encore un dinosaure

le telegramme ce matin

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C'est la troisième fois en moins d'un an que les bénévoles de la SNSM interviennent pour secourir ce plaisancier, comme ici en août dernier.
C'est la troisième fois en moins d'un an que les bénévoles de la SNSM interviennent pour secourir ce plaisancier, comme ici en août dernier.

Après une nuit de recherches infructueuses, un plaisancier originaire de Plouégat-Guérand (29), porté disparu depuis dimanche soir, a finalement été retrouvé sain et sauf ce lundi après-midi. L'octogénaire était parti sans téléphone, ni VHF.

L'Eonnen vor Thalassa, un Écume de mer à la coque blanche, au pont bleu et au mât rouge, avait quitté son corps-mort de l'Ile verte, près de Locquirec, dimanche matin. Profitant de la marée montante et d'une mer calme, son propriétaire, âgé de 83 ans, avait mis le cap vers Morlaix afin de faire réparer son voilier de 8 m. Sans téléphone ni VHF.

Ne voyant pas son père arriver aux écluses de Morlaix, où elle l'attendait, la fille du plaisancier avait prévenu les secours en soirée.

Un hélicoptère Caïman sur zone

Aussitôt, la station SNSM de Locquirec avait quadrillé la zone, de Triagoz à l'Ile de Batz, jusqu'à 4 h du matin, à bord de la vedette Enez Glaz, assistée par la vedette de Plougasnou. Sans succès. Les gendarmes de Lanmeur avaient également été mobilisés.

Les recherches ont repris hier matin avec quatre moyens nautiques, rejoints dans l'après-midi par un hélicoptère Caïman de la base de Lanvéoc-Poulmic (il n'avait pas pu décoller avant en raison des conditions météo).

Dès lors, le périmètre a pu être élargi et l'octogénaire, injoignable pendant toute l'opération, a vite été repéré... dans la baie de Lannion, où il avait passé une nuit paisible.

Et d'expliquer aux secours que n'ayant pas trouvé l'entrée de la rivière de Morlaix, il avait rebroussé chemin, mais qu'en raison des conditions météo, il n'avait pas retrouvé son mouillage et s'était résolu à passer la nuit à bord. C'est de lui-même qu'il est revenu à son mouillage hier après-midi à Locquirec et qu'il a eu connaissance des opérations de sauvetage menées pour le secourir.

Les sauveteurs lui ont rappelé l'une des règles de base avant de prendre la mer : se munir d'un moyen de communication. C'est la troisième fois en moins d'un an que les bénévoles de la SNSM interviennent pour secourir ce plaisancier. La dernière fois, le 19 août, en raison d'une rupture de mouillage. À noter que les stations SNSM de Trébeurden, Batz et Roscoff, ainsi que les pompiers de Trébeurden et de Plestin-les-Grèves (22), ont également participé aux opérations de

© Le Télégrammehttp://

L'équipage
10 oct. 2017
10 oct. 2017

faut le laisser le brave gars, il a rien demandé à personne il est même revenu seul, un marin en somme

10 oct. 2017

Mais foutez lui la paix a l'ancêtre !
Quant il est né la Chine n'était pas encore communiste ,Gustave Ferrié faisait encore joue joue avec son antenne Eiffel et que la VHF n'était pas encore découvert !

Lets there be rock !

:-D ;-)

10 oct. 2017

Confrontation entre un marin d'époques où on se prenait d'abord en charge dans toutes les situations et de l'actuelle où on pratique le risque-zéro, blindé d'assurances et des moyens prévus et imposés pour tout par des experts. Chacun choisira son modèle...

10 oct. 2017

J'aime bien ces commentaires... Et j'imagine leur teneur si on l'avait retrouvé mort à bord de son bateau alors que les secours n'avaient pas bougé d'un poil...

Et sinon, une petite pensée pour sa fille peut-être ?

10 oct. 2017

La navigation à l’ancienne c’est bien, mais le coût de l’opération aurait pu lui payer une palette de tel portable que sa fille pourrait lui offrir plutôt que de déclencher les secours à chaque fois que papy va faire un tour.

10 oct. 2017

Pour développer un peu, je trouve parfaitement légitime qu’on veuille rester indépendant jusqu’au bout et refuser d’adopter les technologies modernes, mais il faut aller au bout de la logique.
Quand on déclenche tout ce bazar parce qu’on n’a pas un tel à deux balles et un abt à 2€, c’est le contraire de l’indépendance. C’est de l’assistanat et l’âge n’est pas une excuse.
Ma mère a 94 ans, mais elle sait se servir de son téléphone, de sa tablette et d’internet même si je fais souvent la hotline.

10 oct. 2017

Avant c’était Avant. Aujourd’hui les moyens de communication existent et ne coûtent rien ou presque.
Là la fifille déclenche les secours et elle fait payer à la société et aux bénévoles ses angoisses et son manque d’organisation.
Donc oui je trouverai légitime de lui envoyer la facture.
Quand à la gratuité il me semble qu’un membre du forum s’est vu présenter une facture de 2700€ cet été suite à un remorquage ?

10 oct. 201710 oct. 2017

"Quand on déclenche tout ce bazar parce qu’on n’a pas un tel à deux balles et un abt à 2€, c’est le contraire de l’indépendance."
:tesur:
Il n'a rien déclenché, lui..
Avant le téléphone portable, on faisait comment ? On naviguait quand même...
Et la VHF n'était pas obligatoire.
Comme beaucoup ici, j'ai connu ça. Peut-être même toi aussi...

Là, il pouvait facilement faire sa navigation à - de 6 milles, il est donc parfaitement dans les clous.
Si on veut aller jusqu'au bout de la logique... ;-)

(C'est peut-être à sa fille qu'il faudrait présenter la facture, pour déclenchement intempestif des secours...?)
Si les secours n'étaient pas gratuits, il y aurait moins d'appels de ce genre.
Et pas de méprise, je suis POUR le maintien de la gratuité des secours en France, et je donne annuellement à la SNSM.

10 oct. 2017

Gratuité : uniquement pour les personnes. Le sauvetage des biens est facturé. E, l'occurence, il n'y a pas eu de sauvetage, donc rien de facturable. C'est une perte sèche pour la collectivité, un peu compensée par une confirmation de l'efficacité du dispositif de secours grâce à un entrainement grandeur nature ;-)

@ Solent,

oui, je me rappelle bien du cas, c'était sur une des îles Morbihannaise.
Sauf que, c'était un simple remorquage, et non une assistance pour protéger une vie humaine. Pas la même chose.

l'inquiétude des familles n'est pas toujours facile à gérer ...

et puis à cet âge, mourir en mer ce n'est pas pire que dans son lit !

:acheval:

du vécu :
j'avais 19 ans, arrivée à Porbail venant de Jersey, coup de fil à mes parents vers midi pour confirmer arrivée et RV le lendemain pour embarquer mon père.

Vers 20 h arrivée de l'estafette des gendarmes : on vous cherche partout depuis ce matin !

que s'était-il passé ?
pas facile de faire parler ses parents quand visiblement ils ont fait une boulette ...

en gros ils avaient téléphoné à la capitainerie de Jersey qui à l'époque notait tous les passages.
Confirmation de mon départ.

Ensuite mes parents auraient téléphoner au resto de Carteret qui borde le chenal pour leur demander s'ils n'avaient pas vu passer un mousquetaire !!! là j'y crois moins ...

je suis persuadé qu'ils ont appelé le Cross et n'on pas rappeler quand j'avais appelé à la maison.
Mais cela ils ne l'ont jamais avoué ...

heureusement il faisait très beau et le cross n'avait pas lancé de recherche en mer, se contentant de demander aux gendarmes de passer dans les ports du coin.

il est parfois très dur de gérer les familles à terre !

10 oct. 2017

C'est tout le problème du "correspondant à terre" avec qui "on" ne correspond pas... et qui s'inquiète...

10 oct. 2017

Effectivement, il assure le papy (j'aimerais bien être encore capable de naviguer quand j'aurais son age) mais dans ce cas la il faudrait quand même qu'il explique à sa fille de ne pas déclencher tout l'attirail des secours au moindre retard et qu'il assume le jour ou il y auras un vrai pb de ne pas être secouru... ou alors il se mets au téléphone portable et à la VHF, y'a pas d'âge pour ça (et ça devrait être à lui de décider).

10 oct. 2017

Quel âge il a ? Ca me fait peur, serions nous vieux avec nos 74 ans ? Ca dépend aussi de la personne qui alerte; j'ai vu un jour ma mère inquiéter le port de Pornichet la Baule car elle ne nous trouvait pas, (elle avait 92 ans à l'époque) et nous étions à Port Joinville. Non ! elle ne sait pas se servir d'un téléphone portable !

10 oct. 2017

Octogénaire. T as encore qq années de septua....

10 oct. 201710 oct. 2017

Une question kaj ta mère ta mis au coin en rentrant ? et privé de dessert ?
;-)

La mienne vu qu'elle a eu 4 garçons je l'appelle ''Ma Dalton'' (elle est terrible )

ne chercher pas je ne suis pas le plus grand !!! :-D ;-)

10 oct. 2017

Une VHF c'est plus sûr qu'un portable (les deux c'est mieux)...mais la VHF permet d'être localisé avec précision par les CROSS ou sémaphores en cas d'urgence.

10 oct. 2017

Une VHF ne permet plus d'être localisé, on a supprimé (économies) les moyens de goniométrie.

10 oct. 2017

Chez nous, au Cross Etel, ils sont incapables de localiser quelqu'un qui laisse ses enfants faire joujou avec la radio, ou dont la pédale est coincée en émission.

Encore un qui confond appel numérique sur le 70, et appels phoniques sur les autres canaux...
:litjournal:

11 oct. 2017

Merci pour ces mises au point.
J'ai eu à éprouver toute une matinée des sons divers (musique, conversations) sur le canal 16 sans que quiconque puisse intervenir pour le signaler.
Ce qui m'a amené à penser que personne n'était capable de localiser l'émetteur.

11 oct. 2017

et bien entendu, pendant ce temps-là, impossible de lancer un appel, PAN PAN ou MAYDAY, c'est grave!

14 oct. 2017

l'appareil s'appelle une vhf polaris et les vhf dsc envoient leur position quand on émet .
alain

10 oct. 2017

On peut penser que Ticrou17 parlait de la fonction ASN qu'ont toutes les VHF sur le marché maintenant... :litjournal: :litjournal: :litjournal:

il me semble que le crossMA dispose toujours de son antenne gonio VHF ainsi que sur son émetteur déporté aux roches douvres ?

10 oct. 2017

@Papy-Boum Sans doute parceque ces enfants ou d'ailleurs quelques plaisantins irresponsables qui eux s'amusent à troubler les émissions, le font au port ou au milieu de voiliers au mouillage. Si c'est une VHF non sélective, alors difficile d'identifier le voilier émetteur avec certitude.

11 oct. 2017

@ArVag : Je ne sais pas si la réflexion est pour moi, mais si la VHF n'est pas équipée d'ASN elle n'est pas identifiable en tant que telle.... La fonction ASN qui, je crois n'est pas automatique (il faut la mettre en oeuvre) elle, permet d'identifier le poste émetteur sa position etc... et l'identité déclarée de son propriétaire. Suis-je dans l'erreur?
PS. IL y a encore de très nombreuses VHF de base sans ASN.

10 oct. 2017

non papy-boom, les bateaux de la snsm utilisent encore la gonio

10 oct. 2017

papy boom, pas d'accord les sémaphores peuvent toujours avoir le relèvement d'une vhf
peut être confond tu avec le décan ,

mais le relèvement se fait toujours

11 oct. 2017

oh oui ,voici quelques années déjà un petit malin avait mis sa radio sur le 16 malgré les avertissements il a continué son numero ..

lorsqu'il est arrivé à Brest il y avait le comité d'acceuil sur le quai ..la rumeur dit que le carnet a souches n'était pas assez grand...

11 oct. 2017

Ben oui, mais comment fais-tu pour contacter une VHF en émission permanente ?
Les appels répétés du CROSS sur le 16 ne peuvent que rester improductifs, l'émetteur ne peut les entendre !

11 oct. 2017

bien sur tant qu'une station émet on ne peut sauf à être plus puisant et couvrir l'émission joindre le cross et c'est très grave
par contre reste toujours l'appel de détresse qui lui passe si t'as radio est équipée
ou alors téléphone 196
ensuite si toi tu entends, les sémaphores et cross pareil, et eux à terre ont aussi le téléphone, et ne t'inquiète pas qu'il repère à la gonio,
j'ai déjà entendu le cross demander au sémaphore un relèvement pour localiser une station pénible,
et dans ton cas l'émission étant permanente ils ont du intervenir, avec un délais, car faut dépêcher quelqu'un de dispo sur place, et si c'est une station à terre ça complique les choses,

cela dépend de la position du lmalfaisant par rapport aux antennes.
S'il n'y a que deux antennes disponibles pour gonioter et que le navire est plus ou moins sur la droite passant par ces deux antennes, la position est indéfinie sur cette droite.

:tesur: :mdr:

11 oct. 2017

Pas vrai les gonios sont en place dans les sémaphores.

10 oct. 2017

il est trop libre ! , pourquoi pas l'enfermer ?
allez les vieux en prison heu maisons de retraites :policier:

10 oct. 2017

"Secouru trois fois en un en an"
Faux ! Au moins pour cette fois...
Bon vent à lui !
:bravo:

Dommage en effet de mobiliser des helicos pour ça alors qu'il y a tant de pays à bombarder...

10 oct. 201710 oct. 2017

Même pour dire un truc intelligent faut que tu en passes par une bêtise...

10 oct. 2017

Tous les seniors +++ que je connais, et qui ont un portable, savent l'allumer quand ils veulent appeler, mais s'empressent de l'éteindre tout le reste du temps. La peur de l'user ?
Vaut mieux une VHF ...

10 oct. 2017

Je crois qu'un juste compromis serait à trouver entre cette homme et sa fille.
Un peu plus de communication de la part du père et un peu moins d'inquiétude de la part de la fille, et tout irait pour le mieux .
Mais c'est facile de dire cela derrière son clavier . . .

Que sais-tu de la communication qu'il y a entre le père et sa fille ?
:lavache:

10 oct. 2017

Par communication j'entendais téléphone ou VHF si à portée

10 oct. 2017

un type comme ça en voiture, on lui supprime son permis, même s'il n'a tué personne. Véridique

Un exemple ?
Parce que des contres exemples, il y en a...

10 oct. 2017

ben faut voir les raisons pour lesquelles on part au fossé... A 20 ans, en général, c'est pas dû à un défaut de vision ou une lenteur de réaction inéluctable...

@ Capucin,
contre exemple :
un papi, 77 ans, au volant.
Il est occupé à essayer de chercher un nom sur des boites aux lettres, tout en conduisant... :lavache:
Il ne respecte pas un stop, trop absorbé par sa recherche, puis s'engage à contre sens dans une voie à sens unique...
Une moto arrive, 50km/h puisqu'en agglomération (confirmé par les témoins + par l'enquête de police), et c'est le choc... Inévitable !
1 blessé grave, évacué par le SMUR,
1 blessé léger pris en charge par les pompiers.
Question : qui étaient les blessés ? = les 2 de la moto
Au tribunal, le papy n'a écopé que de 2 amendes pour infraction au code de la route + verser une indemnité aux victimes.
c'est tout !!! même pas de suspension, encore moins de retrait...
(Je parle en connaissance de cause, étant la victime médicalisée)

Alors affirmer que c'est le retrait, à partir d'un certain âge... :scie:

90 maintenant...
... c'était 80 ans tout à l'heure... :tesur:

10 oct. 201710 oct. 2017

oui, j'ai des exemples : ça s'appelle non maîtrise du véhicule.

A 20 ans, tu pars au fossé, c'est la prune, faut faire entrer de l'argent dans les caisses.
A 80 ans, c'est le retrait de permis.

10 oct. 201710 oct. 2017

77 ans, c'est jeune. Mon oncle était plus âgé, 90 ans.

Plus de permis, c'est pour quelqu'un qui conduit depuis tout jeune, qui a aimé conduire, qui a sillonné l’Europe, à moto ou en voiture, c'est lui faire comprendre qu'il est gâteux, bon à rien, sauf pour le cimetière. D'ailleurs, il est mort quelques mois après. Tout ça pour de la tôle froissée, et dans Paris, ce qui arrive à tout le monde. Pourtant, ça n'a rien coûté à la société, pas de SNSM, pas d'hélico.

10 oct. 2017

c'était de mémoire, car il ne les faisait pas. J'ai vérifié

10 oct. 2017

Je croyais que l'on n'avait pas le droit de téléphoner au volant ! :policier: :lavache:

10 oct. 2017

Mdr, ça me fait marrer.
L'ancien il vit sa vie et pendant ce temps là toute la cote le cherche avec hélico et tout le toutim... :-p

10 oct. 2017

c'est Pépé le Moko il a trouvé une petite jeune à Locquirec et n'ose pas le dire à sa fille :mdr: :star2: :star2: ;-)

10 oct. 2017

oui mais tout de m^me ,navigué à l'ancienne impose d'avoir un correspondant à terre que l'on informe de sa nav ..c'est ce que je fais toujours on appelle cela à bord "lheure de la vacation" et ça fait rire tout le monde ...

donc a 19h j'allume mon portable (lorsque je suis prêt des cotes) et ma correspondante (mon épouse ) me telephone ....outre les nouvelles habituelle je lui dit ou je me trouve et l'informe sur ma prochaine destination ..et si je dois changer cette destination j'allume mon portable et je l'avertie ...et ensuite j'éteints , je me tiens pas etre transformé en standard pour des riens ...

et c'est un sacré progres ou une evolution , dans le temps ou s'était MAV il y avait des papiers dans chaque capitainerie que l'on remplissait à chaque escale ...

Naviguer à l'ancienne, N'IMPOSE rien du tout ! :non:

11 oct. 2017

OK, une étoile. Sauf que l'on doit IMPOSER à son entourage de ne rien entreprendre si il n'y a plus de nouvelles, puisque que ça ne signifie pas : détresse.
Un téléphone ou une vhf peuvent tomber en panne.
Peuvent s'y ajouter des ennuis techniques retardant un retour vers la terre. Et alors!
Dans quelques mois, je vais devenir octo et je vous assure que je ne vais "ennuyer" personne... "On" attendra de mes nouvelles le temps qu'il faudra, et puis c'est tout! Quand on arrive déjà à cet âge, on ne va pas se plaindre et emmerder le monde. En ce qui me concerne, je suis sûr de ce que j'affirme et de ce qui sera ma conduite.
Il n'y a là aucune prétention prétentieuse.

10 oct. 2017

José,
Avec un émetteur AIS, près des cotes, tu n'aurais même plus besoin d'allumer ton portable ! :-p

10 oct. 2017

:mdr: :pouce:

10 oct. 2017

A ceux qui trouvent cette histoire cool: des BENEVOLES snsm de plusieurs stations se sont fait chier en mer pour rien pendant de très nombreuses heures.
Je suis sur qu'ils auraient préférés rester tranquille à la maison avec leurs familles.
Que papy veuille naviguer à l'ancienne j'ai rien contre, au contraire, mais qu'il se donne au moins la peine de se mettre d'accord avec ses proches pour qu'ils ne mobilisent pas les secours pour rien

10 oct. 2017

Encore un papy qui n'a rien demandé à personne:

" Il est prés de 20 h quand je me présente aux abords de l’aber, la nuit est là. Verts, rouges, fixes ou scintillants, les bouées et les phares du chenal du Four ne manquent pas. Les feux de la côte des « naufrageurs » sont nombreux. Trop nombreux à mon goût. Au milieu de toutes ces lumières, je n’arrive pas à trouver le feu à secteur directionnel de l’entrée de l’aber. Le GPS m’indique bien ma position, mais reporter la position à la lampe de poche n’est pas simple et les cailloux sont proches.

Il me semble plus raisonnable d’attendre le jour pour rentrer dans la rivière. Je décide donc de capeyer dans l’ouest de l’aber...."

karibario.blogspot.fr[...]ac.html

10 oct. 201710 oct. 2017

''il vaut mieux avoir un troisième enfant qu’un congélateur neuf…'' :-D

c'est pas tous jeune non plus !

Je vais garder précieusement ce post.

Il apporte un argument matériel à opposer aux néandertaliens qui affirment que la navigation "papier" est la seule digne de ce nom.

Dans la même situation avec un traceur, tu n'aurais eu aucune difficulté de navigation.

Merci. :pouce:

J'ai essayé devant l'Herbaudière, je te confirme que c'est pas gagné... (saloperie de perche Patou)

D'un autre côté j'aurais été strictement incapable de lire une carte papier trempée de flotte, de nuit, sans lumière et sans lunettes bicôse que lorsqu'elles sont mouillées on n'y voit plus que pouic.

Peut être pourrait-on reformuler en disant qu'un traceur qui marche ne peut être que mieux qu'une carte (c'est éclairé, ça se fout de la flotte et on peut grossir comme on veut quand on doit enlever les bésicles) et que quand il tombe en panne, on se retrouve à la même enseigne avec juste une chance que ce soit mieux si on peut redémarrer la bricole.

11 oct. 2017

Pas mieux. Chuis ss doute de la même espèce. Dans un coin quE je ne pratique pas régulièrement, j ai besoin de la vue d ensemble et pour ca mon petit traceur ne me satisfait pas. Ou disons que je ne m'en satisfais pas

11 oct. 2017

José : Utilise Maxsea Time Zéro et tu reverras ta position...
Cela dit, je le répète, il m'arrive fréquemment de devoir réinitialiser l'ordinateur.
Exemple pour le raz Blanchard
karibario.blogspot.fr[...]16.html

11 oct. 2017

Une carte pour le passage de Batz? alors que le balisage est des plus clairs, Nord ou Sud, là le traceur est inutile.
J'y suis passé plusieurs fois en tri, à 12 nds, il n'y a que le visuel...

11 oct. 2017

je l'ai fait trois fois de nuit ben on sert les fesses ;)

15 oct. 2017

Pas large, et pas profond, je ne m'y risquerais pas avec 1.70 m de tirant d'eau, il ne reste pas de pied de pilote : à la moindre vague, ça touche.

11 oct. 2017

Nemo: Tout à fait exact.
SAUF que tu sais comme moi que les traceurs ont la fâcheuse habitude de bugger au mauvais moment.
Trouver la raison du bug, couper l'ordinateur, relancer la carte... en solo, ce n'est pas gagné. Surtout si l'on est dans la baie de Morlaix...

11 oct. 2017

oui et non , je suis un dinosaure m^me un vieux dinosaure , mais j'ai aussi un lecteur de cartes et bien dans certain cas je dois regardé d'abord ma carte pour avoir une vue d'ensemble et ensuite navigué avec le traceur ...exemple cela nous est arrivé au passage à terre de l'ile de Batz , obligé d'etalé la carte pour bien comprendre le cheminement entre les balises dans son ensemble et ensuite nav avec le lecteur ...

Essaye sur une tablette 12" et on en reparle ensuite...

11 oct. 2017

c'est sûr que Maxsea c'est un peu la rolls, avec grand écran télé comme sur les salons en plus ça rend bien ;-) (j'ai assisté à une super démo au Nautic, pour un copain qui s'est équipé presque comme un pro de la pêche au niveau sondeur, il peut créer une carte 3D des fonds marins presque en direct, le gars nous avait aussi présenté le routage en fonction météo et préférences perso, ça en jette un max, nous étions resté près de deux heures sur le stand Furuno)

perso même si débute je prépare sur ordinateur à la maison, écran plus grand, plus de temps, et ensuite tablette ou téléphone (en secours) en nav. Pour le moment les cartes papier sont rangées...

11 oct. 2017

sur la douzaine de fois ou j'y suis passé ,5 fois dans le brouillard et la un petit traceur ça n'a pas de prix!(y'a souvent du brouillard dans c'coin l'été.!!??)

11 oct. 2017

de nuit ou avec du brouillard, je suis d'accord : dans ces conditions, je passe au Nord de Batz, avec le traceur.

et en grande marée basse (de jour) et bien ce n'est pas large !

j'avais mon cata à dérives ...

14 oct. 2017

avec du chocolat ?????
alain :heu:

10 oct. 2017

Bon là c'est fifille qu'a paniqué mais les 2 autres fois précédentes? Si c'est toujours elle, faut l'enfermer!

10 oct. 201710 oct. 2017

Elle n'a plus confiance dans les capacités de navigateur de son papounet chéri, elle voudrait bien qu'il arrête de naviguer, surtout en solo...
Elle ferait mieux de lui offrir une vhf (et lui, de s'en servir).

J'espère au moins qu'elle fera un don conséquent à la SNSM, c'est plus efficace que d'aller brûler un cierge à l'église du coin.

11 oct. 2017

La fois d'avant rupture de mouillage (corps mort?), donc intervention justifiée.

10 oct. 2017

:jelaferme: :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:

10 oct. 2017

c'est qui qui disait? : "les vieux, faudrait les tuer à la naissance." :mdr: :mdr: :mdr:

14 oct. 2017

chez moi j'ai le crâne de napoléon enfant ...
alain

18 oct. 2017

Au musée du Passocéan à Honfleur, se trouve le crâne de Voltaire enfant, authentique bien sûr! Nous le devons à Alphonse Allais, enfant du pays.

18 oct. 2017

Moi aussi, y aurait-il de nombreuses copies? :tesur:

10 oct. 2017

Cette polémique me dérange profondément, et devrait déranger tous ceux qui sont attachés à la liberté.
Je suis contre le débat récurrent sur le droit des personnes âgées à conduire, et sur le permis "provisoire" qu'il faudrait créer pour cela.
Et pourtant, il m'est arrivé de pester en voyant des vieux se trainer sur la route, ou faire de graves erreurs de conduite.
Et pourtant, je suis conscient que le nombre de ces erreurs augmente avec l'âge.
Et alors. Pour certains, l'usage de la voiture a été rendu obligatoire par l'évolution du commerce et la mutation des services, qu'ils soient public ou de droit privé.

Dans le cas qui nous occupe, je ne vois pas ce qu'on reproche à ce papy. Il part en mer, seul, probablement pour avoir la paix; il semble maîtriser la situation.
On sollicite des secours pour lui. Bon...
Qu'est-ce que certains attendent?
Qu'il soit obligatoire de produire un plan de navigation, de même qu'il faut produire un plan de vol dans l'aviation de tourisme (pour des raisons bien compréhensibles d'ailleurs...)?
Qu'il faille obligatoirement l'aval d'une autorité à terre?
Qu'on ait plus le droit de naviguer après 80 ans? Et pourquoi pas avant 18 ans d'ailleurs, allons au bout de la logique.

Il peut toujours arriver un accident, mais ce qui caractérise la navigation, à voile en particulier, c'est que chacun engage sa propre responsabilité. C'est pour cette raison que la mer est belle, et que prendre la mer reste une aventure.

Évidemment, c'est plus sûr de rester dans sa boite, c'est moins cher, et c'est c'est moins dérangeant pour tout le monde. C'est vrai que c'est chiant le vivant; les mômes, ça braille; les jeunes, ça conteste; les adultes, ça prescrit; les vieux, ça vieillit. C'est chiant!
Mais c'est vivant.
Que ceux que les vieux dérangent se rassurent; un jour, ils seront dans une boite, pour toujours; ils ne gêneront plus personne.
Mais qu'ils prennent garde, parce qu'ils vieilliront à leur tour.

10 oct. 2017

alors là il y a discussion : car si l'on prends les statistiques ceux qui provoquent le plus d'accident c'est les 20/25ans et le moins ce sont les vieux ,les assurances ne s'y trompent pas d'ailleurs

et si l'on faisait passé la visite medicale à tout le monde ça serait pas triste ,entre les épileptiques, les medicaments, les ivrognes ,les mal voyants etc ...on ne serait plus nombreux sur la route

10 oct. 2017

Absolument, et ce n'est contradictoire avec ce que je dis moi-même.
Si on se met à légiférer sur ceux qui ont droit, où non, à l'espace public, il ne va pas rester grand monde.

10 oct. 2017

Où avez vous lu 30kts de vent, rafales à 40 ?

@ didg
un peu de recherche sur Google t'aurait donné un début de réponse, il y a plein d'autres possibilités, autres que "bourré" :
www.ouest-france.fr[...]5301471
:litjournal:

10 oct. 2017

Le métier de journaliste est difficile mais d'après les sous entendus de l'article il met quand même sa fille dans une position intenable. En gros sans trop regarder la météo mais parce que la marée est à la bonne heure il part en demandant à fifille de lui servir de chauffeur pour le retour et quand il arrive pas, elle est sensée faire quoi fifille? hausser les épaules et rentrer chez elle?

De plus il ne semble pas gérer grand chose:
- "n'ayant pas trouvé l'entrée de la rivière de Morlaix", il était quoi ? Complètement bourré?
- "il n'avait pas retrouvé son mouillage", c'est bien connu les mouillages sont volages en Bretagne.
- "une nuit paisible", ben voyons 30 nœuds d'ouest avec rafales à 40, au vent de la côte... une nuit paisible, même pas mal.

10 oct. 2017

Mea-culpa, je ne suis pas en France et me suis trompé de mois en regardant vite-fait les conditions météo.

10 oct. 2017

@didg

""n'ayant pas trouvé l'entrée de la rivière de Morlaix", il était quoi ? Complètement bourré? "

Et ceux qui ne l'ont pas trouvé malgré les moyens modernes déployés, ils étaient bourrés aussi ?

ha, là ! vu la couleur qu'il a utilisé sur son écume, il serait peut-être temps en effet de lui interdire de toucher un bateau
en tout cas avec un pinceau !
:mdr: :tesur:

10 oct. 2017

Bien sur c'est de la provoc de ma part, nous sommes en taverne.

10 oct. 2017

"en laissant femmes et enfants" ...
ou l'art de faire pleurer dans les chaumières!

10 oct. 2017

@yaka13 : un SNSM qui condamne... :lavache:

10 oct. 2017

Ceci explique cela...

10 oct. 2017

ex-snsm hi ;-)

10 oct. 2017

j'aurais pas dit mieux :heu:.
Il a pas du faire bcp d'inter.....

10 oct. 2017

D'une part vous dîtes : "je ne peux(t) condamner le comportement de ce vieux papy" et d'autre part vous le traiter de "vieux con".
Un peu de cohérence ! La communication est vraiment difficile, en effet !

10 oct. 201710 oct. 2017

@Yaka(faut kon...)13 , tu as été équipier snsm et tu te permets de traiter ce navigateur de vieux con? Bel état d'esprit, je crois comprendre pourquoi tu n'es plus équipier....
Le problème n'est pas l'age du skipper, mais plutôt qu'il n'a aucun moyen de communication et que ses proches se sont inquiété pour lui alors qu'il gérait parfaitement .
amha, soit il achete une vhf ( 50 € d'occase pour tout ce que ça apporte, faut pas pousser pépé dans les orties non plus...) soit il valide avec ses proches de ne pas s'inquieter pour lui .
Lui n'a rien demandé mais naviguer sans vhf ni tel c'est quand même de l'inconscience, peut importe l'age du capitaine.
C'est mon avis et je le partage

11 oct. 201711 oct. 2017

en ben il est en forme le adav29 !!! :-D
ça roule ?   :alavotre:
 

La majorité est bien d'accord sur le fond ! ce qui fait polémique c'est la forme et les conclusion hâtives de l'apprentie journaliste et apprentie voileux qui condamne une mec sans rien connaitre de lui !
Si ça ce trouve sa fille est atteinte aqua phobie ! ? Personne ne sait et en plus on s'en fou (pas d'eux de s'avoir ! ). 
 

Comme j'ai des potes âgé :-D (motorboats) ;-) je suis souvent surpris des comment dire des trous de connaissances qu'ils peuvent avoir !
La raison tiens souvent dans la pratique qu'ils ont de la plaisance !
ex :un mec qui sort sont bateau depuis 40 ans devants le port pour taquiné le mulet ! il connait son coin par cœur ! donc pas besoin de Vhf il est a 100 m du sémaphore ! (doucement je ne cautionne pas j'explique ).
un jour son motoriste local vend son magasin local et installe le nouveau à 20 milles de là !
(oui je sais ça ressemble à notre papy)
ben ça n'a pas déranger mon pote de faire le trajet (ben oui il a le permis ,c'est que du côtier , dans le coin on le fait régulièrement ,par la route c'est pas loin ....) sans VHF, avec son moteur qui déconné, avec des feux qui marche peut être !
 
la seul inquiétude pour lui c'était que le concessionnaire ouvre bien à l'heure et lui rende le bateau le soir !  
Et surtout il ne voulait embêter personne !!!  

L'histoire se termine bien pour lui mais aurait put terminer comme notre octogénaire sujet de l'article !
 
Soyer cool avec les vieux un jour ça sera votre tour et on viendra vous parler de normes d'application règlementaire, de trucs invraisemblable, de machins de l'Europe et de responsabilité sociétal !
 

:-D

10 oct. 2017

Quand j'aurai passer l'âge... laissez moi prendre le risque que je souhaite et restez au lit avec vos femmes ! et si j'y reste je veux bien signer une décharge dés maintenant !

10 oct. 2017

Un vieux matelot qui doit connaitre le coin comme sa poche et qui de jour ne retrouve ni l'entrée de la rivière de Morlaix ni la pointe de l'île verte, moi aussi ça m'aurait inquiété. Début d'Alzheimer?

@ matelot@17523
un peu de recherche sur Google t'aurait donné un début de réponse :
www.ouest-france.fr[...]5301471
:litjournal:

" à bord d'un bateau qui plus est en avarie." :lavache: :tesur:
Je ne sais pas où tu as lu cela... :litjournal:

10 oct. 2017

Je me suis effectivement contenté de l'article en tête de fil, et remémoré la météo de dimanche dernier dans mon coin pas si éloigné. Point question de brouillard et encore moins de 30nds comme évoqué par ailleurs.
C'était surtout pour remarquer qu'ici personne ne connait le matelot en question, et que sa fille était sans doute plus compétente que n'importe qui ici pour juger du caractère inquiétant ou pas de sa disparition, à bord d'un bateau qui plus est en avarie.

10 oct. 2017

Il allait le faire réparer à Mx

11 oct. 2017

pour être entré de jour en rade de Morlaix dans le brouillard ben sur qu'avec tous les cailloux on est vite perdu même si on connait.il a fait ce qu'il fallait dans ces conditions et avec le peu de moyens dont il disposait pour préserver sa sécurité.d'autres auraient peut-être paniqué ,appelé les secours voire tiré leurs fuséees!!!(on voit de tout aujourd'hui!)j'aimerai bien avoir son point de vue sur cette polémique .

11 oct. 201711 oct. 2017

Oui, mais entre Collioure et Menton il y a une tourelle pour chaque cailloux, alors qu'à peine 1% des cailloux de la baie de Morlaix est, ne serait-ce que baptisé... alors balisés... :lavache:

11 oct. 2017

Il existe plus de tourelles et bouées dans la baie de Morlaix que de Collioure à Menton...

10 oct. 2017

être sauveteur à la SNSM n'est pas une obligation, c'est comme pompier volontaire, on y va sans parti pris ! sinon, on reste sous la couette, à la maison!
d'accord avec CLK, foutez la paix aux "Dinosaures", certains bien connus sont devenus des mythes, de leur vivant, et ont montrés la route (la longue route...) à plusieurs générations,..., et le sens du mot Autonome !!!! alors, pour commencer : RESPECT !

10 oct. 201710 oct. 2017

on juge et condamne un peu vite ce brave monsieur de 83 ans

evidement on met toujours l'age des anciens en avant oh il est vieux alors biensur il perd la tête ..etc...et a chaque fois le journaliste de souligner l'age

mais lorsque l'on voie en mer les tas de conneries faite par "les jeunes" et les moins jeunes il ya de quoi écrire des livres ...et personne ne dit mais il est "jeune" par contre l'on dit il est vieux ...

j'aurai bien voulu voir les "jeunes" dans son cas ,ils auraient vite appellé maman et la sainte vierge et aurait fait dans leur froque ...lui il s'est demerdé tout seul en solo en plus .par 30nds ,de nuit ...

je module :il aurait pu prévenir tout de m^me

10 oct. 2017

En l'occurence rien ne permet d'affirmer que ce déploiement de secours n'aurait pas été ordonné s'il avait eu 20 ans. Ce n'est pas l'âge du bonhomme qui pose problème, c'est apparemment l'inquiétude de sa fille. Le sujet, c'est plus la "garantie" d'assistance que réclame de plus en plus de monde que l'incapacité liée à l'âge...

10 oct. 2017

et bien non ,si on lis bien on met avant tout son age en exergue et il n'y a qu'à lire ici les commentaires !!!

10 oct. 2017

Oui, mais c'est à tort... c'est ce que j'ai voulu dire ;-)

10 oct. 201710 oct. 2017

Il existe des vieux qui restent verts...
Dans le Finistère, vous connaissez tous, sur son half, un régatier de bon niveau qui brigue les places d'honneur quand il ne gagne pas au Tourduf ou au Tresco.

Le Tour des Ports de la Manche a été gagné cette année par un vieux sur son 3/4 tonner.

Tous deux ont, je crois, 83 ans.

Il y a encore deux ans, j'ai vu l'un de mes voisins envoyer son spi en solo au retour de Chausey. Age :91 ans.

Un constat: Dans les courses du type Tour du Finistère, TDPM, 10 à 15 % des skippers ont plus de 70 ans.

Sur la route, un nonagénaire (95 ans ) qui m'est trés proche traverse chaque année la France vers Vesoul d'une traite avec sa Saab coupé.
Cela ne m'apparait pas raisonnable. Pourtant, pour avoir été son passager, force m'est de constater qu'il conduit beaucoup mieux que certains de mes proches nettement plus jeunes.

10 oct. 2017

Dommage que ce brave ,vu son age ,n'ait pas plus pris en compte l'inquiétude que pouvait générer sa sympathique ballade . En relation avec sa fille,qui le suit , un simple coup de fil de 3mn chrono, aurait évité tout ce barouf et ces malentendus.
Pour la vhf , a moins qu'elle ait une portable dans la bagnole ou de passer par une capitainerie pour la faire prévenir, peut être n'en veut il pas . Mais là nous ne sommes plus dans la nav a l'ancienne, plutôt celle '' a l'arrache '.amha.En out cas pas de quoi le traiter comme plus haut :-p

10 oct. 2017

Il existe bien ici un voisin de ce Monsieur, qui pourrait lui suggérer, gentiment d'avoir sur lui une Vhf Portable en lui rappelant qu'un accident peut arriver à tout le monde et même aux meilleurs.
Lui même pourrait aussi dans certains cas aider aux secours des autres ne serait-ce qu'en relayant les appels.

10 oct. 201710 oct. 2017

ou demander des secours si un de ses équipiers se blesse, ou entendre les avurnav, ou la météo, ou.......

10 oct. 2017

Oui ça aurait évité tous ses soucis induits. Et lui donnerait une sécurité en plus .Mais je peux envisager qu'il n'en ai pas, car je n'en ai pas eu pendant très longtemps (d'ou l'arrache ),et ne connaissant pas le gars je le juge pas par rapport a ça. Mais ne le recommande encore moins ,surtout vu son contexte .

10 oct. 2017
10 oct. 2017

Si je donne un rdv à mon père dans cinq heure et je ne le vois pas arriver et donner de nouvelles dans les 12h j'appel la cavalerie et ce malgré son tour du monde. Je l'aime mais ces temps il deconne un peu.

10 oct. 2017

Laisses le déconner un peu sur son bateau.... s'il est encore capable de larguer seul l'amarre c'est qu'il n'est pas sénile ! il ne tuera personne seul sur son bateau, et à l'empêcher de sortir il va dépérir !
Lui donner un moyen de communication, lui apprendre à s'en servir oui, ce serait mieux idéal, mais c'est aussi son choix, que dirais tu s'il se mêlait des tiens ?
mais ceci dit pour un marin vieille marine il y a un argument imparable à une vhf à bord, pas pour lui, mais pour la veille sur le 16 et l'aide qu'il pourrait apporter à quelqu'un à proximité !

11 oct. 2017

Sur le fil H&O Cité plus haut on peut lire l'opposition de l'obligatoire et du non obligatoire. L'obligatoire pour moi c'est le bon sens!
Le minimum pour sauver la vie on en conviendra, nous place bien au delà de la jeune ou de la vieille marine.
On peut comprendre fifille qui se fait un sang d'encre avec son galopain de papa.
Je préconise une sérieuse réunion de famille et placer le budget bistouille dans une Vhf et un petit gps tout simple.
En attendant la prochaine récidive....

11 oct. 2017

faut juste le gronder et lui mettre une bonne fessée... :mdr:

11 oct. 2017

Si elle est mignonne moi je veux bien lui mettre une fessée à la fille....

11 oct. 2017

sur le Telegramme ils reviennent sur cette intervention :cout estimé à 40 000€ ....

11 oct. 2017

Tant de moyens déployés pour ne rien trouver, inquiétant ! Le "papy" a raison : ne compter que sur soi même.

11 oct. 2017

Si j'ai bien compris : on l'a cherché autour de son lieu de destination... alors qu'il était retourné à son point de départ ?
:reflechi:

11 oct. 2017

oui !

11 oct. 2017

Comme quoi ! ce post fait bien echo à mes propos sur l'AIS que certains voudrait rendre obligatoire...
Putin mais laissé les gens vivre d'autant plus si c'est "à l'ancienne" !! le droit à l'oubli n'existe plus même en mer; le mec s'est démerdé de A à Z et on viendrait lui reprocher le coût de l'intervention car nos esprits modernes et étriqués ne peuvent concevoir que la vrai vie c'est ça, que la mer c'est ça et que heures et dates d'arrivée fixe sont incongrus... le fait que ce soit son fils (autre génération) qui ai lancé l'appel au secours montre tellement bien le décalage de fonctionnement entre génération...
Moi je dis 86 ans et il prend la mer sur son ecume en solo, respect papi ! j'espère pouvoir en faire autant jusqu'a son âge, et que ces petits enfants apprennent de lui et essayent de comprendre ce que c'est que la nav (à l'ancienne)

11 oct. 2017

Encore une tirade a l emporte-pièce. Sa fille, qui a déclenché les secours, ne connaît peut être rien à la navigation, à la météo, ni meme peut être aux marées et courants. Par contre, il est compréhensible qu elle se soit inquiétée pour son papa. C est aussi ca, la "vraie vie" comme tu dis. C est tout simple et n a rien à voir avec un conflit inter-generationnel ou une divergence de point de vue sur la manière de naviguer.

11 oct. 2017

Faut être logique. Si on reproche au plaisancier d'appeler le CROSS quand il est en panne d'essence et sans vent (alors qu'il a les moyens d'anticiper la panne d'essence), on peut aussi reprocher au papy de ne pas avoir anticipé un possible retard (chose quand même assez classique en navigation). C'est pas un problème d'âge, mais bien un problème d'information.

Difficile au 21eme siècle, et même à 80 ans révolus, de ne pas se mettre en capacité d'informer.

Maintenant, il y a peut être des éléments qu'on a pas : portable tombé à l'eau, VHF HS, etc... On peut gloser là-dessus pendant une éternité, mais c'est bel et bien un problème d'information qui est à l'origine du déclenchement des secours.

11 oct. 2017

Ca, c'est pas nos oignons, ni ceux du législateur. Pour moi, si on devait faire payer à quelqu'un la facture de l'opération, c'est au Papy et à personne d'autre, parce que c'est impardonnable, en 2017, de ne pas tenir informés ses proche quand on leur a donné un rendez-vous avec un horaire. La liberté n'a rien à voir là-dedans. Si Papy veut naviguer libre et sans contraintes, il ne dit pas "retrouvons-nous à telle heure à tel endroit".

11 oct. 2017

et pourtant... elle s'attendait donc à le voir arriver à un point et heure donné alors que lui savait très bien que ce type d'horaire rdv n'est pas concevable en "nav à l'ancienne" on est donc face à un problème de communication/compréhension inter-générationnel.
Pour le reste je ne critique pas la démarche de la fille ni même le déclenchement des secours, juste le décalage entre génération et le fait que dans les coms on lui reprocherait presque le coût de l'intervention...

11 oct. 2017

On manque effectivement d'élément, je rajouterai : à quand une lois forçant le dialogue père -> enfant :acheval: :acheval:

11 oct. 2017

il aurait du effectivement dire "retrouvons nous à telle heure et tel endroit si tout va bien, dans le cas contraire attend x jours avant de t'inquiéter"

11 oct. 2017

Pfffftttt Vieux/jeunes Dinosaures/Modernes cartes/gps ...
Vous êtes bien étriqué dans vos façons de penser.
J'ai pris du plaisir à 30 ans à faire ma navigation sur carte papier et compas relèvement, j'étais donc un vieux dinosaure
15 ans plus tard, je suis passé au gps avec carto intégrée, je suis donc jeune et moderne

La façon de naviguer n'a strictement rien à voir avec l'age.

Pour revenir au sujet principal, si je comprends bien c'est surtout un problème de dialogue entre le père et sa fille. Cela aurait pu très bien arriver avec un autre mode de transport.
Quand on préviens quelqu'un d'une heure d'arrivée on le prévient aussi de son retard. C'est une question de savoir vivre, et n'a rien à voir avec le mode de navigation que l'on a choisi !!!

11 oct. 2017

Les journaux évoquent surtout le montant de l'intervention pour rechercher le "papy". Se sont-ils poser la question pour le cas suivant ?

www.premar-atlantique.gouv.fr[...]si.html

D'après la position donnée le chalutier Frelsi se trouvait à moins de 1/2h de route du port de Paimpol. A cette heure la mer était haute, aucun problème pour faire demi-tour. Le patient aurait pu être pris en charge rapidement par l'hôpital de Paimpol.

Bon, c'est bien, le patient a quand même été pris en charge et Frelsi n'a pas raté sa marée.

@ kermagadel,
tu es médecin ? tu as ausculté le marin, pour être aussi affirmatif ???

"signale avoir à son bord un marin-pêcheur souffrant de fortes douleurs dorsales"

Cite-moi la liste des pathologies possibles à son cas, ainsi que la conduite à tenir... :doc:

11 oct. 2017

@kermagadel: il avait aussi un trauma facial, de nombreux vomissements et le bateau de peche n'etait pas manoeuvrant à cause de ses chaluts.
Comme quoi, quand on a pas toutes les infos on raconte des conneries :heu:

12 oct. 2017

Kermagadel: avec adav on était sur place sur la sns090, en soutien si l'helitreuillage n'avait pas été possible.
C'est le cross avec le ccmm purpan qui gère et organise tout ça.

Au passage: bravo et merci à la 33f de Lanveoc, des cadors avec leur Caïman ! !

12 oct. 2017

En mer tout le monde peut merder. C'est pour ça qu'on y va.

11 oct. 201711 oct. 2017

@adav
1)D'où tenez vous l'information "trauma facial " ? Cela ne figure ni dans le communiqué de la Premar , ni dans l'article du Télégramme du 10 octobre. On n'évoque que de fortes douleurs dorsales. On ne parle pas d'accident non plus.
2)D'autre part il ne chalutait pas, il pêchait la coquille. Pêche ouverte ce lundi 9 octobre de 9h à 14h. Pêche éminemment dangereuse !
3)Je maintiens qu'en temps de route l'hôpital de Paimpol était beaucoup plus près. Le Frelsi a communiqué avec Bréhat à 9h11, le patient a été pris en charge à Rennes à13h. Le bateau était à moins d'une demi heure du port, lui même à 5 minutes de l'hôpital.

12 oct. 2017

@Tankried. OK.

12 oct. 2017

Ça c'est du gros matos les caïmans. ouf . Quand on voit tous ces moyens déployés, des canots SNSM, aux Hélicos, en passant parfois par quelques avions impressionnants de détection embarquée, et à terre en logistique, c'est du top de chez top .
Et tous les gars avec . On sait que tout n'est pas parfait, même au niveau des clients (qui abusent parfois comme le papy qui n'a prévenu fillotte ) mais on vient te sauver quand même. Le personnel snsm des fois peut merder, mais dans l’ensemble, si un jour on doit avoir un problème en mer, nos moyens sont franchement impressionnants par rapport a beaucoup de nos voisins proches. Avec une grosse culture su sauvetage .

12 oct. 2017

bof ;-) si ça doit 'arriver je préférerais être a 100 nm de la Rochelle, Brest ou Bravone ,que de Palma ou Tunis . Je ne parle pas volontairement de nos amis Italiens ou Grecques qui sont sur la brèche . Mais un vrac au large de la Crête au mois de décembre, le temps que ça enclenche tu peux fumer, te jeter un dernier ouzo et prier qui tu veux .

11 oct. 2017

Mode Provoc ON:
Peut être que sa fille qui ne doit pas être toute jeune aurait sa place en maison de retraite

11 oct. 2017

Cezembre : ouane point!!

:-D

11 oct. 201716 juin 2020

:bravo: :-p

11 oct. 2017

maintenant, le papy soit il est penaud en train de pleurer dans un coin (bouh le vilain!)soit il nous regarde en se marrant ! ça lui fait des trucs à raconter à ses petits et arrieres petits enfants!!! :langue2:et c'est peut-être pas fini : est-ce qu'on dit" jamais 304"???

11 oct. 201711 oct. 2017

Dans le Ouest France de ce matin,
:litjournal:
dans le 29, les policiers ont prit la main dans le sac un Octogénaire, , entrain de fesser une sexagénaire qu'il avait placer sur ses genoux.
Il semblerait que l'origine du différent soit familiale
:acheval: :acheval:

11 oct. 2017

c'est rigolo les différents points de vue que l'on peut avoir ici et ailleurs sur un même sujet, sur facebook par exemple j'ai vu des commentaires sur le même article, eh bien ce sont les voileux et et le fait qu'ils n'aient pas de permis qui est mis en avant parce qu'ils font n'importe quoi sur l'eau! ;-) (je sais que ça n'a rien à voir)

11 oct. 201711 oct. 2017

@ar vag
J'ai simplement dit qu'il aurait été plus rapidement pris en charge si le Frelsi avait fait demi tour sur Paimpol.

En lisant les articles on remarque que c'est ce même hélicoptère, revenant de Rennes après son intervention sur le Frelsi, qui a été dérouté sur le "papy".
L'hélicoptère est arrivé sur zone en début d'après-midi (pas d'heure précise dans les articles), le "papy" a été retrouvé à 15h. Peut-on lui imputer les heures de vols de l'hélicoptère ?

Plus rapide, ça reste à voir, puisqu'il a été médicalisé dès sa prise en charge, et emmené directement à l'hôpital de Rennes (et non Morlaix qui l'aurait certainement transféré ensuite).
Tu n'ignores sans doute pas, que certaines pathologies demandent une prise en charge médicale rapide, et de manipuler le moins possible une personne... Pas sûr que par mer, cela soit particulièrement indiqué en cas d'atteinte du rachis, ou d'accident cardio-vasculaire...
:litjournal:

11 oct. 2017

moi ce qui m'étonne le plus dans l'histoire c'est que tout ce beau monde alerté n'ait pas pu trouver un voilier blanc, pont bleu et mât rouge. Ils sont bigleus les gars ?

11 oct. 2017

tout simplement parce qu'ils ne l'ont pas cherché dans un abri proche de son point de départ ;-)

11 oct. 2017

c'est pas dit ou il s'est planqué en baie de Lannion, mais si il est rentré par exemple pour mouiller dans l'estuaire devant la petite plage après la pointe du Dourven pas dit que les secours en mer passent voir par là (l'été il y en a souvent qui mouillent à cet endroit)

11 oct. 2017

Tout de même Locquirec - Morlaix c'est pas une zone immense et la baie de Lannion n'est pas non plus gigantesque (surtout avec des moyens aériens) et représente la première moitié du trajet. A cette période de l'année c'est bien rare qu'il y ait plus d'une dizaine de voilier a naviguer dans la baie.

Je plussois à la remarque de Kaj.

Après peut être que l'on ne nous dit pas tout.
Papy a peut être passé une bonne nuit a compter fleurette à de chastes femmes aux chandelles ;-), le bateau tranquillement au mouillage a trebeurden.

11 oct. 2017

Mauvaise hypothèse,
si Papy n'a pas trouvé l'entrée de la rivière de Morlaix (c'est ce qui est écrit) :tesur: - l'entrée du Leguer n'est pas simple, pas d'eau, barre parfois, balisage latéral non éclairé - un pauvre phare qui sert plus a naviguer en baie, mais pas vraiment a rentrer dans la rivière - de plus ce n'est pas sur la route pour Locquirec - Mlx

L'escapade romantique, incognito aux chandelles a trebeurden me semble l'explication la plus vraisemblable ;-)

11 oct. 2017

Alerte le soir, recherches de nuit, hélico sur zone le lendemain en début d'AM, papy retrouvé l'AM. Rien d'extraordinaire.

11 oct. 2017

Franchement si le Caiman n'a pas put décoller a cause des conditions météo avant le 1à Octobre après midi, comme écrit, c'est inquiétant.
ça fait un petit moment qu'il n'y a pas eu de vent fort.

11 oct. 2017

c'est vrai qu'à Trebeurden( c'est mon port) y'a pas mal de papys qui vont et qui viennent..ceci expliquerai donc cela.

11 oct. 2017

moi qui pensait que tu confirmerais la présence de chastes femmes aux chandelles a Trebeurden ;-)

12 oct. 201712 oct. 2017

Le comportement du pseudo dinosaure disparu: je le trouve plutôt exemplaire (oui!). Il nous apprend beaucoup sur nos propres dérives technologiques. Il a sauvé sa peau, il a montré son autonomie, sa compétence et sa lucidité. Il aussi montré que l'on n'a pas besoin d'un smart-phone pour survivre en mer et pour se démerder en bon marin. Je lui conseillerais toutefois la VHF portable, si toutefois on ne l'oblige pas à passer un diplôme de radiotélégraphiste et je ne sais quelles formalités débiles pour avoir le droit de s'en servir ou même de l'avoir à bord.
Il n'a donc commis aucune faute ! Je le salue avec respect et aurait souhaité avoir eu l'honneur de le rechercher vainement, ne faisant que mon devoir de sauveteur, alors qu'il se sauvait lui-même en excellent marin qu'il est probablement.

12 oct. 2017

il n'y a plus besoin du CRR pour une portable

12 oct. 2017

si toutefois on pense qu'il fut en réel danger à quelque moment de cette "odyssey"....

12 oct. 2017

Exact. que de supputation.

13 oct. 2017

Le côté rassurant, c'est que malgré tout ces moyens de recherche, on peut rester peinard toute une nuit, voire plus !
;-)

13 oct. 2017

Je crois que ça ne pourrait pas m'arriver.
De longue date j'explique a ma femme et a ma fille que si je ne rentre pas, la SNSM n'a pas mission a faire la tournée des bistrots et boites de la région.

14 oct. 2017

Notre Papy pourrait prendre exemple sur cette jeune championne.

www.voilesetvoiliers.com[...]timist/

CaptainRV

15 oct. 2017

Seulement les dernières !

:-D
On est bien dans la Taverne ?

14 oct. 2017

ça tombe bien puisque les sujets électoraux n'ont rien à foutre sur HéO

14 oct. 2017

:pouce:

15 oct. 2017

je l ai déjà écris plus haut que je cautionne ce brave octogénaire, mais:
arrêtez de lui râler dessus, il reste pour moi effectivement un dinosaure et je lui dis MERCI, au moins un. je dois être un vieux con à 51 ans, je condamne chaque motorboat qui sort en mer ne sachant pas ce qu'est la mer ou avec un réservoir en réserve ou je ne sais quoi, ces cons motoreux ou voileux qui ne respectent rien et mettent les autres en danger.
Mais la faut arrêtez, tous ces braves voileux qui savent tout mieux que es autres parce qu'ils ont des tonnes d'électronique à bord et qui n'ont pas fait le centième qu'à fait ce vieux.... et qui pleurent quand le premier cop de vent arrive.
je sais qu'en France, le mot liberté ne veut plus rien dire même si nous crions "liberté égalité fraternité". Il reste pour moi un homme libre et je suis fier de lui. j ai énormément voyagé dans ma vie, dans bons nombres de pays dit "dangereux" j'ai jamais prévenu qui que ce soit de mon départ ne voulant inquiéter mes parents, je suis par contre très souvent passé voire les "autorités" en leur disant bien de ne jamais mettre qui que ce soit en danger pour venir me chercher si j'étais en danger, danger dans lequel je me serai mis moi même. Cette démarche est pour moi une preuve de respect des autres, appeler un gars pour qu'il se mette en danger pour moi est irrespectueux. J'en entend déjà certains crié mais tel est mon avis.
Si ce brave octogénaire qui pour moi a fait preuve de RESPONSABILITE en restant dehors ne peut un jour plus hisser sa voile, j'irai lui donner un coup de main en naviguant avec lui, et je suis convaincu qu'il pourra m'apprendre bien plus que la plupart des "je sais tout" sur ce forum.
Si à plus de 80 ans je suis encore capable de sortir en mer, je serai le plus heureux des Hommes, et si un jour je parts en mer pour ne plus revenir je serai partis heureux, car des gens vraiment heureux de nos jours il en reste plus beaucoup....

pascal

15 oct. 2017

C'est vraiment amusant de voir le biais pris par ce fil...

Qui jette la pierre sur les capacités nautiques de ce brave Papy ??? Personne ici il m'a semblé.

Mais on peut se poser des questions sur sa responsabilité (à partager avec fifille) dans le coût des opérations de sauvetage : il a quand même donné rendez-vous à sa fille à un endroit et une heure précise et il est cool raoul en venant donner de ses nouvelles le lendemain après-midi !!!

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez, mais ma fille, mon père, quiconque de raisonnable, responsable me donne rendez-vous et ne se présente pas alors qu'il pratique une activité présentant un risque non négligeable, oui, je secoue du monde pour la retrouver ! Alpiniste, hélico, Cross ou autres... Pas vous ?

Et si jamais je les retrouve en vie le lendemain sans avoir donné de nouvelles, oui, je secoue le cocotier ! Et pas qu'un peu... Et je ne félicite pas l'imprudent(e) qui m'a fait passé une mauvaise nuit, à fait prendre des risques à du personnel militaire, des bénévoles et a couté une demie-blinde à la société...

15 oct. 2017

en France, ça m'étonnerai qu'en disant aux autorités " surtout venez pas me chercher !!! " suffise pour être tranquille. voire : spéléos, alpinistes et autres qui font régulièrement la une...ils sont obligés d'intervenir même s'ils comprennent tout à fait ce point de vue.

15 oct. 2017

vivement que vous soyez vieux vous aussi pour qu'on entende parler de vous dans les faits divers

15 oct. 2017

c'est ça qu'est bien quand on est vieux ,on peut tout se permettre ,on est pratiquement intouchables ! en forçant un poil ,on pourrait p'tête être au JT?? vivement mon tour !!! :pouce: :pouce: :pouce:

15 oct. 2017

c'est bien le probleme de ce sujet : quel rapport peut -il avoir entre l'age du Mr et le faite qu'il n'a pas prevenu sa fille qu'il ne serait pas au rdv prevu ???? aucun , mais on ne parle que de son age ..c'est assez curieux et symptomatique de notre époque !!!

15 oct. 2017

alors je n'ai pas perdu mon temps ,c'était bien intentionnel ,surtout depuis que l'on ma baptisé "dinosaure' sur un autre sujet

comme si l'age a quelque chose avoir avec prévenir ou non son corresponds ... si ce Mr avait eu 40 ans le journaliste n'aurait surement pas souligné son age .

15 oct. 2017

José, en intitulant ton fil "encore un dinosaure", tu crois pas que la conversation allait un peu, je sais, par un pur hasard, s'orienter vaguement autour de l'âge du capitaine?

titre d'autant surprenant que tu es retraité depuiq un bail (je ne saurais dire depuis combien de temps, et là n'est pas le sujet), mais disons que tu n'es plus tout à fait un perdreau de l'année, sans vouloir t'offusquer, ce qui rends ce post vis à vis de ton titre encore plus drôle ;)

15 oct. 2017

son "correspondant"

15 oct. 2017

en meme temps c'etait aussi la troisieme fois c...

15 oct. 2017

le bateau, c'est comme la bagnole, il y a un moment il faut se résoudre à décrocher, avant de mettre les autres en danger ...

15 oct. 2017

oui et la bagnole c'est entre 20 et 25 ans que l'on doit decrocher

15 oct. 2017

Quelque soit l'âge, on est toujours jeune dans sa tête et c'est bien là le fond du problème, oú sont ses propres limites.

Dans ma vie, j'ai par deux fois appelé le Cross pour un copain âgê. Pour rien et je ne le regrette pas.

CaptainRV

15 oct. 2017

En fait, un jeune qui fait une connerie, c'est un con à la limite du danger public. un vieux qui fait ce qu'il a envie quand il en a envie, sans tenir compte des autres, c'est un joyeux papy . J'ai 65 ans et je suis fatigué par le comportement des anciens, qui (et souvent agressivement) vous font comprendre qu'ils ont forcément raison eu égard à leur âge. On demande aux jeunes d'être responsables, pourquoi pas à tout âge ?

15 oct. 2017

mais c'est quoi un jeune ?
tu as déjà fini ta crise d'ado avec tes 65 piges?
parce que moi, c'est 42 dans quelques jours, et le con qui me fera me calmer et arrêter ma crise d'ado, il est pas né ;)
(et par contre, je connait quelques marmots de 18 à 30 piges, qui sont déja des vieux cons, pénibles, faut faire avec)

16 oct. 2017

oh oui alors mille étoile pour "l'instrument d'asservissement" instrument que j'avais refusé d'étre equipé lorsque j'étais en activité malgré que cela faisait "branché" d'avoir son telephone portable bien en vue des collègues ... les pauvres ..

16 oct. 2017

c'est quoi un iPhone ???

16 oct. 2017

Ça fait le café aussi ? :mdr:

16 oct. 2017

Moi j'ai réussi à asservir le mien; il est déchargé, dans un tiroir, depuis très, très longtemps, quelle liberté !

16 oct. 2017

ce sont des paroles de jeunos !!

16 oct. 2017

Je plussoie!
Et j'espère bien rester un jeune con le plus longtemps possible.
Cela dit, en ce qui concerne le papy qui nous occupe, il n'a pas fait de connerie.
Sa seule erreur a été de ne pas appeler sa fille.
Ce n'est pas un ultra-connecté; grand bien lui fasse.

La téléphonie mobile a été un outil de libération. Elle nous a été vendue comme telle, mais c'est devenu un instrument d'asservissement.

16 oct. 2017

Moi, je suis tombé dans le panneau, et en beauté.
En 1992, ces chères bestioles permettaient d'avoir une bonne longueur d'avance sur la concurrence; elles permettaient d'accepter, ou non, une mission alors que les autres n'en avaient pas encore pris connaissance.
Et puis, c'est vrai, ça faisait branché.
Reconnaissons tout de même que le téléphone portable rend un nombre de services incalculable, surtout depuis l'arrivée des smartphones et de leur lot d'applications souvent bien utiles ou divertissantes.
J'ai l'ai de critiquer la technologie, et je la critique d'ailleurs, mais mon iphone n'est jamais à plus de 50 cm de ma main droite, où que je sois...

16 oct. 2017

C'est un objet étonnant qui fait lampe de poche, livre de recettes, boussole, gps, calculatrice, "tourne disque", radio (pardon, TSF pour ceux ceux qui ont aimé le gramophone), thermomètre, jeux en tous genres, répertoire, agenda, appareil photo, récepteur météo, pendule, mais aussi presse-papier, marque page et j'en passe.
Et j'allais oublier une fonction épatante: téléphone

16 oct. 2017

Non, ça ne fait pas le café, mais ça fait la boîte à meuh.

16 oct. 2017

c'est un instrument d'asservissement pour qui le souhaite, tout outil rend des services et nous ne sommes pas obligés de nous en occuper à chaque qu'il sonne, on peut même le régler pour qu'il ne sonne pas! ;-)

16 oct. 2017

le mien est dans mon sac ou ma poche, en mode silence ou vibreur, c'est un formidable outil de communication qui ne sert qu'en cas de besoin.

15 oct. 2017

Avec l'age on peut tout se permettre.... :heu:
Si! tout, vous verrez... :mdr:
(DB)

:pouce:

16 oct. 2017

Imaginez une minute que le papy en question tombe sur ce forum et lise tout les commentaires et autres conneries racontées à son égard. Je ne sais pas pour lui mais moi ça me ferait ch..r grave, et j'aimerais bien qu'on m'oublie un peu! :-p

16 oct. 201716 oct. 2017

Ce brave homme ne doit pas s'occuper des réseaux asociaux, heureusement pour lui !
Mais il doit peut-être lire le Télégramme. Et voici l'article du dimanche 15/10

www.letelegramme.fr[...]244.php

Est-il normal que l'on s'acharne ainsi sur cet homme ?

Sans compter la critique envers la RNLI rapportée par une asociale : " les Anglais ne prennent en charge que si l'on sort sa carte bleue".
Ceci est absolument faux. Même le remorquage est gratuit :

The RNLI's Sea Safety Guidelines state: "There is no 'salvage' fee when you are towed by a lifeboat, but a voluntary contribution to the RNLI is always very welcome!".
La "journaliste" aurait pu vérifier au lieu d'aboyer avec la meute.

De plus, si la journaliste lisait son journal, elle saurait que l'hélicoptère a été dérouté sur zone alors qu'il revenait de Rennes après une intervention sur un bateau de pêche tout près de Bréhat. A peine l'hélicoptère était il sur zone que l'homme était retrouvé. Peut-on imputer à cet homme les frais de recherche ?

16 oct. 2017

Je suis assez vieux c... pour avoir entrevu les télégrammes, sous la quatrième république...
Il me semble que l'on payait au mot, et que c'était coûteux !
On évitait de "parler pour ne rien dire"
Ce cher "Télégramme" pourrait s'en inspirer !

:-D

16 oct. 2017

personne ne peux envoyer ce lien au fameux journal ???

16 oct. 2017

IL me semble assez logique que la fille de cet honorable octogénaire ait alerté le CROSS en ne voyant pas arriver son père comme "prévu". Mais peut on prévoir un lieu et une heure d'arrivée en navigation?
En revanche, quand on est skipper, surtout en solitaire (ce que je pratique également à bord d'un EdM), on doit prévoir simplement que l'imprévu peut survenir pour quelque raison que ce soit et que cela peut déclencher des opérations de recherche et de secours.
IL me semble donc indispensable de disposer au moins d'un moyen de communication avec un correspondant à terre, qui peut ^$etre un téléphone portable si on est allergique à la VHF.
Dans le cas présent, un petit appel à la fifille (probablement proche de la soixantaine si on tient compte d'un espacement moyen entre générations!) lui signalant le changement de programme puis le mouillage en sécurité aurait évité le déploiement de tous ces moyens. Cela me semble être de la responsabilité de base du skipper.

Je navigue seul en côtière maintenant. Pendant des années, je ne donnais pas trop de nouvelles quotidiennes, simple litote.
Maintenant, j'informe Madame de mon arrivée au terme de l'étape du jour et de mes intentions (parfois doubles en fonction de la météo du lendemain). Ainsi elle dort tranquille, encore que...
Car tous me disent "et si survient un malaise?.
D'abord, j'ai le feu vert de mon cardiologue, qui navigue également.
Ensuite, si un malaise survient alors que je suis seul au volant, dans le meilleur des cas, je me crashe quelque part, dans le pire je massacre une famille dans un face à face. A bord de mon bateau, si le malaise est court, je me réveille et reprend ma navigation non sans avoir appelé le CROSS pour évacuation vers un hôpital. Si le malaise est définitif, on retrouve le bateau à la dérive ou à la côte avec un barreur "inactif"! Mais je n'aurai tué personne.

Dans 4 semaines, je dois entrer dans le club des octonavigateurs et j'espère naviguer encore quelques années, même si j'ai restreint la longueur de mes trajets et mon périmètre de navigation, ainsi que les limites de météo acceptable.

16 oct. 2017

@Ecumeur
Je suis d'accord avec vous d'autant plus qu'à ces deux moyens de communication j'ajoute AIS émetteur. Mais pour le portable il peut y avoir des zones blanches. C'est le cas dans ma région : plage de Bréhec dans les Côtes d'Armor, très fréquentée, aucun portable ne passe. Pas d'antenne parce que église classée à 3km.
Ce que je trouve anormal c'est que l'on jette l'opprobre sur ce vieil homme et que la presse locale relaie les jugements à l'emporte pièces de certains réseaux (a)sociaux. Et la résistance psychologique de cet homme ?

16 oct. 201716 oct. 2017

Ce fil, s'il le lit, il doit en avoir marre le vieux!:!!:! Foutez lui la paix, qu'il navigue en paix, et que sa fille lui foute la paix! Moi, et c'est rare, je dis qu'on le mette à l'ancre . Il y a beaucoup de matière ici pour ouvrir un autre fil sur la sécurité en mer.

18 oct. 2017

Peut être a-t -il fait tout cela exprés pour qu'on parle de lui ici ? :-)
Vu que ça a l'air d'être la saison de ceux qui lancent des fils incognito (ou presque ) pour se faire de la pub ,ou d'autre qui envoient de mp apperement masqués et douteux , du coup le doute s'impose :-D
Bon en tout cas rien de dramatique pour ce monsieur et c'est bien le principal.

09 nov. 201716 juin 2020

un iPhone pour José... : :mdr:

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