Eho du calme

Marre des réflexions sans fondement dans la taverne,un peu de modération avant d'envoyer des piques qui ne servent à rien serait pas mal,des piques que d'ailleurs on ne dirait pas de visu par respect,beaucoup de sujets partent en vrille ces temps ci car une pique en appelle une autre ou une justification et sa peut durer longtemps,bien sur ,ceux qui se sente visé on raison,je sais que je m'exprime mal et que ma pensée va encore être railler,tant pis.Franchement,je me demande si je fait bien d'envoyer ce laïus.

L'équipage
29 avr. 2013

Luc 6:41-42 ou Matthieu 7:3-5

Les controverses sont telles sur la traduction du troisième verset des béatitudes que je renonce à le mentionner en conclusion.

Ce sera donc le huitième qui en fera office. :litjournal:

30 avr. 2013

A part à Valladolid, je ne vois pas où est la controverse ?

Il semble que plusieurs interprétations aient donné lieu à plusieurs traductions de sens assez différents ce qui me semble pouvoir se qualifier de controverse.

tu as bien raison massalé,mais je crois qu'il n'y a pas que sur héo que tout le monde s'empoigne ! :-D

29 avr. 2013

T'as raison massale et en plus j'en ai marre de nemo1 car je comprends jamais ce qu'il veux dire, y peux pas écrire normalement?

Que ne comprends tu pas dans mon post?

Théoriquement, les références culturelles auxquelles je fais ici allusion, sous cette forme afin d'éviter les soucis de traduction, sont ou devraient être comprises d'environ 2,2 milliards d'individus sur notre planète.

Je suis à ta disposition pour toute explication. :litjournal:

Il ne s'agit en aucun cas de références culturelles plus ou moins élevées.
Il s'agit de références culturelles partagées ou non.
:langue2:

29 avr. 2013

Rassure toi tu fait donc partie de la majorité ! :blabla: :mdr:

29 avr. 2013

NdT : voir Panurge

29 avr. 2013

C'est bien ce que j' écris, tes références culturelles sont trop élevées pour moi, je dois faire partie des 4,8 milliards restant :langue2:

Ce qui n'est pas pour autant un gage de raison... :heu:

29 avr. 2013

Je te rassure Tuppeware il n'y a pas que toi qui comprend rien de ce que dit Monsieur nemo1 mais c'est normal, de toute façon ce qu'il rapporte est trés souvent ininteréssant mais nous on se marre bien a le lire surtout quand il s'embrouille les pinceaux et c'est souvent le cas. :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

j'apprecie aussi le verbiage de nemo 1 surtout quand il est positif ;-)

29 avr. 201329 avr. 2013

Oui Clarivoile Il faut de tout pour faire un monde, mais vu votre profil je comprends que vous compreniez nemo1... :reflechi:

Tu emploies des mots de plus de 2 syllabes dans ton profil...

29 avr. 2013

Je respire ! Si c'était grave, on pourrait pas lui pardonner !

29 avr. 2013

Il me rappelle le petit bélier Romuald dans le "Génie des alpages" (parfois en moins sympathique quand même).

[url=]

29 avr. 2013

C'est une blague, c'est pas méchant...

Bientôt un Que-sais-je ? pour comprendre sa parole ? :mdr:

30 avr. 2013

Pour les orties je ne serais pas si affirmatif !!
J'avais pour habitude de ne pas trop faire attention à leur piqures,
Jusqu'au jours ou apres avoir traversé un massif d'ortie (non je ne suis pas maso mais c'etait le seul endroit ou amarré mon bateau !!) et bien la peau de la cheville n'a pas supportée et c'est nécrosée , les orties à "forte dose ce n'est pas si anodin...je ne parle pas bien sur de Nemo :tesur: :tesur:

30 avr. 2013

Et pendant qu'on en et a parler "terroir" cette oseille est elle comestible ?
Si oui on pourrait l'ajouter à notre soupe d'orties (vengeance ils nn'avaient qu'a pas me piquer !!)

29 avr. 2013

Je comprends et apprécie beaucoup ce que Nemo1 dit en général et sa manière de le dire, même si je ne partage pas toujours (mais souvent) toutes ces idées

Merci Pierre.

29 avr. 2013

Comprends pas

29 avr. 2013

Sans vouloir vous facher, j'ai consulté votre profil et votre desc ription est quelque peu compliquée et fantaisiste. Rien de grave

29 avr. 2013

Pour résumer la philosophie de Nemo1 :

"Si vous avez des heures à perdre, j'ai deux mots à vous dire ". :lavache:

Un vrai talent de compteur ...

... horaire.

.

29 avr. 2013

Tu n'as manifestement pas compris ce qu'il écrit! On est là si loin de ce que j'en ai lu

29 avr. 2013

C'est vrai que le nemo se prend souvent des volées de mots verts, et le fait est que souvent, il le cherche et il le vole pas.

Mais lui, il lit tout (c'est loin d'être le cas de tout le monde, y compris mézigue), et il assume sans faire le béni-oui-oui.

C'est comme les orties : on est bien content de s'en débarrasser, mais quand on s'en prend une sur la peau, finalement ça fait pas si mal que ça... (suis pas sûr qu'il le prenne bien, mais ça fait partie du jeu)

30 avr. 2013

Frotter avec de l'oseille sauvage qui se trouve presque toujours a côté des orties et plus aucunes douleurs

luxe.campagne.free.fr[...]lle.jpg

30 avr. 2013

J'aime bien côtelette aussi !

Merlan, il est content.

29 avr. 2013

le problème vient aussi de l'anonymat car je suis sur un forum moto ou sont organisé des ballades,on se connait et jamais ça ne ce passe comme ici,le respect est de mise.(moi non plus je ne comprend pas nemo,peut être fume t'il trop la moquette) :mdr:

Non, je ne fume pas.
:non:

Oui, beaucoup et la ma'che c'est t'es bon pou' le cœu'.
:mdr:

29 avr. 2013

Tu mâches ? :mdr:
.

29 avr. 2013

Massale,

Ici aussi on fait des rencontres et il y a, en général moins d’incompréhensions entre ceux qui se connaissent de visu.

C'est tout à fait normal.

Tu viens de découvrir l'importance des rapports humains ... ;-)

30 avr. 2013

oui, mais je ne parle pas de contradictions, mais d’incompréhensions.
Quand on se connais, on se comprends mieux, mais cela n'empêche pas d'avoir des avis divergeant (heureusement d'ailleurs)

Je confirme d'une main et réfute de l'autre.
J'en connais quelques un ici, je confirme qu'il y a des rencontres.

C'est sans aucun effet sur les contradictions. :famille:

29 avr. 2013

Il faut dire que les embrouilles, piques et autres vacheries gratuites viennent d'un groupuscule d'activistes qui doivent s'ennuyer ferme dans . . . . . . .leur bocal . . . . . . .
Il suffirait d'ignorer les interventions de ce ou ces personnes et le calme reviendrait naturellement.
Le tout est de ne pas céder à la provoc, ce qui n'est pas forcément simple devant le vice ou les énormités qui peuvent être débitées par ce ou ces activistes.
Je participe également à deux autres sites nautiques, ou il n'y a même pas de Modos, la régulation se faisant toute seule.

A méditer :
L'intelligence et le savoir, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale. . .

29 avr. 2013

des noms! des noms ! :-D

29 avr. 201329 avr. 2013
29 avr. 2013

perso , j aime bien la façon de s exprimer de Pym, il m oblige a faire un effort de compréhension!
salutaire pour un vieux crabe !
mais comme nous connaissons le lascar depuis 10 an s sur le forum , pour certains , c est plus facile! :heu:;
je vois que cela a laissé le bobo sans voix ou voie !
:mdr: :alavotre:

29 avr. 2013

Moi j'aime bien quand un fil part en vrille, ça met un peu de piment . J'ai souvent envie d'y mettre mon grain de sel mais j'ai pas envie d'envenimer les choses. Il est clair qu'il y a quelques trolls qui aiment titliller les Heossiens, quelques mal lunés, des aigris, mais quand on regarde les réactions des internautes sur les sites d'informations, on se dit que Hisse et Ho est un monde de bisounours ! :famille:

29 avr. 2013

Un troll ? ou ca un troll ?

Comment trouvez vous le mien ? un pur produit Norvegien donc un troll de chez troll , un pur beurre quoi

29 avr. 2013

ca tourne rapidement à la cour de récré : "c'est celui qui dit qui est !" :-)

29 avr. 2013

pas toujours facile de rester zen, mais par respect pour le fil et ses contributeurs, il faut mieux ne pas polluer en répondant dans le fil.

Cordialement à tous

29 avr. 2013

Ah, les passions humaines...c'est toujours un mal pour un bien! On peut aussi s'inscrire sur un forum de poissons rouges ou tout autre spécialisé dans la reproduction de la mouche à boeuf.
Il est vrai que d'aucuns, sur Héo, ont un taux de compression tel qu'ils n'ont pas besoin de préchauffage.
D'où l'intérêt!

Mais, n'est-ce pas précisément cette capacité d'échange passionné d'idées, d'expériences, de remises en cause et de concept, cette espèce d'entropie grégaire, qui nous distingue des autres grands singes et qui nous permet de nous élever? :litjournal:

30 avr. 201330 avr. 2013

anthropie grégaire, tu veux sûrement dire ? Mais tout de même, c'est plutôt les autres grands singes qui s'élèvent, quand ils grimpent aux arbres. Nous, on resterait plutôt terre à terre, s'il n'y avait pas Hisse et Oh
[fanfare !]
qui nous permet d'être aussi mer à mer.

30 avr. 201330 avr. 2013

Homonymie, ou homophonie ?

30 avr. 2013

oooooooups... m'est avis que j'ai confondu homonyme et synonyme...
!!!!!!!!!!!!!
:doc: :doc: :doc: :doc: :doc:

30 avr. 2013

Qu'entends tu par entropie grégaire.
Comme je ne connais que l'entropie en physique, j'ai googleisé "entropie grégaire" et je suis tombé sur des articles pour le moins d'extrême droite.

30 avr. 2013

Je ne pouvais pas comprendre "entropie grégaire" puisqu'en physique la grandeur en elle-même ne veut rien dire mais plutôt sa variation.
Bref tu considères que le troupeau accroît l'entropie.
Soit.
Considères tu que tout groupe de gens (>= 2) est un troupeau ?
Cependant en physique, l'entropie de tout système isolé (donc sans apport d'énergie) croit.

30 avr. 2013

Allons bon !!! Et Panurge, alors ?

30 avr. 2013

Qu'entends tu par entropie grégaire.
Comme je ne connais que l'entropie en physique, j'ai googleisé "entropie grégaire" et je suis tombé sur des articles pour le moins d'extrême droite.

Non.
Je dis bien entropie.
L'homonymie est plaisante (et un peu voulue...) mais je parle bien du désordre. :litjournal:

Je dirais les deux mon général.
Homonyme se défini comme :
" HOMONYME adj. XVe siècle, vers homonyme, « vers léonin ». Emprunté, par l'intermédiaire du latin homonymus, « de même prononciation mais de sens différent », du grec homônumos, « qui porte le même nom ».
1. Se dit de mots de prononciation identique et de sens différent. « Verre », « vair », « ver », « vers » et « vert » sont des mots homonymes ou, subst., au masculin, des homonymes. Les mots « mule », animal, et « mule », chaussure, sont à la fois homonymes et homographes. « Bière », boisson, est l'homonyme de « bière », cercueil. Par ext. S'applique aussi aux noms propres. Ils n'ont aucun lien de parenté, ils sont seulement homonymes. Les villes de Troie, en Asie Mineure, et de Troyes, en France, sont homonymes. Subst. Il ne faut pas confondre cet auteur avec son homonyme. 2. PATHOL. Se dit de lésions ou de troubles localisés symétriquement par rapport à la ligne médiane du corps." 'Le Dictionnaire).

Cette définition ne fait appel qu'à la prononciation pas à l'écrit.

Homophone se défini comme :
"HOMOPHONE adj. XIXe siècle. Emprunté du grec homophônos, « qui parle la même langue, qui rend le même son, qui est à l'unisson ».
1. Se dit de signes graphiques ou de mots qui se prononcent de la même façon mais qui s'écrivent différemment. F et ph sont homophones. Les mots « saut » et « sot » sont homophones. Subst., au masculin. Tous les homophones sont des homonymes. Par ext. Qui a exactement le même son, mais un nom différent. Dans le système tempéré, si dièse et do sont homophones. 2. MUS. Qui est caractérisé par l'homophonie. Chant homophone."

Le sens est plus large puis qu'il s'étend aux sons.
Ceci dit : "Tous les homophones sont des homonymes".

:litjournal:

"ENTROPIE n. f. XIXe siècle. Emprunté de l'allemand Entropie, dérivé savant du grec entropê, « action de se retourner », d'où « action de se transformer, changement ».
PHYS. Grandeur, qui est une fonction d'état, caractérisant la tendance d'un système à évoluer spontanément vers un état d'équilibre, différent de l'état initial dans lequel il se trouvait. L'entropie s'exprime en joules par kelvin."

"GRÉGAIRE adj. XIXe siècle. Adapté du latin gregarius, « qui fait partie du troupeau, de la troupe », dérivé de grex, gregis, « troupeau, troupe ».
ZOOL. Qui vit en groupe plus ou moins structuré, de façon temporaire ou permanente. Espèces grégaires. Les criquets, les étourneaux sont des animaux grégaires. Contrairement à l'opinion commune, les moutons ne sont pas naturellement grégaires. Par anal. BOT. Plantes grégaires, plantes congénères, qui poussent en grand nombre dans un même lieu. Par ext. Se dit de l'instinct qui pousse les individus d'une même espèce à se rassembler en groupes et à adopter un même comportement. L'instinct grégaire des oiseaux migrateurs. Fig. et péj. En parlant des êtres humains. Mentalité, esprit grégaire, qui pousse certains individus à s'agréger à un groupe dont ils adoptent le comportement, les opinions, ou à calquer leur conduite sur celle du plus grand nombre. Opinion, réaction grégaire, commandée par l'appartenance à une communauté, à un groupe, à une foule. Comportement, phénomène grégaire."

En gros, pour moi, l'entropie grégaire, c'est le bordel (entropie) engendré dès que tu réunis ensemble un troupeau de gens (a partir de 2).
:litjournal:

Sinon, pour tes trouvailles, les mots sont à tout le monde.

30 avr. 2013

a propos de grands singe, j'avais un vieil ami qui disait : ""plus un singe monte haut et plus on voit son derrière"" ... il savait de quoi il parlait, ayant fait une, j'allais dire "honorable", carrière politique !

il parait que les chimpanzés sont de tres bon traders !

29 avr. 2013

A non ils sont exactement dans la moyenne, parait il baser sur un panneaux et lancé de flechettes ....

D'un autre coté avez vous vu la memoire visuelle des singes ( je crois dans le reportage un orang outan) un ecran tactile affiche les chiffres de 1 à 15 le singe les remets dans l'ordre plus vite que moi (je sais je sais je suis un mauvais exemple !!) puis l'ecran affiche à nouveau 15 chiffres et à partir du moment ou le singe en a reclassé 2 les autres ne sont plus representés que par un carré ...et le singe reclasse les numeros dans l'ordre bien plus vite que nous ne pourrions le faire ....
Apres avoir vu cela on se sent plus con ou moins intelligent (cela depend à quel niveau notre ego nous situait avant ...)

29 avr. 2013

Et les bonobos,alors...ceux-là ont tout compris! :mdr:
www.methodederose-rivegauche.org[...]-latin/

29 avr. 2013

kan je seré gran, joré un batau blanc, et puis j'iré au zoo volé un chimpanzé é puis je le ramèneré ché lui, en afrique et puis pendan le gran voyage, on joueré au échecs sur le pon et puis il me mettré mat.

29 avr. 2013

Massale,

Je fais (comme beaucoup d'autres) le même constat que toi.

Sans doute l'échange virtuel favorise cela. Être derrière un écran permet à quelques uns de se lâcher plus facilement. L’anonymat et le pseudo forment un écran solide.

C'est comme ça et je crois que nous n'y pouvons rien.

Pour ma part je laisse faire, je laisse dire. Je pioche tout de même des infos intéressantes sur des questions que je me pose. C'est toujours ça. Il y a des gens super sympas dans le lot. Quelques uns qui te dépanneront en te contactant par mp (cela m'est arrivé).

Ça vaut les quelques moments d’ennuis avec ceux qui se moquent toujours très promptement et qui semblent pister les fils pour y répondre uniquement en se gaussant. Pas grave cela.

briac :pouce:

29 avr. 201329 avr. 2013

Ils sont complètement givrés, je n'en peux plus.
Uf Wiederluägä :heu: :pouce:

29 avr. 2013

+2 Briac :pouce:

29 avr. 201329 avr. 2013

bon, si le Merlan est le même que celui qui est partit sur son kirk ! :reflechi:
il y a quelques années , là les gars , vous allez pleurer,
il coupe les cheveux en quatre !
c est autre chose que Pym! :lavache:
bon, idem pour Pym quand a Nemo 1 !
mais ce dernier ou son avatar sont bon en mécanique ! :heu:

:topla: :alavotre:

30 avr. 2013

Non,non, non, pas merlan du kirk...la mer est pleine de merlans !

Par contre une étoile pour la coupe au bol ! et hop, c'est fait.

Merlan frise le ridicule.

29 avr. 2013

"Je crois que le merlan est recuit sur la table"

29 avr. 2013

JE CROIS VRAIMENT QUE L'INITIATEUR DE CE FIL A RAISON, EN MAJUSCULES!

29 avr. 2013

Mais c'est vrai, ça ! Qu'est-ce qu'il disait, au juste, l'initiateur ? On cause, on cause...
:star2:

29 avr. 2013

en lisant le sujet lançé par Massale, je me félicite d'avoir mis "à fond de cale" quelques agitateurs récurrents.

leur verbiage ne paraissant plus, le mouillage est redevenu d'une tranquillité absolue.

Encore merci à l'Equipage pour la mise à disposition de cette fonction..
:bravo:

30 avr. 2013

Mais c'est un peu la fête à nemo1 sur ce fil ! Il est fort !
Chapeau l'artiste ! :bravo:

30 avr. 2013

Nemo ne dit pas que des conneries (disons que c'est du 50-50...) , mais s'il enlevait un mot sur deux, s'il allégeait un peu la structure de ses phrases, bref s'il faisait dans la simplicité plutôt que dans la circonvolution et ben il serait beaucoup moins indigeste, il nous ferait gagner du temps et permettrait à l'équipage le down-sizing du serveur

30 avr. 2013

:heu:

30 avr. 201330 avr. 2013

Pfff.
Que dire, sinon que je reste sans voix et merci à ceux qui ont manifesté à ma défense.

Mais qu'est-ce que rester sans voix dans une arène virtuelle où se trouvent pêle-mêle toute la palette des couleurs humaines, du ronchon boudeur au colérique sommaire en passant par le penseur discret, l'humaniste ou le technicien.

Comment faire différent? Comment faire plus court?

Certains ont une pensée simple et se satisfont de couvrir d'un pot de fleur retourné l'étron de souris qui les effraie tant.

Certains dans une communion discrète illuminent d'une constellation muette la mise en mots de ce qu'ils sont heureux de trouver exprimé.

Certains autres vont glisser un regard parfois goguenard, parfois indulgent, parfois complice sur la houle d'une diatribe.

Certains craignent de ne plus être étanches et craignent le naufrage dès qu'ils se sentent éclaboussés des embruns salés de ces clapots de verbiages.

Certains, enfin, sont un peu de tout ça et c'est notre expression a tous qui, comme des taches de couleurs vont dessiner le tableau impressionniste du paysage marin qui est le ciment de notre construction.

Reproche-t-on à l'orange d'être trop jaune, au vert d'être trop bleu ou au blanc de vouloir être tout?

Oui, j'aime le son des mots et la musique des phrases.
Et alors : d'autres sont sibyllins ou au contraire précis.

Oui, j'aime l'échange et la dialectique.
Et alors : d'autres aiment le rami ou le tafia.

Oui, j'écris "long".
Et alors : que la vie serait triste si elle n'était habitée que de choses simples.

Oui, je privilégie le rythme d'une phrase à sa concision sémantique.
Et alors...

C'est ainsi qu'est Nemo1.

Certains ont évoqué plus haut les méfaits de l'anonymat.
Ont-ils bien conscience de ce qu'est l'anonymat?

L’anonymat, c'est ne pas exister : soit volontairement pour se cacher derrière un paravent transparent, soit parce que son existence ne parvient pas à trouver une matérialité.

Je ne suis pas certain qu'un personnage immatériel, sans autre besoin que ce qui est fourni par la prise électrique d'un pécé, sans autre pouvoir que celui de s'exprimer soit réellement anonyme lorsqu'il est en mesure de compter derrière lui une cohorte complice et de trouver face à lui une horde ennemie.

Le personnage vivant qui a créé Nemo1 a déjà rencontré nombre des présents dans la vie matérielle.

Leur compréhension, leur sensibilité au phrasé qui semble à certain si particulier de Nemo1 n'en a pas été modifiée.

Ceux qui se l’appropriaient auparavant ont continué à se l'approprier, ceux qui s'en amusaient ont continué à s'en amuser et ceux qui l’exècrent ont continué à l’exécrer.

Nemo1 comme son père PYM, disparu prématurément il y a quelques années et dont la mémoire a été évoquée par le si "délicat" IdF, n'est pas anonyme.

Il est ce qu'il est, il faut faire avec.

Toutes les interventions m'ont touchées mais, plus que d'autres, ce sont celle qui, provenant de contradicteurs, entérinent la sincérité et l'intégrité de Nemo1.

Décidément, ce fil me laisse vraiment sans voix...
:jelaferme:

P.S. : une pensée compatissante pour le modérateur de corvée ce matin... :mdr:

30 avr. 201330 avr. 2013

C'est désolant que ça te laisse sans voix.
Voici tout de même une constellation pas muette

30 avr. 2013

J'ai un peu l'impression que la taverne est devenu l'endroit où on sodomise les diptères...
Je vous avais quitté depuis presque deux semaines et je vois que rien ne s'est vraiment amélioré.
C'est sans doute l'Internet qui veut ça: l'anonymat (si, si..), la distance ajoutés au sentiment illusoire d'être important car on a écrit des choses définitives!
Je pense que dorénavant je vais plus m'occuper les mains que l'esprit, là, au moins, je verrai le résultat, bon ou mauvais.
:scie:

Une personne a écrit récemment:
"I miss my pre-internet brain"
ou en français
"Le cerveau que j'avais avant l'Internet me manque..."
C'est mon cas aujourd'hui.

01 mai 2013
  • 1... c'est aussi le mien :topla:
01 mai 2013

Ferais-je partie de ceux à qui internet donne l'illusion, inconnue auparavant, d'en avoir un ?

30 avr. 2013

Soyons ce que la mer nous impose :humble et respectueux

J'ai rencontré beaucoup de marins qui ne sont ni l'un ni l'autre...

Je dirais : soyons déjà des Hommes.

30 avr. 2013

C'est à mon mari, que ça ferait une belle jambe, si je t'écoutais !
:non: :non: :non: :cheri:

c'est ça le paradoxe ,on aime pas internet mais on tape quand meme des messages sur son ordi !!!! moi j'assume :j'aime internet et les rencontres differentes qu'il m'a permis ,pourtant j'ai deja une vie sociale tres epanouie mais c'est bien d'elargir encore plus ses horizons :-)

30 avr. 2013

L'internet était au départ un lien social permettant à des gens de prendre contact et d'échanger des savoirs. Je m'y suis inscrit du temps des modems "33600" et j'y avais alors une dizaine de contacts de part le monde.
J'avais le sentiment de monter dans le train de l'avenir.
C'est devenu un défouloir pour certains, le catalogue de la Redoute pour d'autres ou le minitel rose pour d'autres mais son expansion vertigineuse en a fait la langue d’Ésope.
Au milieu de tout cela, je ne m'y retrouve plus mais, pour certaines choses, c'est vrai qu'on ne peut plus trop s'en passer (quoique!...).
H&O était très sympathique au début, j'ai un peu l'impression que maintenant on y tourne en rond, c'est tout.

Version "livre" :

L'écrit était au départ un lien social permettant à des gens de prendre contact et d'échanger des savoirs. J'ai lu du temps des grimoires et j'y avais alors une dizaine de contacts de part le monde.
J'avais le sentiment de monter dans le train de l'avenir.
Avec le livre, c'est devenu un défouloir pour certains, le catalogue de la Redoute pour d'autres ou les éditions rose pour d'autres mais son expansion vertigineuse en a fait la langue d’Ésope.
Au milieu de tout cela, je ne m'y retrouve plus mais, pour certaines choses, c'est vrai qu'on ne peut plus trop s'en passer (quoique!...).
La bibliothèque était très sympathique au début, j'ai un peu l'impression que maintenant on y tourne en rond, c'est tout.

Version "radio" :

La radio était au départ un lien social permettant à des gens de garder le contact et d'échanger des savoirs. Je suis devenu auditeur et j'y avais alors une dizaine de stations de part le monde.
J'avais le sentiment de monter dans le train de l'avenir.
C'est devenu un défouloir pour certains, le catalogue de la Redoute pour d'autres ou le téléphone rose pour d'autres mais son expansion vertigineuse en a fait la langue d’Ésope.
Au milieu de tout cela, je ne m'y retrouve plus mais, pour certaines choses, c'est vrai qu'on ne peut plus trop s'en passer (quoique!...).
La radio était très sympathique au début, j'ai un peu l'impression que maintenant on y tourne en rond, c'est tout.

Tout fout le camp... :mdr:

30 avr. 2013

@Bigornot

Le net (comme le livre, comme la radio, comme la télé, ...) a au moins l'avantage de t'avoir révélé toute la diversité de l'humanité que tu ne soupçonnais pas au temps des modem 33600.

L'homme n'est qu'un dieu tombé d'essieu !

.

30 avr. 2013

C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases !

( Les Tontons flingueurs )

30 avr. 2013

En effet, surtout ceux qui ne naviguent pas ! :mdr:

30 avr. 2013

Forcement car lorsque je navigue ...je vomis , je peux pas tout faire !!

01 mai 2013

Je propose un concours : la citation la plus fréquente sur H&O.

Je pense que cette phrase-là gagnera haut la main...

Faut dire, elle tombe souvent à pic !

30 avr. 2013

;-)
"C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases…"
Francis Blanche, Les Tontons flingueurs (1963), écrit par Michel Audiard

30 avr. 2013

On reproche souvent aux uns et aux autres de ne pas lire l'intégralité du fil avantde poster une réponse, reproche justifié car on éviterait les digressions, les répétitions, et quiproquo; et j'approuve à 100%.

Toutefois je demande une dérogation, quand les commentaires émanent de Nemo. Comme il l'avoue lui même, il privilégie la forme sur le fond, et ça, c'est lourd. Quand je veux philosopher ou me me cultiver, c'est pas forcément à Hisse&Ho que je pense en premier ;-)

Je réclame donc l'attribution d'un "laisser-passer" pour by-passer (pouahh! encore un anglissisme) ses écrits. Trop souvent, après 25 lignes de lecture, je me dis : "tout ça pour ça ?!" :-D

30 avr. 2013

Chacun est libre de lire ou ne pas lire, mais répondre à un post qu'on n'a pas lu et donc peu de chances d'avoir compris est une absurdité.

30 avr. 2013

euh :heu:

Où as tu lu que je parlais de toi?

Je répondais bien à ton post, ce qui n'implique pas que je parlais "DE" toi.......

PS: si tu m'avais bien lu, tu l'aurais compris...... :mdr:

30 avr. 2013

Oui, c'est vrai, ça, mais il faut d'abord lire le sujet initial ! Il est loin, maintenant, alors...

30 avr. 2013

alors je vais d'absurdité en absurdité, à intervalle régulier, celui des pavés indigestes de némo et ses copier/coller?? ben nan, parce que je crois que j'ai renoncé à y répondre; C'est pas que je ne comprenne pas ce qu'il écrit (quoique le couplet sur l'entropie grégaire m'a un peu dépassé), c'est que je ne me sens pas le courage ni le temps. Je revendique donc le droit de faire l'impasse et risquer alors une redite.

ps : si tu m'avais bien lu, tu l'aurais compris ;-)

30 avr. 2013

on ne peut bien évidemment répondre à un commentaire (post) que l'on a pas lu ! :tesur:

par contre on peut parfaitement, sans avoir besoin de lire tous les commentaires, donner son opinion sur le sujet initial d'un fil lançé.. :-)

30 avr. 2013

Voilà qui est dit et bien dit, c'est clair, concis, sans ambiguité,sans méchanceté..... tout ce qu'on aimerait plus souvent lire, je dis :bravo: Tribal
Serge

30 avr. 2013

En principe, j'essaie de lire tout quand j'ouvre un fil, mais là, j'ai fait comme toi, Tribal. J'ai zappé au bout de quelques lignes certains posts.

Ça m'énerve, j'aime pas ça, parce que je suis terriblement curieuse et que j'ai horreur de rater quelque chose.

Mais voilà je zappe. Et ce n'est pas forcément à cause de la longueur, mais aussi parce que j'y relève, régulièrement, une certaine suffisance qui me soulève le cœur.

Parfois, il m'arrive pourtant de trouver qu'il ne dit pas que des conneries... parfois...

Et puis j'ai horreur des gourous qui font se pâmer les fans.

Audiard savait tourner les phrases...

30 avr. 2013

Si la "certaine suffisance" concerne les interventions de Nemo1, je crois que tu fais erreur.

Il y a dans ses textes, du plaisirs d'écrire (plutôt bien à mon goût), avec un vocabulaire choisi et précis (qui normalement devrait permettre une meilleure compréhension) et beaucoup d'humour (ce que j'apprécie évidemment), du plaisir de raisonner (plutôt bien à mon sens), des idées différentes (auxquelles j'adhère généralement), et de la conviction (que je comprends parfaitement),

Est ce de la suffisance, je ne le pense pas, juste de l'humain passionné, convaincu, précis, logique, cultivé, humoriste parfois.

30 avr. 2013

j aime bien aussi les interventions de Jean Claude Cobra!
bon il est plus lapidaire , peut être dans le style d Audiart! :heu:

Mais quand il dépeint certains comme :
des bouffeurs de balustre ! :lavache:
tous le monde comprends ! :reflechi:

:alavotre:

30 avr. 2013

En general on trouve d'autant plus intelligente une personne qui partage vos idées ou qui trouve vos idées intelligentesc :mdr:

30 avr. 2013

J'aperçois ci-dessous un message de Clarivoile qui me semble enfoncer les portes que je m'apprête moi-même à bousculer.

Libre à vous de lire ou de ne pas lire, d'aimer ou de ne pas aimer. Libre à vous aussi de trouver qu'une certaine logorrhée est déplacée sur H&O. Encore que ça, c'est faire peut-être preuve a priori d'une certaine discrimination... passons.

Connais pas Nemo1, mais à condition (et c'est le cas) que ça se limite à quelques fils de saine distraction, comme ceux de la Taverne, j'adore, moi, ces jolies phrases qui n'en finissent pas. Qu'elles aient un sens, ou non, que ce sens me convienne, ou non, je trouve un grand plaisir dans la maîtrise du langage, de ses structures et de sa musique.

Je ne vois pas en quoi ce jeu du langage, aussi simple que celui de siffler ou chanter, dénote de la suffisance. Quant à se conduire en gourou ?

Audiard savait tourner les phrases, même que c'était son métier. Il y a des amateurs qui se débrouillent joliment bien, Nemo1 en est un. Et merveille des merveilles, il intervient sur un site que je fréquente... et pas Audiard. (D'accord, c'est peut-être pas sa faute, mais je lui en veux quand même !)

30 avr. 2013

y devrait peut être se lancer sur un blog (je ne parle pas de l'écriture, la vraie, sur du papier blanc, bien matériel) plutôt que sur un forum? Moi, ça ne me dérangerai pas :-p

30 avr. 2013

Surtout , si comme moi :heu:, tu fais parti du bas peuple qui a du mal avec les mots de plus de deux syllabes ....(pour la comprehension , pour l'orthographe j'ai même du mal avec ceux d'une syllabe !)
Souvent ce qui presente une "certaine suffisance" c'est plutot ce qui est sugeré un extrait ci aprés :

"Tu emploies des mots de plus de 2 syllabes dans ton profil..." dixit Nemo

Merci votre grandeur d'etre venu apportter la lumiere de votre erudition (ou confiture? tient j'ai comme un doute ? je ne sais plus ce qu'on etale le plus ) aux humbles vermi-sots de H&O

:heu: :mdr: :lavache:

30 avr. 2013

Tu sais pour un vermi-sot le garde à vous est impossible a tenir bien longtemps :mdr:

30 avr. 2013

Aucune importance? Alors pourquoi relever? pour que ça mousse?

je sais écrire "logorrhée" mais rester concis.
je ne confonds pas langage et orthographe.
mais je suis tolérant avec les fauteurs d'orthographe; tout le temps que ça ne se transforme pas en langage SMS.

30 avr. 2013

quel rapport entre l'éventuelle critique du verbiage de Némo et des fautes de frappes ou d'orthographe?
Tout ça n'a aucune importance (alors ne l'écrit pas)

30 avr. 2013

et de ne pas mettre un s à "une allumette"

30 avr. 2013

Faut pas non plus en faire une affaire !
Depuis toujours j'ai été attirée par les mots, les livres, les sons. Normal qu'après ça, à l'école primaire (que tu as dû fréquenter comme moi), je n'aie eu aucune difficulté d'orthographe. Un don naturel, une éducation que tout le monde a eue... voilà. J'aime les mots, j'aime jouer avec, j'aime les écrire bien (en général ;-)).
Je n'aime pas les fautes d'orthographe, mais... si elles ne m'empêchent pas de comprendre, il n'y a pas de quoi faire une histoire.
Si j'ai mentionné la faute d'orthographe cette fois-ci (et j'aurais bien mieux fait de la boucler, avec mes ailes aux allumettes), c'est parce que ce fil en est venu à discuter de forme, et non de fond. Je crois.
Mais faire un complexe pour des fautes d'orthographe... :non: :non: :non: :non:
Est-ce que j'en fais un, moi, parce que je suis nulle en mécanique, nulle en électricité, nulle en voile ?
Ce qui, en mer, est tout de même plus embêtant que d'être nul en orthographe !!!

01 mai 2013

Ben, moi, j'ai commencé à me servir de mes 10 doigts vers l'âge de 30 ans, parce que, avant, il y avait toujours quelqu'un pour critiquer (= gronder), et finir par me pousser de côté et faire le boulot à ma place.
Une fois passée l'humiliation, on trouve des avantages à la situation... du genre, une grande souplesse des pouces à force de se les tourner.
Un jour j'ai découvert que finalement les 8 autres doigts pouvaient servir aussi. Mais en solo uniquement, hein ! Parce que je suffis largement à me critiquer. Et je me félicite mieux que personne !

Repos. :policier:

30 avr. 2013

Je sais pas ce qu'il est venu apporter (2 P).
Je sais qu'une allumettes a besoin de deux L pour voler.
Je sais aussi qu'apporter se contente généralement d'un seul T.

Aucune importance... mais quand on critique le langage des autres, on ferait peut-être bien de fréquenter les correcteurs orthographiques ?

30 avr. 2013

Pourquoi relever ?
Comment ça, pourquoi relever ?
Tu n'as pas lu mon post jusqu'au bout ? (L'était pourtant pas très long...) Parce que, (4ème ligne), je dis pourquoi, voilà.

30 avr. 2013

"l'était pourtant pas très long" :-D

30 avr. 201330 avr. 2013

"et de ne pas mettre un s à allumette"

MDR !!!!!!
:pouce: :pouce: :pouce: :alavotre:

et

:jelaferme:

30 avr. 2013

Merci , je me sens moins seul lorsque vous remarquez les fautes d'orthographes des donneurs de lecons ....d'orthographe :pouce: :pouce:

Perso je suis (trés ) mal placé pour le faire :oups: :lavache:

Curieux que lorsqu'on essaye d'apporter la contradiction ou faire remarquer les sous entendus , les contredits s'interressent plus à la forme qu'au fond ?

Et pourtant on ne peut me reprocher de vous avoir pris en traite :
"Surtout , si comme moi , tu fais parti du bas peuple qui a du mal avec les mots de plus de deux syllabes ....(pour la comprehension , pour l'orthographe j'ai même du mal avec ceux d'une syllabe !)" j'avais clairement annoncé mes limites

:heu: :oups: :lavache: :mdr: :mdr:

01 mai 2013

Puisque tu veux avoir la probable (?) raison de mes problemes avec l'orthographe je vais t'expliquer : lorsque toi à l'ecole primaire tu t'attachais deja à l'orthographe , moi j'avais d'autres probleme à resoudre .
Vois tu je suis gaucher, jusque la rien de bien nouveau sous le soleil, mais j'ecrivais de droite à gauche et pour me lire il fallait mettre mon ecrit devant un miroir (un peu comme certains ecrits de Leonard , le genie en moins ! Tout n'est pas dans la maniere d'ecrire ...quoique en pensent certains , d'ailleur un auteur celebre qualifiat les ecrits d'un "collegue" de " diarrhée verbale")
donc pendant que toi tu apprennais l'orthographe, moi on m'obligeait à ecrire de gauche à droite, puis pendant que tu continuais à apprendre des methodes memothechniques (pour te rappeler qui faut deux L à allumette) moi on m'obligeait à ecrire de gauche à droite mais avec la main droite.
Pendant que tu continuais à polir la qualité de ton orthographe , "on" decida que finalement il valait mieux pour moi que j'ecrive de la main gauche ....
Donc pendant toutes ces années ou mon cerveau a du jongler avec des ordres, contrordres, contre contre ordres le tien s'appliquais à memoriser l'orthographe .
D'autant plus facilement que lors des dictées avec une ecriture que je presume fluide toi tu devais avoir le temps de reflechir à l'orthographe, alors que moi j'avais à peine le temps de coucher les mots sur le papier.
Car consequences de ses multiples changements mon ecriture et ..difficilement lisible d'ou dernier contrordre à l'epoque : ecrire en lettres batons !!!
Alors imagine toi enfant devoir ecrire de la main gauche de droite à gauche en lettre batons aussi vite que les autres et sans faire de fautes ...Et tu auras une idée de mon probleme
A un moment ton cerveau fait un choix (à moins d'etre un genie) le mien a fait une croix sur l'orthographe pour au moins, finir d'ecrire pas trop longtemps aprés les autres...

Comme un jour il a fait une croix sur l'odorat mais la c'est un autre sujet.

01 mai 2013

Avantage (quoique..) de ces multiples ordres et contre ordres je suis maintenant aussi (mal?!)a droit avec un marteau, une raquette de badmington, un pistolet, un crayon ...de la main droite ou de la main gauche .
Au lieu d'etre bon d'une main je suis mauvais des deux ! :reflechi: :tesur: :oups: :lavache:

30 avr. 2013

J'ai du louper pas mal de sujets depuis 2 semaines passées à faire mon bateau tout beau.

Mais je suis rassuré de voir qu'on philosophe toujours autant sur H&H...

Voilà un bon fil pour me remettre dans le bain ! :heu:

30 avr. 2013

Tu sors de l'eau pour aller au bain ???
Quelle drôle d'idée !

30 avr. 2013

ben moi , j'aime très beaucoup comment c'est qui cause Nemo
, j'aime plus pire ceux-la qui n'aiment pas

30 avr. 2013

Pour moi, c'est comme la messe en latin quand j'étais gosse : je comprenais rien... mais c'était bôôô !
Nemo, faut être honnête, il m'arrive de comprendre. Irai-je jusqu'à dire que c'est secondaire ?
Aboli bibelot d'inanité sonore, vous comprenez ça, vous ? Moi pas.
Ou la fille de Minos et de Pasiphaé (jamais rien de plus beau dans la langue française, AMHA) ?
Alors...

30 avr. 2013

Troll ,
Ce fil ne sert a rien qu'a faire "monter la sauce".
Quand on a rien a dire d’intéressant au sujet de nos passions on se tait.
Conseil que je vais suivre a la lettre.
pas @+
je m'en vais naviguer au lieu de raconter des conneries ou étaler une soi disante sagesse.
Alain

30 avr. 201316 juin 2020

:lavache: Ici, Héo c'est ça :

30 avr. 2013

Ce fil est fabuleux !
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

30 avr. 2013

on le doit à notre Némo qui a réagit tout de go, avec une histoire de paille et de poutre, pour autant que je sache, à la limite du hors sujet :-D

Je dis "notre Némo" mais peut être sévit-il sur de multiples forums? D'ailleurs, je me demande, simple curiosité, Némo pratique t-il la voile en sus du verbe?

(shit, son style déteint sur moi! Diantre, morbleu, Jésus-Marie-Joseph! Cela se soigne t-il?)

30 avr. 2013

Ah c'était ça !!!!!!! J'avais lu, mais je ne m'étais pas donné la peine de chercher !!!
Une étoile pour Tribal et une pour Nemo, et je regrette de ne pas pouvoir en mettre plus !!!

30 avr. 201330 avr. 2013

Je n'ai fait que citer la sainte bible, mon enfant...
Ce que tu fais de la Parole ne regarde que toi...

Sinon, que veux-tu savoir cornac du fragile (je fais allusion à ton triporteur naval, bien sûr) ?

Si Nemo1 navigue?
Comment le ferait-il, puisque qu'il n'est que virtuel.

Si les doigts qui lui ont donné vie aident le corps qui les déplace à parcourir les mers?

Quelle importance?

En quoi cela changerait-il quoique ce soit que je te dise que ces doigts sont ceux d'un marin qui a vu défiler les houles des tropiques comme les glaces extrêmes, qui a croisé les plus grands et troussé les tempêtes comme gamines en goguettes ou que ce sont ceux d'un vieillard bedonnant frappant d'un doigt gourd un clavier délavé dans une cave de banlieue d'une mégalopole humide.

Peut être sont-ce des doigts volages sautant d'un corps à l'autre autonomes et sans attache, dans une navigation sans visage si ce n'est celui de Nemo1.

Peut être verras-tu un jour ces doigts, dressés comme des obélisques te saluer à leur passage ou peut être pas.

Peut être les as-tu déjà vus, ou peut être pas.

Va savoir... :heu:

01 mai 2013

Dommage... il était bien, ce fil, il ne voulait strictement rien dire mais il restait bien aimable et bien propret...
:non: :non: :non:

30 avr. 2013

Oui, je vois bien. Mais le pb, c'est que la Sainte Bible, c'est comme la table de multiplication : j'adorais l'air, mais j'ai jamais très bien connu les paroles.
Et dans ton message impossible de reconnaître l'air, tu n'étais pas du tout dans le ton, voilà...

30 avr. 2013

Je parlais plus haut de logorrhée. Me suis planté, mille excuses, voulais dire diarrhée.

30 avr. 2013

C'est bien ce que je disais dans un post dans un autre fil. Tu traces un trait, et tout ce qui est au dessus ou au dessous est sujet à la vindicte...

Soyez lisse, sans odeur, et sans saveur, et vous serez appréciés par tous ceux qui sont sur le trait.
:acheval:

30 avr. 2013

kako
merlan décerne une étoile bien méritée..et hop! c'est fait.

30 avr. 2013

Le fils de matos et de triphasé...merlan a rien compris :doc:

01 mai 2013

Je l'avais loupée, celle-là ! Allez, une étoile ! Si tu disais "la fille" (parce qu'elle a plus de pieds que le fils, tu comprends), "de matos et puis de triphasé"... ben, ce serait le deuxième plus beau vers de la langue française !

30 avr. 2013

Sais pas si nemo faisait preuve de suffisance avant ce fil, mais maintenant il peut !

30 avr. 2013

A sa place, je ne deviendrais pas suffisante, c'est pas drôle ; papelarde, plutôt, non ?

01 mai 2013

Un brin d'esprit dans ce cloaque mérite une cerise sur le bateau .

Hop! une étoile.

30 avr. 2013

Bien sur que Nemo naviguait , mais sous le niveau ..de la mer .

Et sa fin fut dramatique !

Enseveli sous l'ile mysterieuse, il fini seul abandonné de tous( hormis les quelques naufragés de mongolfière) , mais par contre s'etait bien un homme d'experience en ce qui concerne les abordages,...

01 mai 2013

Nemo s'est battu contre le grand calamar, aux multiples tentacules et force ventouses, le calamar des eaux profondes et troubles...et..il l'a découpé en rondelles. :scie:

Le grand calamar se nourrit-il de merlan? :pecheur:

01 mai 2013

Nemo , a surtout été un assassin qui coulait les navires (et accessoirement leur occupants ...) de maniére pas tres glorieuse .
C'est d'ailleur ce qui le tarauda au crepuscule de sa vie lorsque le Nautilus, bloqué dans sa grotte par un seuil sous marin rehaussé à cause de l'attivité sismique de l'ile mysterieuse, attendait sa fin .
Qui fut aussi celle de Nemo pirate sous marinier disparessant avec l'ile el le sous marin.
Ile dont il ne resta qu'un rocher salvateur pour les "naufragés de mongolfiere".

01 mai 2013

Carthage:

T'as raison, pas touche !

Jules.

:litjournal:

01 mai 2013

Tout s'explique même si ça n'excuse pas.

01 mai 2013

longcours
tout à fait d'accord avec toi et la leçon aurait dû être retenue, devrait être retenue...seulement voilà...
Il est toujours permis d'essayer d'y trouver remède, à nous de voir.

01 mai 2013

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Touche pas à Jules Verne !!!!!!!!!!!!!!!!
Ni aux indiens de la révolte des Cipayes !!!!!!!!!!!!!!
Les terroristes (puisque c'est ce qu'il était) ont tort d'être terroristes... mais en général des raisons de l'être devenu.
Devenus ?
Devenu, je maintiens.
Même la montée du nazisme en Allemagne a de tristes explications.
(Je vois d'ici la bordée montante qui ne lira que cette phrase et qui va commenter...)
:acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Et non :
Ce Nemo est en fait Ulysse qui se nomme lui même ainsi pour tromper le six clopes (gros fumeur...).

C'est Homère auquel il fait référence, pas Vernes. :litjournal:

01 mai 201301 mai 2013

Homère Michel ?
'Scuse-moi, mais Homère ça se lit en grec, non ? Alors c'est pas Nemo !!!
(j'imagine, parce que, hélas, je n'ai pas appris le grec).

01 mai 2013

voilà qu'après ... matos et triphasé, on a droit au poulychtirème et aux outils !
Oh, carthage...oh désespoir..Neige tant vécu que pour...Quoi ? C'est pas çà ? Ah bon !

01 mai 2013

Même que c'est personne, Ulysse, Polyphème ne connaissait qu'Oûtis.

Vieux souvenirs de Lycée : nemo nominor astute respondit ulixes...

01 mai 201316 juin 2020

Et si tu prenais quelques minutes pour afficher un avatar, ça faciliterait la recherche pour ceux qui ne veulent rien rater.
Je t'en ai trouvé 2 qui rendraient tes messages moins indigestes...

01 mai 2013

Oh mais ris que diable !
Pourrait aussi être (plus marin) :
Hauts, mes ris, que diable !

01 mai 201301 mai 2013

zut, j'en ai trouvé un plus beau, impossible de le charger.
C'était une superbe mangouste.

01 mai 201316 juin 2020

Et je pense que celui-là lui conviendrait bien !!!

01 mai 201301 mai 2013

Voilà ! Merci ! Un soir, à Aboisso, il y en a une, juste comme ça, qui est venue passer la soirée sur mes genoux. Une petite merveille de bestiole.
J'avais un collier de perles de cornaline. Elle a dû croire, à un moment donné, que c'était un serpent... je jure que je n'ai rien vu bouger, elle était roulée en boule sur mes genoux, mon collier s'est cassé et toutes les perles se sont débinées... elle s'était déjà rendormie !

01 mai 201316 juin 2020

La voilà !

j'aime bien le raccourcis de ulysse a" personne "en passant par nemo :-D

01 mai 2013

C'est quoi cet avatar avec des yeux de merlan, un cousin sans doute !

01 mai 201316 juin 2020

P'têt le moment de lancer un achat groupé ?
:doc:

01 mai 2013

Je la reconnais : c'est la collection printemps !

J'en veux une, j'ai déchiré l'autre avec les dents.

Merlan est très énervé.

01 mai 2013

Au moins un equipement qui a l'avantage d'etre "ambidextre"

01 mai 201316 juin 2020

Y aurait bien celle là, mais un certain serpent risque de ne pas apprécier

01 mai 201316 juin 2020

Le royal orvet que je suis ne s'embarrasse guère des stupidités émises par la populace :mdr: :alavotre:

pfffzzzz

01 mai 2013

Ppffoouuu !! Même pour la fête du travail !

Ils ne connaissent aucun repos ces marins...des stakanovistes de la diatribe que je vous dis.

01 mai 2013

Je sens que tu ne vas pas tarder à nous parler de Paul et Mike, toi....

04 mai 2013

J'ai lu ........
Bien moi je vous dis
Que je préfère naviguer entre
Les eaux d'en haut et les eaux d'en bas.....
:pouce:
Là est l'équilibre du bon marin et de tout homme qui vit ici et maintenant ....

Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

Phare du monde

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