorados sont rares. Je ne crois pas non plus qu'il faut tout vendre on ne sait jamais. Si tu as un peu d'argent devant toit projette une année ou deux sabbatiques et ensuite tu vois. Fonctionnaire tu peux le faire et si ta femme est libérale elle pourra certainement reprendre son activité. Et il y a encore ta fille (13 ans ) c'est pas encore gagné ..... Perso la mienne a 5 ans .... je peux encore attendre.
Gilles

12 sept. 2014

Asie oui la Malaisie accueille volontiers des personnes qui investissent , mais se faire aider par quelqu'un qui connaît bien les mentalités et les habitudes bonnes ou Mauvaises, la Gréce aussi , le Magreb je ne risquerai plus actuellement

11 sept. 2014

Les Acores, c'est dans ton critère "Portugal"...

Et hors de tes critères, mais c'est ce que je préfères : l'Ecosse.

12 sept. 2014

et le Cap Vert ?
OK, DO SAL est surbookée, Boa Vista commence à l'etre, mais il y a de la place ailleurs
l'eau est chaude
les locaux tres sympas....
bon, le grogu (ou grogo ? ) n'est pas terrible.. mais on s'y fait

12 sept. 201412 sept. 2014

Une chose importante (du moins pour moi) dont tu ne parles pas: c'est la langue...
Vivre dans la société civile d'un pays étranger, avec une activité commerciale (je parle des chambres d'hôtes, avec un bateau c'est autre chose car le pavillon importe tout autant... et tu peux décamper si cela se passe mal), du foncier qui forcément t'enracine un peu, un échange commercial/publicitaire/réglementaire etc.. avec les locaux, bref tout cela t'oblige un peu à pratiquer la langue locale. Hors tu n'en parles pas (dans ton post), serais-tu mutlipolyglottes Gréco-Ibériquo-Portugais ?

12 sept. 2014

Bonjour
@jadran : ah bon ça a changé ? est ce du à l'entrée dans l'espace européen ?
Il faudrait que je me penche sur le sujet (pourquoi pas y retourner ; la Cote dalmatienne est superbe)
@Tournesol, sergio64 et longcours : mille merci pour vos observations très pertinentes
@pendruig : les pays du Magreb, je préfère éviter, compte tenu de la conjoncture mondial ; l'Asie, j'y ai songé il y a quelques années, mais on ne peut rien monter là-bas sans s'associer à un local
Ca aurait été une piste, si j'avais été célibataire... mais nous sommes en couple, et je suis bien comme ça
Pour le moment je n'ai pas d'argent devant moi ; mon capital proviendrait de la vente de mes biens ; lesquels ont été acheté... en prévision d'une faillite du système de retraite actuel
Donc si je vends... adieu ma retraite ici (enfin j'aurai ce que la France voudra bien me donner, et pour lequel j'ai cotisé ; je bosse depuis que j'ai 19a et j'ai la chance de n'avoir jamais connu le chômage)
Ce serait dommage de vendre... et de se louper, pour revenir une main devant et une derrière ; ainsi, j'anéantirai 20a d'efforts !
@micmarin : l'écosse : probablement joli, mais moi je suis un méridional... il me faut du soleil !!
Les Açores : pourquoi pas, mais comme toutes les Iles, au bout d'un moment, ne s'en lasse-t'on pas ?
Une anecdote : un copain de boulot a eu l'opportunité d'avoir une mutation (de rêve) à Saint Barthélémy ; super poste, super cadre de vie ; ils ont tout vendu, et sont partis là-bas
Ca fait 5 ans ; là, sa femme est dépressive, ils tournent en rond, rien ne va plus dans leur couple... et ne savent plus comment faire pour revenir...
Ce que j'en déduis c'est qu'il ne faut pas confondre un coin sympa pour y vivre à l'année d'un coin sympa pour y passer ses vacances...!
En même temps, pour mon projet il faut un coin sympa pour les 2 !
@ca d'oro : pour tout dire je connais pas trop le Cap Vert
Mais ça me fait un peu peur, pour les mêmes raisons que les Açores, Madagascar et Saint Barth...

  • La Grèce, quelqu'un a-t'il un retour d'expérience ?
    L'immobilier est-il (encore) accessible ?
    Avec toutes les Iles, ça pourrait bien le faire... (comme la Croatie, si c'est devenu plus raisonnable et clean)

  • Le Brésil et/ou Amérique du Sud ? qui peut m'en dire plus ?
    J'aime le côté "Continent émergeant" (beaucoup de choses à faire), une certaine forme de stabilité, pas d'animosité vis à vis de nous, qui avons une "culture" similaire...
    Un copain, fou de plongée, me parle très souvent du Costa Rica que je ne connais pas du tout (lui, sapeur pompier comme moi, est spécialisé "plongeur subaquatique" ; la trentaine, sans charges de famille, il est tenté d'y partir monter son propre club)
    Frédéric

12 sept. 2014

@Oliv44
Je parle français, et "le marseillais", c'est tout...
Ma femme parle très bien l'anglais, ma fille aussi (ça lui plait, et elle est vraiment douée pour les langues vivantes) ; Là elle s'attaque à l'espagnol...
Jusqu'à présent, lors de nos séjours à l'étranger, nous avons toujours réussi à nous débrouiller, et nous faire comprendre (anglais principalement)
Habitant le Sud de la France, lieu où vivent de nombreux espagnol et italiens, nous comprenons aussi le sens de ces langues, sans vraiment les parler
Une fois dans "LE" pays, je n'ai pas l'intention de "vivre en marge" ; nous nous intégrerons, et apprendrons la langue et les coutumes locales
C'est pourquoi il faut bien choisir, nous n'aurons ni la force, ni les compétences pour faire cette démarche tous les 2 ou 3 ans !
frédéric

12 sept. 2014

Bonjour Frédéric.
Le rêve étranger ! J'ai vécu et travaillé 6 ans en Côte d'Ivoire, 10 ans au Vénézuela, 5 ans en Inde - avec des expériences professionnelles et personnelles très enrichissantes - puis 3 ans en République Dominicaine où je me suis ennuyé, l'insularité ne me convenait pas !...avant de partir en balade autour du monde en voilier (depuis 11 ans) - le bonheur !
Mais, aujourd'hui, à 71 ans, je suis très content d'avoir conservé ma maison en France et d'y revenir, où, entre-autres, les frais médicaux des "vieux" sont pris en charge (partiellement) - et, même avec les impôts, c'est un beau pays, sûr...
Je pense qu'il faut être audacieux - mais pas partir en "brùlant tous ses vaisseaux" !
Daniel

12 sept. 2014

Et pourquoi pas "un grand voyage de prospection" en bateau ? Histoire de tâter le terrain et de laisser derrière soi pour un temps les charges, la retraite, etc.....

12 sept. 201412 sept. 2014

@DF43 et lucas2011
Le grand voyage en bateau... ça reste un rêve très personnel mais mon épouse n'y est pas favorable ; de plus notre fille est toujours en âge d'être scolarisée
Enfin je pense que pour une ado (13 ans), vivre en vase clos avec ses parents, c'est pas top, ni pour son moral, ni pour son épanouissement !
En plus nous sommes encore en âge d'entreprendre (46 et 50a), et du reste nos aînés, étudiants, ont toujours besoin de nous...
Nous ne pouvons donc pas encore "vivre de nos rentes"
Pour ce qui est de garder un pieds à terre en France... je l'ai toujours prévu (sans doute traumatisé par les reportages TV montrant des expatriés français revenant de pays d'Afrique où ils avaient bâtis leur vies, et qu'ils ont du quitter du jour au lendemain suites à des troubles imprévisibles)
En fait si nous vendons tout notre patrimoine ici, je souhaiterai acheter un petit appartement chez nous en Provence pour le cas où... et aussi, pourquoi pas, pour y fêter quelques évènements importants "en famille"
Actuellement notre logement fait 100 m² (type 5) ; bien qu'entièrement payé, je trouverai stupide de conserver une solution de repli "aussi grande" (avec les charges qui vont avec) car bien sûr pour pouvoir en disposer "au cas où et à notre convenance" il ne faut pas le louer (tout au plus le prêter aux enfants si besoin, où à la famille pour les congés quand on y sera pas)
Etant dans les terres à 45 kms de la mer, dans le cadre de notre projet je pense qu'un T2 ou T3 sur la Côte serait parfait...
Mon enveloppe dispo tient compte de cet achat...
Pour ce qui est de ne pas acheter de suite en arrivant dans un pays, notre bateau, 40 pieds de 2 cabines et tout confort, nous permettrait (je pense) de patienter...
Perso y compris actuellement je vivrai dessus sans problème, par contre mon épouse, comme beaucoup de femme, a besoin d'avoir SA maison...
Pour qu'elle accepte de me suivre, il faut "un beau projet bien solide", avec quelques arguments qui feront la différence
S'il n'y a que moi, à patrimoine constant, je vends tout, en file une part aux enfants, et je prends la mer pour me ballader jusqu'à la fin de ma vie...
Je suis du genre à user mes fringues jusqu'au bout, je m'en fous du dernier iphone machin chose et de la dernière voiture truc bidulle...
Le seul truc où je me lâche "sans compter", c'est sur mon bateau...! (et là, ça fait mal)
Mais je ne suis pas seul... j'ai mon amoureuse... et notre fille... et je n'ai pas l'intention de les rendre malheureuses !
frédéric

12 sept. 2014

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir une femme qui suive partout comme la mienne ! :cheri:
Bien qu'après 3 ans au Vietnam elle ai dit : stop !!
Et c'est bien dommage car nous avions alors le bateau et l'autorisation de faire du charter en baie d'Ha Long ( en 93 pas trop de concurrence la bas) .
Nous avions de très bon contacts sur place et ce à une époque charnière pour le pays. Une situation pleine de belles opportunités (non monsieur je ne parle pas des jolies Vietnamiennes !).
Regrets snif snif,
Mais si, comme tu l'écris, ton budget tiens compte d'une position de replis en France, du bateau que tu possède déjà pourquoi vouloir absolument créer quelque chose ?
Pour ta progéniture , pour leur avenir ?
Sinon établi ton budget et mange ton capital tranquilement
:langue2: :langue2:

Après notre épisode Vietnam nous (j'ai !!) eu le tords de vouloir faire "quelque chose"...et à quasiment chaque tentative (comme certains l'on détaillé plus haut) je me suis retrouvé "gros Jean comme devant".
En clair à vouloir "créer" "faire" "entreprendre" nous nous retrouvons finalement dans une situation financière ,,heu comment dire , moins "confortable" (et là c'est ce que certains appellent un euphémisme)
:lavache:
Ce qui est symptomatique c'est qu'une bonne part de ceux qui ont un (petit ou pas) capital et une envie de faire quelque chose ....quittent la France.
Sinon je suis comme toi pourquoi pas l'Amérique du sud ?
De toute facons avec notre gros chienplien de poils pas de pays chauds pour l'instant, les pays Baltes ?
Un collègue qui comme nous c'est retrouvé dans des pays à une époque charnière pour ces pays (ex bloc de l'est ) à lui très bien su saisir les opportunités et il est désormais "bien à l'abri du besoin" ayant pris sa retraite à ..40ans :pouce:

12 sept. 2014

en fait, je ne me sens pas capable de garder de l'argent sur un compte.... et de piocher dedans petit à petit...
Et puis mon capital n'est pas si gros !
Si on claque 2000 € par mois sur l'année à 3 (incluant frais du logement en France : charges copro, taxe foncière et impôts divers, entretien du bateau : place, usure normal, etc..., bouf , loisirs, protection médicale, frais liés à l'éducation de notre fille - si moi je me fringue avec un sac poubelle, elle non ! - et 1AR par an de la où l'on est vers la France, que ce soit pour nous, où dans l'autre sens pour nos garçons), ça fait grosso/modo 25 000 € par an
Si je prends mon capital version mini... = autonomie 20 ans
C'est à dire qu'à puiser dedans petit à petit on se retrouve à 65/70 ballets comme des glands sans un rond...
Je me vois mal revenir en France à 70 ballets et demander le minimum vieillesse...
Super comme plan !
Si je propose ça à ma femme, elle va sauter au plafond !

Et si le système bancaire s'effondre ?
Mon père a eu de l'argent devant lui à 60 ans, à sa retraite (vente de sa maison, et de sa société, le fruit d'une vie de boulot)
Il voulait partir vivre aux Philippines, avec sa rente, complétée de sa (petite) retraite française (travailleur indépendant, même avec 40a de cotisations, ça tape pas haut)
Sur le conseil de son banquier, il plaça tout en bourse
C'était en août 2001...
1 mois après, et 2 avions plus tard... retour à la case départ...!
Aujourd'hui, il vit toujours en France, avec un petit pécule de côté (les restes), et sa modeste retraite...

C'est justement ces plans foireux que je veux éviter...

Et c'est pourquoi j'aimerai investir une partie de mon capital dans l'immobilier local, en achetant une valeure sûre mais sans me faire pigeonner par les locaux qui flairent le bon client (pour sécuriser ma mise) ... et prendre du bon temps en rencontrant des gens qui comme nous ont cette passion de la mer

au sujet de la Croatie il y a 10a lorsque tu signais une promesse de vente tu versais une somme convenue entres les parties (10, 15, 20%), et si la vente ne se faisait pas, quelqu'en soit la raison (inclus désistement du vendeur ou son décès) cette somme était perdu...
Il parait que c'est ainsi dans beaucoup de pays

Personne n'a tenté l'aventure en Grèce pour m'en parler ?
Les cyclades... d'autres marins ont du y penser, non ?
Frédéric

12 sept. 2014

ben , oublie la notion de valeur sure dans l achat de biens dans un pays exotique! :pecheur:

sortie de l Europe des 5 !
ils seront tous là a te guetter, ben oui!
tu arrives avec ton régime de bananes et tu ne veux pas partager! :non:
les seuls qui s en sont sortis sont des gars arrivés a des époques charnières comme dit longcourt! :topla:
exemple la crise asiatique , il y a 15 ans! :heu:
mais tu vois même là , il fallait vendre ,par exemple en Thaïlande , il y a 2 ans!
depuis gros repli de la monnaie! :-(
sinon, il y a des gars qui ont fait 3 fois la culbute de l investissement initial en plus des loyers demandés aux farangs!
mais tu vois depuis 5 ans les loyers non pas bougé et ne risque pas de bouger avec l armée revenue au pouvoir !
si tu ouvres un commerce : les loyers sont libres et si ton affaire marche : ben ils t augmentent celui ci de 3 ou 4 fois et il n y a pas de valeur de rachat du fond ! :tesur:
bon, tu dis être fonctionnaire et pouvoir te mettre en disponibilité voila un avantage de poids dont peut de gens peuvent disposer, une espèce d assurance retour !sans trop de bobo!! :scie:

15 sept. 2014

Je lis ton projet avec une certaine envie.
Ceci étant, il y a une sorte d'incohérence dans ta présentation.
Tu écris vouloir sécuriser une partie de ton capital en France sous la forme d'un immeuble tout en intégrant l'effondrement du système des retraites (et autres prestations).
Or, si dans un pays (quel qu'il soit), le système économique et social s'effondre, les investissements qui y ont été faits suivent le même chemin. Si tu n'as plus de demande solvable, les prix s'effondrent (Il suffit de voir le marché des bateaux d'occasion pour illustrer la chose). De plus, avec un pouvoir d'achat général plus bas, les loyers, intérêts et rentes chutent. Le revenu du capital chutant, la valeur de l'investissement être adaptée au niveau de cette nouvelle "rentabilité".
Maintenant, dans la mesure de ton projet, tu garderais quand même un toit en France pour toi mais situé dans un environnement économique par terre.

12 sept. 2014

on(en tous cas moi)n'arrive pas à cerner tes (vos?)motivations exactes....
"fuir" le pays champion de la bureaucratie et qui t'écrase d'impots confiscatoires?Avec comme tu dis "tout soldé"(certes tout vendu aussi..) se retrouver avec 5 à 700.000 euros vers 45 ans...(dis moi que ce ne sont pas 5 à 7 millions(!)d euros...?
si c'est " pour changer de vie"...chacun ses motivations ,ses gouts,mais ta femme glandant au bord de la piscine et toi balladant(quels diplomes /permis mer/...)des touristes(fortunés!)...ça doit pas le faire trop longtemps...maintenant si vous decidez de monter une "hotellerie/gite/" et que pour lancer la chose vous "travaillez dur tous les deux"(au moins au début..1/2/3 ans..?)... c'est autre chose...
y a t il (encore?) des eldorados ou à tout le moins des "bons plans"c'est là qu il faut creuser(fréquentation/règlementations foncières/commerciales/urbanistiques...ect...)
bon courage
et t'inquiète pas pour les retraites par répartition!elles sont bien plus secure et performantes que par capitalisation..vaste débat...

12 sept. 201412 sept. 2014

Bonjour 04....
Le but du fil ?
Un partage d'expériences avec d'autres héonautes sur la faisabilité d'installation dans les pays suscités, tout en conciliant au mieux notre passion commune du milieu de marins
Le reste (idéologie politique et autres jugements de valeurs) n'a pas sa place ici, non, mon cher camarade plaisancier ?!
Bonne soirée bon WE
Frédéric

13 sept. 2014

oui bonjour fredau13
le "cher camarade plaisancier"te retourne la pareille!ton idéologie et autres jugements de valeur" tu la fait transpirer tout au long de tes interventions...comme une seconde nature...
° mon épouse bosse comme une folle...mais pour quels résultats(des charges en pérpétuelles hausses)
°mais nos impots explosent
°ça fait 25 ans qu'on bosse comme des fous ici en france et pourquoi?on paye..on paye...la mise en commun des biens(des autres)ça va un moment
°je croyais que nous étions champions du monde de la technocratie
°nos biens ont étés achetés en prévision d'une faillite du système de retraite actuel....
explique nous comment écrasé d'impots et de charges,forcé de mettre en commun les biens(!!) tu,vous vous retrouvez(tant mieux pour vous je ne trouve là rien de scandaleux...!)à 45 ans avec 5 à 700000 euros "tout soldé"
bref...si tu avais simplement annoncé ton projet...."expurgé de TON idéologie."..je ne me serait pas permis ces remarques
enfin je te souhaite,aprés une sérieuse reflexion ,de trouver ce que tu cherche....

12 sept. 201412 sept. 2014

Je m'étais intéressé à un moment au Panama. Apparemment il est très "facile" de s'y installer. Un site avec des pros qui répondent aux questions que tu pourrais te poser.
www.terrederevespanama.com[...]/

Apparemment pas mal de choses sur Bocas del toro
exemple :
www.terrederevespanama.com[...]ma.html
www.terrederevespanama.com[...]ma.html
www.terrederevespanama.com[...]ma.html
www.terrederevespanama.com[...]ma.html

12 sept. 2014

Ça c'est des super Infos et du concret!!!
je regarde ça de très près au plus tôt, merci beaucoup !
Frédéric

12 sept. 201412 sept. 2014

Il y a (helas) 4 ans pour bien moins que les 375000 $ de la maison ci dessus avec un hectare et seulement un acces par la mer
Tu avais une maison en Floride aux alentours de Cape Coral avec la piscine, le jacuzzi, le quai de 50 m avec acces à la mer même pour un voilier pour 225000$ !!

Et pour 80/90000$ tu avais une maison de 5 ans d'age de 230m2,avec piscine, etc dans une residence "protégée"...mais avec des "chinese walls" (en gros du placo Chinois merdique qui dégageait à l'humidité des vapeurs sulfureuses qui attaquaient tout, cuivre, clim, tain des miroirs) mais le prix pour remplacer cela n'était pas excessif si tu contactait directement les entreprises spécialisées , alors que via un agent ...)
Des maisons à des prix raisonnables avec l'avantage de se trouver dans un pays à haut niveau de vie.
Car achetter des biens pas cher dans des endroits ou ils ne peuvent etre loués que ...pas cher ...
A cette époque des maisons 'type' de la region deux maisons mitoyennes de 125m2 chaque, coutaient moins de 50000$ les deux et se louaient dans le même temps env 650$/mois chacunes.
Avec les charges ,taxes etc il pouvait te rester l'équivalent d'un loyer sur les deux . Une manière de ne pas entamé son bas de laine .
Sans parler que depuis le prix des maisons aux USA c'est bien redressé !!
Pour une idée du prix actuel :www.zillow.com[...]r_sale/
Un site parmi d'autre pas le plus efficace d'après les brokers , mais je n'ai plus les coordonnées d'un autre soit disant plus "pointu"

13 sept. 2014

Ben quoi on peut se renseigner , mais je te rassure nous n'avons rien acheté , quoique il y ai eu des maisons en briques de 100/120 m2 des années 1930 vendues à ...Detroit (oui bon, ce n'est pas la Floride) pour moins de ...1000 $ :lavache:

Même vu une belle maison dans le meme style brique ,fenètres arrondies , petites vitres style "vitraux", planchers chêne etc partie dans une vente au enchères pour....30000$ (avec à l'époque un taux de change de 1,6 $ pour un €)
C'est pas par ce que l'on ne peut pas se le payer que l'on ne peux pas se documenter.
Par exemple le prix de certains gros motorhomes aux USA c'est à tomber sur le cul par rapport au prix de nos camping car ... on peut rever quoi mdr :-p :-p

12 sept. 2014

:lavache: longcours! :tesur:

la grece est un bon plan depuis que les locaux payent la taxe fonciere ils ont tendance a vendre moins cher leur bien et c est un pays tres agreable a vivre a mon avis pour investir reste en europe ailleurs les lois changent selon la geule du client
sinon vas y fonce tu as un beau projet : vivre !! :pouce:

15 sept. 2014

par contre il y a un gros soucis en grèce , ils n'ont pas de cadastre! du coup certains peuvent te revendre des barraques et un proprio venu de nulle part , après l'acquisition , vient te mettre dehors car il possède un témoignage d'une grand mère indiquant qu'il en est le proprio....

12 sept. 2014

@longcours : oui mais aux US.... il faut obtenir "la très politiquement correct green card !"
J'ai un bon collègue qui fut en son temps à l'origine de "l'affaire du sang contaminé en France"
Sa fille est décédée suite à une banale opération de l'appendicite
il décida de changer de vie, et parti avec sa femme aux USA....
le redémarrage fut très prometteur... jusqu'à un certain discours devant l'Onu de Mr De Villepin, 1er ministre de la France, eu égard à l'engagement de la France en Irak aux côtés des USA.....
dans la semaine qui a suivit, mon copain vit sa green card non renouvellée, et lui et son épouse rentrèrent en France... une main devant, une main derrière, après avoir tutoyés les sommets !
@ Pierre2 : peux tu dévellopper ton analyse perso sur la Grèce ?
ce soir France3 Thalassa sur la Croatie...

12 sept. 2014

Il me semble qu'il faut distinguer 2 choses :
- où investir son argent le plus en sécurité ?
- où vivre ?
Les 2 ne sont pas forcément liés :
- rien n'empêche d'investir en France et/ou Europe pour avoir des revenus
- et de vivre, en louant (bcp moins cher qu'en France) un appartement ou une maison, à proximité du bateau, au bout du monde...
Les bons plans se trouvent souvent là où on ne les cherche pas et/ou au moment où les conditions ne sont pas réunies ????.... D'où la nécessité de prendre son temps pour mûrir ses choix et de vie et d'investissement ....

13 sept. 2014

Salut Frédéric,
Rien à te proposer de concret, mes voyages au long court datent... J'en paie le prix puis qu'il va falloir que je bosse jusqu'à 66 ans pour combler le trou de ma "retraite" à 20 ans.

Aucun regret: j'ai rêvé de mon voyage toute mon adolescence, mon père m'a aidé à réaliser mon rêve...

C'est cette phase de rêve dans laquelle tu me semble être mon ami. Profites, c'est le moment le plus important d'un projet.

L'approche pragmatique s'impose plus après 40 ans, l'idée de la Grèce me plait bien. Massalé, Alain, peut t'en parler, fais lui un MP. La Grèce n'est pas loin de ta tribu, important pour Mathilde je crois...

Je me régale à suivre ce fil...et ton projet :topla:

Et le reportage sur la Croatie hier était sympatique, ça n'a que peu bouger depuis les années 80, j'y ai encore quelques amis...et un grand regret d'une prof d'anglais qui me serrait de près!!

Bises, Jean-Marie

13 sept. 2014

J-M sympa le reportage hier, mais je serais curieux des prix entre 1980 et aujourd'hui!!!

13 sept. 2014

En effet, ça a dû changer! Ceci dit, c'était déjà bien élevé, les serbo croates étaient le premier pays "de l'Est" à autoriser la vente de terrain et de maison aux étrangers à l'époque!!

13 sept. 2014

@metis : pourquoi pas, mais je crois qu'aujourd'hui mon épouse n'est pas encore prête à se laisser vivre... d'où l'idée d'une activité à développer, impossible à réaliser dans le cas évoqué
@JM13 : c'est fait, MP envoyé à Massalé
Merci du tuyau !
Bonne journée à tous, absent tout le WE, suis pas sûr d'arriver à me connecter
Frédéric

13 sept. 2014

:lavache: Attention au côté "balader des touristes sur un bateau" : :lavache: en france c'est hyper réglementé avec ce put*** de capitaine200 qu'il faut passer (plusieurs mois de formation) et surtout V.A.L.I.D.E.R par 1 an en mer sur un bateau :-( ,
alors pour le choix du pays, prends en compte ce qu ele pays demande pour avoir le droit d'embarquer des passagers payants! ;-)
Bonne chance pour votre nouvelle vie ! :goodbye:

13 sept. 2014

@Maelys40: c'est le droit du pavillon qui compte, pas le pays (ou peu). Même en Françe, tu peux travailler avec un autre diplôme que le Cap200v si c'est sous un pavillon non Français.

13 sept. 2014

je vis en espagne depuis 25 ans, avec ton enveloppe de 500k, pas grand chose à faire.
Une barraque c'est environ 300k et si tu la veux prés de l'eau compte plutot 500k-600k et sans pratiquement de terrain
la vie comparé aux revenues est trés chère, n'oublis que par exemple le smic est ici de 450 €, compare à celui de la france......
ici tu devras passer tes permis bateau

13 sept. 2014

Merci Domi110253 pour ces infos concrètes sur l'Espagne
ça coïncide en tous points avec ce que m'avait dit le vendeur de Bibar II - mon voilier - français expatrié près de Gibraltar...
j'aurai espéré que l'immobilier avait un peu baissé...
pour ce qui est des autorisations nécessaires pour emmener des gens en mer, à la lecture des différents intervenants j'ai bien peur de devoir changer mon fusil d'épaule !
Là j'étais dans la douce utopie. ..
ceci étant, pour ma sécurité et celle de mon équipage il y a des années que je suis titulaire des permis mer (pas hauturier mais côtiers) et en eaux intérieures
il faut que je prenne un jour le temps de passer les modules manquants pour le hauturier, ça fait un bail que j'en ai envie pour ma culture perso !
A réfléchir. ..
Frédéric

13 sept. 2014

Hello,
Perso, on a sauté le "pas"...tout est vendu, et placé en bourse, pour le moment...
ça fait un peu plus d'un an qu'on est parti...on se laisse encore quelques années de voyage, puis l'idée est de se fixer du côté du Costa Rica, côte Pacifique.
A priori plutôt investir dans un petit snack-restau, dans un coin sympa...le but étant une bonne qualité de vie, plus que de gros revenus...
Mais rien n'est fixé...pour le moment, on découvre un bout de notre (encore) belle planète!
Ah...nous avions respectivement 49 et 34 ans, notre capital était autour de 500000E également...il est maintenu, au bout d'un an(voir légèrement plus important!).
Alors... :reflechi:

15 sept. 2014

ils sont peut-etre sur le forum mais ils partent tous de france.....
y aura plus que des pauvres..... :mdr:
Comme disait hoby one kinobi à jésus-christ : quand les gros seront maigres les maigres seront morts ..... :heu:

15 sept. 2014

long cours
et quand la merde prendra de la valeur...les pauvres naitront sans cul...
je sors moi aussi...trés vite....

16 sept. 2014

Problème déjà évoqué de ci de la....dans qqes fils....
Il ne s agit pas(en tous cas pour moi)d envie,de jalousie....mais d une question fondamentale à savoir,qu,est ce qui crée de la valeur?...le travail(et seulement le travail)existe t il un travail,des types de travail...qui du point de vue de la création de valeur,justifie des écarts de "salaire/rémunération"de 1 a.....4/5/600...
Que l initiative,la créativité,le risque..soient récompenses,"payes"j en suis d accord
Mais de tels écarts n ont aucune validité économique....
C est de la captation/vol(légale!!)de valeur créé par le travail (de ceux qui.....en ont un)

16 sept. 2014

Et tu as bien raison , la vie etant bien plus courte qu'on ne le pense !! :tesur:

19 sept. 2014

ca veut dire que tu bossais 10 H tous les jours sans samedi et dimanche pendant 20 ans

19 sept. 2014

hum… en zone longue, oui, il doit encore largement faire ses 60h/semaine, vu que je les fait facilement, et que j'ai arrêté les grands déplacement, je rentre chez moi tout les soirs.

20 sept. 2014

soit 13 a 14 h de conduite/jour ???????????????

19 sept. 2014

ca veut dire que tu bossais 10 H tous les jours sans samedi et dimanche pendant 20 ans

17 sept. 2014

Le jour où il n'y aura plus de riches... qui financera (et soutiendra) les pauvres ?!

Ah? c'etait pas aujourd'hui le bon jour pour défendre les patrons.
www.20minutes.fr[...]s-euros
Mais on s'égare...

17 sept. 2014

@fredau
Je n ai pas répondu car mon Ordi est en rade...écrire sur IPhone?trop petit!
Je comprend que tu a pu être "déçu /traumatise" par ce que tu as vécu dans ton enfance ....je ne permettrai aucun commentaires à ce sujet
Je te répondrais avec plaisir en mp vendredi ou samedi(Ordi sera réparé)
Calme sur les 68"drogues/alcolos /et depensiers(nos déficits)...!!la caricature est....?
Pour le moins sommaire

19 sept. 2014

bonjour Fredau
"ça y est"j 'ai à nouveau accés à un grand clavier....
je ne dirai que ceci:
là ou j'essaie d'attirer l attention sur des problèmes"macro-économiques"(Qui possède quoi?doit on limiter la propriété privéé lucrative?d'ou vient la valeur et comment est elle répartie?...et autres sujets...
tu me réponds
*soixanteshuitards=alcool/drogue/sexe
*ce genre de mec(moi,)voit une ..Bentley?beauf de chez beauf,jaloux et frustré,il la raye!
*je ne dois rien à personne?ben..un peu au système éducatif,qui malgré ses insuffisances et défauts,t'a instruit/formé?
Mélenchon?comme si c'était lui le problème!
il vit dans le 10ème/3 pièces/76 m carrés...a une maison dans le Loiret..et ne cumule pas :député européén il touche 6200e/mois...effectivement c'est de l'argent public...j'ai mal compris ?tu es fonctionnaire...payé(à rien faire c'est bien connu!)avec l argent public
*"ils" c'est à dire les générations 68""nous ont mis dans la panade...aucun budget équilibré depuis 40 ans...si ça ne tenait qu'à "eux"on le saurait!sache que depuis 1990 les dépenses publiques n'ont pas AUGMENTE en proportion du PIB...ce sont les recettes qui ont diminué(moins de croissance/davantage baisses d'impots,d'exonération de charges?..ect...)au final l'état s'est par choix,privé de ressources(on pourrait développer...j en reste là)
le jour ou il n'y aura plus de riches...qui financera et soutiendra les pauvres?c'est le role de l'impot(redistribution)mais on peut constater le peu d'empréssement des "riches"tant ils cherchent l'optimisation fiscale...(légale) ou ils rapatrient dans les paradis fiscaux(légal et illégal)et que dire de la fraude fiscale(50/60 milliars par an)
1848
la journéé de travail du textile lyonnais passe de 14h(!!)à 12h
la chambre patronale des soieries(un rassemblement de riches désirant aider les pauvres,)écrit au préfet
"nous atirons votre attention sur les graves conséquences..vous le savez la main d'œuvre est exigeante et hors de prix.Avec 14 h nous tenions à peine,12h précipiterait les faillites...les filles employéés s'y livrent sans que leur santé n'en ait jamais été alteréé et sans qu'elles se plaignent de leur sort par ailleurs envieux quand on songe à tous les sans travail....
1919
la loi des huit heures?un entrepreneur de la métallurgie
"on en veut à ceux qui font la richesse du pays,il est sur que nos industries pérécliteront,et que feront nos ouvriers de tout ce temps vacant?désoeuvrement,fréquentation plus assidue des estaminets(comme les 68" ils étaient déjà alcolos!)..décidememt la morale n'est plus du coté du gouvernement.Faudra t il que nous transportions nos industries dansles colonies?"
1938
Daladier supprime la semaine de40h,il motive ainsi sa décision"cette loi de paresse est la cause de tous les maux de notre économie.Elle va précipiter la chute de la France.On ne peut pas avoir une classe ouvrière avec une semaine de "deux dimanches" et un patronat qui s'étrangle pour faire vivre le pays"
voyez en 2014(!!) les ballons d'essai lancés par Gattaz("(35h/jours fériés/dimanches....)
bon j'arréte....fredau ,si tu n'avais pas livré qqes opinions(retraites/charges/impots....°)qui n'étaient pas spécialement nautiques(!)comme je l'ai déjà dit je ne me serait permis aucune remarque...
je te souhaite de mener à bien ton,votre projet

13 sept. 2014

Mdr ! il n'y a que des "riches" :langue2: sur ce forum !! :lavache:

ok ok je sors :acheval:

15 sept. 2014

quand les gros seront maigres, ils mourront
quant aux maigres, ils ont l'habitude des disettes et survivront

15 sept. 2014

Ce n'est pas par "allergie" au riche que je disais je sors , mais simplement à celle de ma remarque "taquine"
Je n'ai acune jalousie, rancoeour, allergie etc à voir des gens qui ont su se constitué un joli capital, car ce sont souvent des gens qui ont pris des risques, osés tenter des options ,parfois inventé ,innover alors lorsque quelqu'un reussi au niveau financier je dis simplement :"chapeau bien jouer" (tant que cela n'est pas en escroquant ou alors en abusant de plus "faibles" (j'ai ce genre de rapace (malheureusement ) dans ma famille et j'ai honte d'avoir un lien de parenté avec ce genre d'individus, qui pourtant ont aussi en même temps une casquette de ...syndicaliste !! :oups: :lavache: :lavache:
Dans le style "paille et poutre" ou "faites ce que je dis mais pas ce que je fais" ils ont le pompon ! (oui ils avec un S honte sur moi et sur cette branche (pourrie !?) de mon arbre genealogique :-(

16 sept. 2014

Hello,
Perso...mon "gros" capital, je l'ai fait en bossant 70h/ semaine pendant 20 ans,à mon compte, en menant 2 activités de front, en me rémunérant environ 5000E/ an, et en prenant...4 semaines de vacances en tout et pour tout...!
Et en profitant de la montée des prix de l'immobilier...tout de même!
Donc, pas de problèmes existentiels désormais...on profite! :heu:

19 sept. 2014

:acheval: :acheval: :acheval:!!!!
Fallait s'en occuper...connaissent pas les 35h! :tesur:

19 sept. 2014

Ben mon beau frère qui est routier et qui a un peu "levé" le pied depuis que les heures supplémentaires ne sont plus défiscalisées fait encore ...60 h semaine avant il était plus souvent 65/70 heures, ne rentre chez lui que le vendredi soir et repars ,tot, (2/3 heure) le lundi matin ...

20 sept. 2014

Ou ai je ecris conduite ?
Documente toi sur le mode de decompte des heures des chauffeurs routiers ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (je n'ai pas compté je ne sais pas si j'ai mis le même compte de point d'exclamations que tu en a mis en interrogation ?) :oups: :langue2:

17 sept. 2014

@0491...
Je vois que tu reviens à la charge...
Je vais donc mettre en copié/collé la réponse que je t'ai faite en MP, et à laquelle tu n'as pas répondu (manifestement l'échange constructif est moins intéressant que "l'appel aux loups") :

"re-bonjour Guy

je ne marque personne à la culotte comme tu le dis
C'est toi qui intervient régulièrement dans le fil que J'AI initié, pour nous expliquer comment "bien" penser ou agir
N'inverses pas les rôles
Tu as tes convictions politiques ; je n'ai pas les mêmes et nous ne serons apparemment jamais d'accord
Ceci étant, ce n'est ni le lieux, ni l'endroit pour exposer nos convictions politiques
C'est un forum "nautique"
Et puis le soleil brille pour tout le monde - c'est dans les dictatures (du bloc de l'Est en son temps) que l'on déportent ceux qui pensent "autrement"
J'en ai un peu marre de cette idéologie post soixante huitarde (mes 2 parents étaient sur les barricades)
C'est très pesant !
D'autant que la génération de mes parents ne m'a rien prouvée : leurs parents ont souffert (2nd guerre mondiale) et ont tentés de leur apporter un monde meilleur (création sécu, etc...)
Eux (vous ?) ont brûlés la vie par les 2 bouts (sexe, alcool, drogue) et nous ont mis dans la panade (aucuns budgets équilibrés depuis plus de 40a)
Depuis que je suis tout petit on me parle de la crise, quand cette (ta) génération dansait le Rock' d Roll dans le garage de papa...
Aujourd'hui à la retraite, ce sont les mêmes qui refusent qu'on touche à leurs sacro saint "avantages acquis"...
Pendant ce temps nos gosses sont au chômage, ou stagiaires, c'est à dire occupants un vrai job sauf le salaire...
Alors cette idéologie...
Et que dire des leaders gauchistes ?!
M....chon ? le bobo millionnaire qui vit dans les quartiers chics de Paris et touche 20 000 € mensuel d'argent public...
Il sera crédible le jour où il touchera les minimum sociaux et vivra en HLM à St Ouen...
Se faire du fric en faisant rêver les pauvres... quelle honte !!
A 18a je bossais en 2X8 à l'usine (RVI)
A 21a je me mettais 20 ans de crédit sur le dos, pour acheter ma 1ere barraque
A 40a, j'avais 1,5 millions d'euros d'emprunt en cours (10 000e de remboursement par mois), et une centaine de locataires à gérer
Je ne demande rien à personne, je ne jalouse personne, mais je ne dois rien à personne
Moi, quand je vois une plus belle voiture que la mienne, ou un plus beau bateau, je me dis : "whaouu, il en a de la chance le proprio, j'aimerai bien en arriver là" ;
d'autres la raye...!
C'est stupide !
Et ça ne changera rien à "leur" existence de beauf...
Bref...
Le jour où il n'y aura plus de riches... qui financera (et soutiendra) les pauvres ?!
Si c'est cette vie à laquelle tu aspires, bonne chance !
Je préfère tenter le coup ailleurs...
Bonne journée - j'en resterai là
frédéric

17 sept. 2014

Mouais... on s'égare :policier: :policier:

17 sept. 2014

@0491...
Je comprends mieux ta frustration : il doit être insupportable de ne pas maîtriser son clavier
je me réjouis cependant qu'il t'ai permis de t'exprimer 2X depuis qu'il a voté la grève...
Ne perds pas ton temps à me répondre samedi en MP
tout a été dit...
pour ce qui est de mon enfance, ne t'inquiète pas celle ci fut très heureuse et épanouissante ; je n'en tire aucun regrets, jalousie, ni frustration....
Bonne journée, bon vents
Frédéric

14 sept. 201414 sept. 2014

Une maison en bord de mer www.remax-quebec.com[...]525.rmx

à proximité d'un parc national,. www.bonjourquebec.com[...]05.html

Très belle vue sur la mer et sur les montagnes, 6 chambre à coucher (possibilité de faire un Bed & B.)

Grange et remise pouvant être utilisé comme atelier...

Terrain de 11 300 mètres carrés. Situé à proximité des services (banque, poste...).

Marina et école de voile à proximité. marinadegaspe.com[...]/

Aucune exigence particulière (permis...) nécessaire pour amener des touristes à voiles à condition de les prendre à titre de "stagiaire" pour un cours d'initiation à la voile plutôt que de faire du "charter".

Prix demandé: 89 300 euros, à discuter.

Un léger détail dont il faut tenir compte, la saison touristique commence à la fin juin et se termine à la mi-août. Le reste de l'année c'est plutôt tranquille.

Bon... tout n'est pas parfait. Il y a une belle petite plage dans le Parc mais la température de l'eau est glaciale. En septembre on commence déjà à s'enfermer dans le congélateur (nuit sous zéro) et l'hiver il fait un peu froid (souvent sous les -25).

15 sept. 201415 sept. 2014

@0491....
toi qui rêve d'une société basée sur le partage, et la solidarité, il y a là un marin dans le besoin :
www.hisse-et-oh.com[...]-jpg55a
n'hésites pas à mettre en pratique ton idéologie solidaire, notre collègue (camarade ?) a besoin d'aide
Perso, c'est fait !
frédéric

15 sept. 2014

@fredau 13
je constate que tu "me marque à la culotte"...mais je suis plutot ,comme tu l as compris,sans culotte!
il ne s'agit pas de "réver"de partage et de solidarité...mais sur la base d'une analyse la plus objective possible des "sociétés modernes"de proposer des issues démocratiques à la(aux!)crise(s )économique(s )et sociale(s) qui perdure.....
ici n'est pas le lieu d'un long échange sur ces sujets.... en MP si tu le souhaites.....
tu me signale l'affaire de JP à Tarragona....
j'ai été un des 1ers à en connaitre...il m'a meme téléphoné pour discuter de sa situation et envisager quoi faire....!entre "camarades" comme tu dit(et redit!)...?simplement entre personnes qui aiment le bateau et la mer ....

19 sept. 2014

Très compliqué d'émigrer au Québec, je crois. C'est bien dommage...

19 sept. 201416 juin 2020

Je parlais pour moi. Trop vieux ou pas assez riche. J'adore ce coin. C'est l'endroit ou j'aimerai vieillir. La baleine bleu de mon avatar vient de la.

19 sept. 2014

Un copain y est parti au debut des années 2000, à travaillé un temps dans sa branche et maintenant est ...garde cote (ou l'equivalent Canadien)

14 sept. 2014

Un des problèmes c'est l'age de votre dernière. 13 ans, c'est un peu l'age où les copains et copines passent bien avant les parents, avec en plus les problèmes de scolarité. J'ai vécu longtemps à Mayotte avec une fille de cet age là, ca allait bien mais aujourd'hui vu l'évolution de la sécurité, je ne recommanderai pas. Un certain nombre d'habitants de Mayotte sont partis vers l'île Maurice. Le ticket d'entrée fixé par le gouvernement est assez élevé, mais je connais des gens avec une fille de cette age qui s'y trouvent bien. Peut être à voir...

15 sept. 2014

bonjour à tous

ce WE fut l'occasion de bien réfléchir à notre projet, en tenant compte de toutes vos contributions
Et donc voici ce que nous allons faire :
Tout d'abord mettre en vente une partie de notre patrimoine, jusqu'à pouvoir rembourser la totalité de nos emprunts immobilier en cours
J'y travaille dès aujourd'hui... même si la conjoncture n'est pas favorable (ceci dit je suis confiant)
si nos prévisionnels sont bons, les revenus locatifs perçus grâce au patrimoine restant nous permettrons à terme d'atteindre "une certaine autonomie", à savoir 50% de nos revenus du travail actuels, mais sans travailler
Parallèlement nous allons intensifier nos voyages en direction des coins qui nous attirent (Grèce, Amérique centrale, Croatie, Portugal, Espagne...) à la recherche de "The Pays"...
On se donne 3 à 5 ans pour atteindre ces objectifs
Pendant ce temps notre fille grandit ; le moment venu nous aviserons si nous partons à 2... ou 3...
Quand nous aurons trouvé "le Coin", nous nous y installerons... en vivant de nos rentes
Une fois sur place et intégrés, nous chercherons "la petite affaire" qui fera de nous des gens heureux (la qualité de vie sera un facteur déterminant !)
Nous la financerons en vendant le reste de notre patrimoine locatif...
Ponctuellement, quand l'odeur du croissant chaud nous manquera, nous reviendrons faire un tour chez les irréductibles gaulois...
Au départ de tout projet il y a un beau rêve...
Aujourd'hui le nôtre prends vie
dans ce projet de vie il y a la mer, il y a le bateau, il y a l'univers marin...!
Merci à vous de nous avoir donné la force d'avancer !
Frédéric

15 sept. 2014

@ Fredeau13, "Nous la financerons en vendant le reste de notre patrimoine locatif... "

C'est ici que tu dois te méfier. Vendre le patrimoine restant pour financer une petite affaire à l'étranger ça ne pose pas trop de problème étant donné la valeur de l'euro et les prix élevés chez vous.

Le problème c'est quand l'odeur du croissant te manquera au point de vouloir vendre ta petite affaire pour retourner vivre en France.

Fais l'exercice avec la maison dont j'ai parlé plus haut. Tu achètes la maison (disons 80 000 euros), tu vends en France et tu investis pour démarrer ton affaire ici.

10 ans plus tard, tu vends la maison en Gaspésie (80 000 euros prix d'aujourd'hui), tu auras de la difficulté à financer ton retour en France.

15 sept. 2014

Bin alors fonce... :pouce:

15 sept. 201415 sept. 2014

@tournesol

"Nous la financerons en vendant le reste de notre patrimoine LOCATIF... " certes, mais nous conserverons toujours notre logement ici, qui, lui, ne sera ni loué, ni vendu mais gardé pour venir déguster les croissants chauds de temps à autres... ou plus si besoin !
Admettons que nous nous loupions complètement, et que nous perdions TOUT, absolument TOUT dans notre périple (retour avec O €uros)
Il se trouve que (ce) vendredi j'ai reçu mon relevé individuel de situation, édité tous les 5ans par ma caisse de retraite (un signe du hasard, non ?!)
A ce jour, j'ai d'ores et déjà validé 101 trimestres, il m'en faut 170 pour avoir une retraite à taux plein
si je cotise jusqu'en 2017 (d'où le délais de 3 à 5 ans) j'ai une bonification de 20 trimestres liée à mon job
Ainsi, en mars 2017 j'ai quoiqu'il en soit validé 131 trimestres... qui m'ouvriront des droits à retraite au prorata temporis dès 2026...
Donc en 2026 (j'aurai 57 ans) si rien ne marche... retour en France où j'aurai un toit sur la tête... et des revenus modestes (peut être ? mais si le système de retraite s'est effondré, je ne serai pas le seul dans la panade...) et le cœur léger puisque j'aurai essayé de vivre mon rêve !

Combien d'entres nous auront tenté de vivre leur rêve ?
Pour moi je te le dis et le répète, c'est la dernière fois qu'on vit, alors faisons le bien !!
frédéric

15 sept. 2014

Et bien bonne chance Fredo et tous nos voeux de réussite dans ce projet qui doit en faire rêver plus d'un, même et surtout les plus grincheux (jaloux ?) ... :langue2:
.
Si tu te décides à pointer ton étrave vers mon terrain de jeu, fais moi signe ... ;-)

15 sept. 2014

moi, pour un peu les mêmes raisons que toi (si je me plante j'ai droit à rien si je réussi on me prend tout....), je suis en train de revendre ma boite en france, puis direction l'irlande ( bon, ok, pour le soleil c'est pas terrible mais pour un breton y aura pas de soucis...);
Pourquoi l'irlande? proximité de la bretanie avec le ferry ( comme ça je vois souvent la famille et les amis), gentillesse des irlandais, beauté du pays, j'ai des bases d'english, la guinness etc....
Première étape départ fin octobre début novembre direction l'irlande, puis locations meublées avec changement tous les mois pour faire les 4 coins de l'irlande; le but? maitriser la langue et mieux connaitre ce pays et ses habitants;
ensuite, au bout de 5-6 mois, je verrais quelle business je montrai (j'ai déjà plusieurs pistes mais je préfère valider sur place);

15 sept. 2014

on a pris une option , on rentre en France tous les 6 mois pour bosser ( ma femme travail pour Port Grimaud , et moi capitaine de plaisance sur moteur yacht ) on avance avec le cata et on l hiverne la ou on arrive ( en ce moment a Tahiti ) option depuis 7 ans .....
tropicat.over-blog.com

15 sept. 2014

@manekiludo

dans bien des régions du monde les "capitaines" n'ont absolument aucune qualification reconnue, même avec 50 passagers...
Bien sur, en étant étranger au pays, il vaut mieux avoir une qualification internationale (permis) quel qu'il soit car l'étranger quel que soit le pays est toujours un bouc émissaire facile pour les autorités locales...

Concernant le Panama et autres pays dont maghrébins, renseignez vous TRES bien avant...

Il y a un très grand nombre de gens qui y ont laissé leur économies d'une vie dans des investissements ruineux, et les autorités ne sont pas là pour aider les étrangers !
Dans certains pays, il y a obligation d'employer un certain nombre d'employés locaux, et en cas de démarrage d'activité ou de désafectation du pays, c'est vite ruineux...

15 sept. 2014

Bonjour,
Merci pour le conseil, mais en fait mes recherches ne sont plus actives et datent de quelques années, alors qu'avec une amie on cherchait à investir et vivre ailleurs. Depuis, je suis sur mon folie douce et gère au jour le jour, et ne regrette pas mon choix.

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