De France jusqu'en Grèce

Bonjour,
Nous sommes un couple de quinqua avec un peu d'expérience de voile.

En 2012, on a le projet de rejoindre en 2 mois la Grèce (coté mer Egée) en partant de la côte d'azur.
On aura un voilier de 12 mètres.
On ne voudrait pas faire si possible de navigation de nuit et visiter un peu en escale.
A priori, le plus simple est de longer l'Italie.
Mais en regardant la carte de la méditerranée, ça semble également intéressant de passer par la Corse, la Sardaigne et la Tunisie avant de rejoindre l'Italie du sud.
C'est peut être aussi plus sympa comme paysages (et moins cher pour les ports)
L'avez-vous déjà fait?
Quel est le plus long? le plus beau? au point de vue météo, faut-il craindre particulièrement des zones?

merci pour vos avis

L'équipage
04 nov. 2011
04 nov. 2011

Bonjour,
Suivez-nous ;-)
en bas de la page à l'url ci-dessous, paragraphe "histoires", tu trouveras tous nos topos sur les escales du parcours.
A dispo si besoin,
Manu
association-first30.org[...]ia.html

04 nov. 201104 nov. 2011

idem chez nous. Sur la carte interactive de notre site, tous nos mouillages et tous nos ports annotés sur le même parcours, avec les mêmes impératifs ( chien à bord), en Juillet 2008!
Si ça peut vous aider, ne vous gênez pas, c'est fait pour ça!
www.lepetitmondedetroll.fr[...]ex.html

Vous avez aussi la base de données STW très pratique pour préparer un tel voyage:
www.stw.fr[...]ays.cfm

Au plaisir de croiser votre sillage dans ce merveilleux pays qui va si mal, mais qui sera ravi de vous accueillir.

Thierry, sur Troll

04 nov. 201116 juin 2020

Je ne conseillerais pas le passagepar l'Italie (ports chers)
Le passage par la Corse, est ou ouest et sud, selon la météo, la Sardaigne , nord, est ou ouest, et sud selon la météo, la Sicile nord et les Iles Eoliennes, Messine, Est Sardaigne en déviation, Sud Italie, Iles Ioniennes,Golfe de Corinthe, côte Nord, Canal de Corinthe et hivernage a sec vers Poros (avant le cap Sounion) ou vers Erétria et la Béotie (Evoiko sea Center) après le Cap Soumion.

Pas de naviguation de nuit sauf 1 nuit entre Sardaigne sud et Sicile Ouest (Les Iles Aegades à l'ouest)

Je l'ai fait 2 fois par l'est et l'ouest de la Sardaigne
La Tunisie???je ne sais pas, quand je l'ai faite c'était de Monastir en longeant la Cote vers Tabarka puis la Sardaigne.
Les escales, avec des étapes de 20 à 40 milles , permettent de visiter des sites archéologiques et historiques,carthaginois,étrusques, grecs, romains, des musées,des sites naturels, de rencontrer des bateaux traditionnels (Sud Sardaigne)de recoupés les périples des navigateurs de la Méditerrannée.

Je pense qu'il faut plus de 2 mois pour profiter de ce programme.ou alors faire des impasses sur les sites et se payer les vents contraire parce qu'il faut avancer.

les passages remuant Continent Corse, Sardaigne à Sicile, Messine, détroit d'Orante....

Les Aegades (photo 1) Pont de Patras (photo 2)

04 nov. 2011

C'est un beau programme, mais il faut penser à la sécurité :

www.hisse-et-oh.com[...]cyalume

:acheval:

Jacques

04 nov. 2011

Sans compter qu'en pays musulman, le vert est bien vu !
:pecheur:

04 nov. 201104 nov. 2011

aaaaah... mon rêve à moi serait d'aller mouiller aux ports puniques... mais ils sont complètement envasés et minuscules. Le port de Carthage n'existe plus. Il faut aller les voir, c'est tellement paisible, et tellement émouvant, mais c'est deux flaques d'eau avec un très grand passé, c'est tout.
Reste... Sidi bou Saïd, un autre rêve, vivant celui-là, et puis au Sud une floraison récente de marinas, dont je ne connais qu'Hammamet-Sud, mais il doit bien y avoir des choses à Monastir, Sousse/El Kantaoui, Sfax, et Djerba.
De toutes manières, la Tunisie, c'est le Paradis, alors...

04 nov. 2011

Et Carthage, est-ce une escale sympa?
je parle de Carthage la tunisienne....

04 nov. 2011

grand merci à tous ces premiers avis et les liens
Je vais regarder attentivement le site de Ratafia.
Je connaissais déjà le site de Grietik (avec passage par la côte italienne). C'est effectivement un petit bijou (le site , mais Grietik aussi peut être?).
Pour Pir2lune, je pensais à la Sardaigne puis la Tunisie avant la Sicile (ou Malte pourquoi pas?), et le "pied" de l'Italie. Pour le temps total : 3 mois seraient-ils plus "raisonnables"?

Et merci à Erendil pour le conseil de sécurité mais j'ai déjà ce qu'il me faut.
Autre petite question sur le meltem : est ce qu'il ne sévit qu'au sud du Péloponnèse? sous entendu les vents d'été ne sont généralement pas trop forts si on passe par le canal de Corinthe ?

04 nov. 2011

hélène, la Grèce est un pays plutôt orthodoxe que musulman :jelaferme:

04 nov. 2011

Voué, mais la Tunisie est un pays plutôt musulman qu'orthodoxe !

CQFV (= Sécu, Feu Vert)

c'est dommage de zapper l'italie sous pretexte que les ports sont chers ,il y a des mouillages aussi!

04 nov. 2011

Moi j'irais bien à Venise ! C'est sûrement cher. Mais Venise, c'est... incomparable ; je commence à bien connaître sur terre, j'aimerais tant venir de la mer. Et puis, il y a l'association "Mitico Arpège", rien que ça ça vaudrait le déplacement !

04 nov. 201104 nov. 2011

Deux mois c'est un peu court si on veut aussi la Tunisie et en plus elle est très très chaude l'été. Mais en deux mois on a largement le temps de visiter et d'apprécier, nous c'est le temps qu'on a mis dans l'autre sens et en plus j'ai pris le temps de revenir un peu en france. la Tunisie c'est chouette aussi mais au printemps, revenir en Sicile en passant par Pantelleria reste pour nous inoubliable.

04 nov. 2011

Salut à vous, futurs Ulysse !
Pour nous ce fut Bandol-Ajaccio à la mi-juin (nuit), le sud Corse, l'w Sardaigne (juillet2010) en passant par Stintino, Alghero, Porto Conte, Oristano, CarloForte et les çiles autour (le cap sperone offre un chouette mouillage, sud San Antioco), Cagliari, ville plutôt chouette même si ne se donne pas de suite; sur ce parcours, plein d'arrêts de beau temps plus ou moins confortables, et avec les moyens de veille météo de maintenant, permet de prévoir.
Puis traversée vers îles Aegades et Marsala (trés chouette), mais forcément une période de nuit, sauf si tu as un 400CV...
On est passés par le sud cette année là, belles escales, Sciacca, Porto Empedocle pour la vallée des temples...car le Nord déjà connu, on a hésité à aller sur Malte, on aurait dû, mais tant pis, Syracuse, super, puis l'Etna en posant le bateau à AciTrezza au nord de Catane, trés mignon mais 3 places pour voiliers seulement...
On a adoré la Sicile et ses habitants.
Le sud de la botte fut le moins intéressant, pour aller sur Corfou et la mer Ionienne; tout ça en 3 mois mais on a pris notre temps, et il y avait la place pour aller sur Malte; la Tunisie ne nous a pas tentée.
Pas de souci pour ce voyage.
Bon vent !

04 nov. 2011

Prévoir un bon moteur diesel!!!!!

04 nov. 2011

pour le meltem, ilse fait aussi sentir dans le golfe de corinthe même si on ne l'appelle pas comme cela;
Cette année,(2010) il a soufflé fort sur l'ouest de l'Egée, à partir du 15 Aout;
En principe, le long des cotes du Péloponèse ilest moins fort, mais en passant par le sud, il faut se faire les 2 ou 3 Caps, çà remue un peu quand il souffle !!!

05 nov. 201105 nov. 2011

Le Meltem...il souffle PARTOUT en Egée, à l'exception de toute la partie située au Nord des Dardanelles.
Sinon, personne n'échappe au Meltem. Le secret,c'est d'avoir le temps de jouer à cache-cache avec lui.... C'est comme le mistral, quoi!

Et merci pour les compliments sur le site, les Kiss cool!
Thierry, sur Troll

05 nov. 2011

Merci pour cette mine de renseignements rapides.
Comme Carthage, on est tenté aussi par Venise mais ça ferait un sacré détour.
Avec les avis de Kaj et JMFred, on se verrait plutôt descendre la Corse et la Sardaigne jusqu'au nord tunisien et revenir vers la Sicile via Pantalleria et faire ensuite un petit détour par Malte.
Ensuite rapidement la botte italienne et Corfou est à l'horizon.
Passer par le sud du Péloponnèse me semble rallonger beaucoup par rapport au golfe de Corinthe.
Et puis il me semble qu'il doit y avoir plus d'abris ou de mouillages.
Pour les délais, je rajoute un 3e mois pour être plus tranquille et je préviens Grietik quand j'arrive dans son coin pour qu'il nous prépare un peu d'eau fraiche...
un beau programme, non?

05 nov. 2011

Avec ou sans zouzo l'eau fraiche! ;)

05 nov. 2011

A ton avis ?
ça va sans dire mais encore mieux en le disant...
:alavotre:

05 nov. 201105 nov. 2011

3e solution et certainement pas la moins intéressante, passer par les iles, Corse, Capraia, Elbe, Giglio, Gianutri, Porto Hercule, Roma, Ventotene, Ponza, Ischia, Capri, les iles éoliennes, Saline, Zante et consort...

05 nov. 2011

j ai fait le meme voyage en 2005 corse sardaigne tunisie pantelleria malte sicile sepfalonia mer blanche canal de corhintz et mer ege et retour par la turquie crete malte sci--icile et baleare
j avais un peu plus que 2 moiS
pour ne pas faire de nuit c est faisable
henri

05 nov. 2011

Pour Anacharsis, la côte italienne doit être bien aussi mais nous semble moins exotique que l'autre parcours (ou alors petit détour au début par Elbe et les iles giglio).
Pour Gavres, aller-retour en 2 mois?
faut pas trainer alors!
mais la mer blanche, quand même pas en voilier?
:tesur:

05 nov. 2011

Ne pas hésiter (à mon avis !) de sauter directement de Syracuse à Corfou ou n'importe quelle île Grecque, le sud Italie a peu d'intérêt et devient inutilement trop cher. de plue risquer le sud Italie peut-être un peu gênant, il faut passer le Golfo di squilace où des vents très violents sévissent parfois (une fois 58 noeuds pour nous mais pas que pour nous) de même dans le sud Adriatique risque de Bora, on a connu un Nazérien qui de Brindisi s'est retrouvé à Malte avec 50 noeuds dans les fesses, il n'avait pas apprécié. Risque moins grand (mais non nul) en coupant directement depuis Syracuse jusqu'à Zante par exemple.

05 nov. 2011

Ben oui Kaj pour direct Syracuse-Corfou .... mais 300 milles, c'est long.
Et rassure moi, il y a quand même des abris (payants ou gratuits)entre les 2.
Sur les risques de coup de vent, c'est partout en méd et je suppose que la météo locale est à peu près fiable pour les éviter.
Les Nazériens, ce sont les mangeurs de BN c'est cela? y avait qu'à rester en Bretagne celui-là (ouh la la! je sens déjà les répliques... :jelaferme:)

06 nov. 2011

C'est vrai ce que tu dis là mais à moins de tenter Rocella Ionica Argostolion qui fait quand même 160 miles pour le reste être obligé de traverser le golfo di Squillace ne me tenterait plus beaucoup (et pourtant je l'ai refait 5 fois dont 4 au moteur sans vent!)

06 nov. 201106 nov. 2011

hello
je rejoins le fil..... :mdr:
je vais amener mon bateau ( challenger europe) en grece ce printemps, depart mi avril, pour recuperer la partie feminine de l equipage aux environs d athenes
de marseille ca fait autour de 1200 miles sur le trajet corse sardaigne ponza cote calabraise (camerota) messine etc
pas trop d escales prevues si ce n est pour reposer l equipage
en italie, les quais publics sont gratuits, mais sans eau ni electricite ( voir avec les pecheurs)
je connais jusqu a la botte italienne, pour la suite je suis preneur d infos
bon vent a tous
et merci par avance

06 nov. 2011

Il y a quelques temps, j'avais mis sur un fil une carte détaillée du détroit de Messine d'une précision redoutable réalisée par un Capitaine de cargo.
Je vais la chercher et vous la remettre.
Sous la plante de la botte il y a un port désaffecté (à l'époque) dans lequel tu peux relâcher sans soucis et surtout faire des rencontres trés intéressantes de navigateurs et de pêcheurs d'espadon...

06 nov. 2011

Ca serait pas le port dont l'entrée est ensablée une année sur deux par zazard ?

06 nov. 201116 juin 2020

Tiens, le petit port dont je te parle est signalé...

06 nov. 201116 juin 2020

Est ce celui-ci? (san elias, près de Saline ioniche)...

Si c'est le cas, il a apparemment été partiellement détruit le 13 janvier 2009 ! :-(

06 nov. 2011

Oui !
Je ne savais pas...
Tu as des précisions ?

06 nov. 201116 juin 2020

Non, juste la mention sur google earth et des photos pas rasssurantes :

06 nov. 2011

9a fait quelques années qu'il est devenu impratiquable, il y rôde aussi une sulfureuse anecdote de mafieux tantant de rançonner un type en bateau qui se jette à l'eau etc... Personne n'y croit mais c'est rigolo... Quand c'est les autres.

06 nov. 2011

Comme quoi...
Ce port, comme le montre la photo, n'était pas destiné à la plaisance mais à des méthaniers ou quelque chose de la sorte, mais l'usine n'a jamais ouvert.
L'eau y était pure et claire, il y avait des hippocampes et les quais montaient à la hauteur des barres de flèches !
Il y a un paragraphe sur mon blog.

06 nov. 2011

Voilà à quoi ça ressemble aujourd'hui :
marinas.com[...]alabria

Pas vraiment un port !

Peio
Haize Egoa

06 nov. 2011

La mer a enlevé un beau morceau de digue !

06 nov. 2011

Bonjour
Nous sommes un couple la soixtaine, heueux propriétaire d'un Sun Legende 41.
Nous avons un peu le même projet ...!Notre départ serait prévu de Saint Mandrier , vers le mois de Juin . Et vous d'ou partez vous , quand ? Seriez-vous ok pour un bout de route avec nous ?
Bien cordialement

06 nov. 2011

Bonjour
Mes habitudes: depart a 3H du mat des iles du Lérins>l'ile d'Elbe>Giglio OU au mouillage en face>Fiumicine( attention par par bonne brise d' Ouest l'entrée est pas terrible)>les iles pontine>ventoténe>procidia ou Ischia>Agropoli>Cétraro> Vibo valentia>Tropéa>Régio de calabre>Rochella>Crotone>St maria de Leuca>Corfou .Voila tu es en Gréce sans faire de nuit.
Salut

06 nov. 2011

Intéressant tous ces avis; on retient que pour être cool ,il faudra surtout bien prendre la météo et remplir son réservoir de gas-oil surtout pour le sud Italie.
On prévoit de partir début juin 2012 mais du Nord Corse et en passant par l'ouest.
Les étapes ne sont pas encore bien définies (ce qui nous semble d'ailleurs bien difficile à respecter en fonction des aléas)
On est pour l'instant sur un trajet général Corse puis Sardaigne Ouest,peut être Nord Tunisie + Pantarellia, Sicile, Malte, Italie sud, Corfou, golfe de Corinthe, Athènes.
Par expérience, avec tous les aléas (arrêts météo, technique, ou simplement farniente et visites à terre), on table sur un rythme d'un peu plus de 500 milles par mois, soit environ une moyenne ramenée à 20 milles par jour.
Donc entre 2 et 3 mois total.
Bien sûr d'accord pour des étapes conjointes avec d'autres si nos dates et nos projets coïncident. :topla:

08 nov. 201108 nov. 2011

Pour les étapes conjointes je crois qu'il faut préférer les rendez-vous dans l'un ou l'autre port, grâce à Internet (WIFI ou clé 3G locale) De ce que j'ai pu vivre en convoi j'ai remarqué qu'il n'y avait rien de plus chiant que d'attendre un bateau qui semble ne pas avancer ou que de courir après un bateau qui va toujours plus vite. Le rdv à l'escale est bien plus facile et sympa.

08 nov. 2011

Plus que d'accord.
A moins d'être copains avant de partir, ma philosophie est même plus ouverte pour éviter des obligations pas forcément agréables le jour J.
Avant le départ, on a les coordonnées (adresse mail,nom et type de bateau, dates et lieux susceptibles de rencontre).
Si les dates coïncident tant mieux et, au gré des rencontres aux mouillages ou en marinas ou des messages mails, l'on sait qui pourrait faire le même chemin que soi.
On garde ainsi sa liberté de choisir.
Si on navigue, c'est aussi qu'on aime bien les rencontres voulues, pas celles imposées.

08 nov. 2011

il semblerait que vous mélangez deux semblants de ports. un dans le détroit et l'autre sur la façade est de la godasse, sur la façade est l'entrée était ensablée depuis une 10° d'années et qqun a fait sauter une partie de la digue pour pouvoir rentrer. au milieu du port 10/11 m de fond et l’amarrage au quai est vivement déconseillé, les rats à 4 pattes et deux pattes montent sur les bateaux et pas pour amener les croissants

09 nov. 2011

hello
tout cela est interessant mais ne reponds pas a ma requete, ce qui semble une evolution de ce forum beaucoup de bla bla de gens qui ne connaissent pas grand chose a la question pour tres peu de reponses utiles et la question reste ouverte, qui pour m informer pour la portion entre messine et athenes
j ai open cpn,gogol etc je suis preneur de chose venant du vecu de la navigation dans ces eaux
merci aux navigateurs

10 nov. 2011

Désolé pour toi Leloup
Mais je rappelle avoir ouvert ce fil pour un France-Grèce cool et pour ma part, les "bla-bla-bla" m'ont donné quelques pistes avec des gens qui ont fait ce périple et qui me semblent quand même être des navigateurs.
Personnellement, je n'en attendais pas beaucoup plus.
Certes, contrairement à toi, j'ai bien précisé que j'aime faire des escales.
Chacun trouve son plaisir où il veut, donc c'est un choix tout-à-fait respectable.
Mais plutôt que des critiques, ouvre toi-même un fil et tu auras peut-être des réponses plus appropriées. :goodbye:

2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

Phare du monde

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2015-08-02 - Entre Canna et Tobermory (Ecosse)

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