Convoyer un voilier Sangria de Marseille /Port-Camargue ou Sète.

Bonjour Amis Navigateurs,

En vue de l'Achat d'un Voilier Sangria qui ce trouve sur Marseille.

Je recherche des marins Confirmé de type "vieux loup de mer", sérieux et compétent ,
pour convoyer un voilier Sangria 7m60 de Marseille /Port-Camargue ou Agde/Sète.

Date d'achat prévu Janvier ou Février.

Participation aux frais.

Merci d'avance pour vos offres.

Bon Vent... Fab-rizz

L'équipage
10 jan. 2014
10 jan. 2014

Salut Fab, c'est toi qui avais le Kelt 550 à Agde ?
Alors ça y est, ça se décide !? Super
Bon, pas très "vieux loup", quoique, mais si février te va encore, c'est possible pour moi. Pas janvier.
A connaître l'état du bateau, mais tu dois savoir ?
Et prévoir un biB en prêt pour la législation, mais je dois pouvoir en récupérer un.
A suivre ?

11 jan. 2014

Salut Elpeyo,

C'est bien moi,
Ont c"étais eut sur le forum je ne sais plus pour quoi..
J'ai vendu mon kelt 5.50 et je suis en période d'achat d'un Sangria avec un inboard..
Il faut combien de jours de nav pour venir de Marseille..
Tu serais dispo vers quelle date..
A bientôt

11 jan. 201411 jan. 2014

De Marseille pour Sete tu as environ 70 milles, pour Gruissan c'est 100 milles par contre en direct si tu as tramontane et mistral il faut longer les côtes comme cela il y a moins de mer en temps compter environ suivant longer ou couper 20/25 h pour moi quand je fais route directe de Gruissan je compte 20 h mais effectivement mon voilier est plus grand

11 jan. 2014

je confirme Marseille Gruissan 20 à 25 h à 5/6 nœuds

je serais du coté de marseille en voilier le week du 26 janvier
on peut faire la route ensembles le 27 ou selon meteo

11 jan. 2014

Salut Fabrizz, salut Ugo, et un salut particulier à Pierre (Elpeyo)

Je pense que Marseille / Port Camargue il te faut compter environ 24h avec ce bateau... un peu plus pour Agde (une trentaine d'heures ?)
En cette période de l'année, c'est surtout la météo qui doit fixer la date (gare aux coups d'Est, et/ou Mistral)
Selon ton heure de départ, tu vas te retrouver en pleine nuit au large du Rhône (Camargue)
Fais gaffe aux troncs d'arbres et autres déchets charriés par le Rhône ! (vigilance accrue) ; celui-ci a son débit maxi, ça pousse !
Si j'étais toi, je crois que je partirai de Marseille la nuit, pour passer la Camargue de jour
De plus, l'accès à Port Camargue (si c'est là que tu vas) n'est pas facile pour celui qui ne l'a jamais fait (bien respecter le balisage)
Au pire si tu n'as personne, et que je ne bosse pas les jours où tu décides d'y aller, je veux bien venir vous filer un coup de main (en toute humilité), ça me fera l'occasion de faire la causette avec Pierre (Elpeyo) !
Par contre je pourrai stationner ma voiture à Port de Bouc, il faudrait me prendre au passage à l'aller, et m'y redéposer au retour ?! à voir si ça pose problème ou pas
Tiens moi informé
frederic

11 jan. 2014

Sympas la proposition,
Je n'est pas encore fait l'affaire ,je vais le voir le xeek end du 24 janvier..
Je n'ais pas encore assé d'expérience pour le convoyé seul,
Je vous tiens informé..
A bientôt

11 jan. 2014

Merci pour tes infos,

En longent la côte il faut compter combien d'heure de +.

Fabrizz

11 jan. 2014

C'est curieux de rechercher de l'aide et demander une participation

11 jan. 2014

Je pense, au contraire, que c'est fabrizz qui signifie par là qu'il veut bien participer aux frais de la personne qui va l'aider. Non ? Je l'ai compris comme ça, en tous les cas.

11 jan. 2014

C'est moi qui prend les frais en charge si besoin..

Fabrizz

11 jan. 2014

Ah! je comprends mieux

11 jan. 2014

Itou...

11 jan. 2014

Absolument, c'est moi qui participe si besoin..

Déjà sympas de donner un coup de main.

apparemment il a été vendu, hummm.....

fabrizz

11 jan. 2014

salutatous
je comprends la remarque d'Elpeyo :) concernant le bib et donc tout l'équipement hauturier pour être totalement en règle;
mais cela veut dire que, dans le cadre d'une navigation en côtier, la règle des +/- 6M est une fumisterie et qui si tu n'as pas un abri à 12M maxi de ton port de départ, tu ne fais que des tours dans l'eau devant le port;
donc soit on navigue tous en bateau de catégorie A avec tout le barda hauturier, soit on fait des tours dans l'eau devant le port avec un catégorie D;
et là je rejoints complètement viking35 sur son analyse de la règle du bib ...
je ne sais pas si c'est le post pour reparler de ça mais il serait bien que les plaisanciers adoptent une position commune pour présenter un front uni face à la règlementation
cordialités maritimes
larent le hareng

11 jan. 2014

Dans tous les cas même en longeant la cote il y a un moment ou l'on est à plus de 6 miles d'un abri, la gendarmerie connaît bien le coin est souvent la donc bib imperatif

11 jan. 2014

non ; pas là... il y a la Camargue au milieu (non-habitée avec des hauts-fonds - marécageux)
c'est ça le problème !
Plus les différents golfe (si tu coupes, tu es à plus de 6 miles ; ou alors tu rentres dedans, mais tu double la nav !)
frederic

11 jan. 2014

Mais dans certain endroit pas de pas, et ton batarau n'est pas un cata de sport ou un dériveur 420 qui pourrais se mettre à l'abri sur une plage

11 jan. 2014

sérieusement, un moment faut arreter! si tout est sujet à interprétation on fait quoi? on bouge plus? ou seulement si on a un bateau cat A équipé hauturier pour longer la cote?

11 jan. 2014

L'argent c'est le tout que on abrite pas toi donc aussi le bateau , voir plus haut

12 jan. 2014

Un abri est, un Port et non pas une plage, nous sommes des bateaux et non des engins de plages

13 jan. 201413 jan. 2014

@ Steredenn : parfaitement d'accord avec toi et les commentaires que tu transcris; l'abri est parfaitement sujet à interprétation à chaque navigation et c'est extrêmement important pour nous pour en tirer parti vis à vis des contrôles éventuels;
et d'ailleurs, je t'invite grandement à venir te joindre à la discussion "équipement hauturier VS équipement côtier", que j'ai lancé et qui tente, avec peu de succès pour l'instant, de rallier la majorité des plaisanciers d'H&O à cette vision de la div. 240

12 jan. 2014

tu as raison MN31, ça rappelle l'histoire de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui ....

11 jan. 2014

ah bon? pourquoi? si on longe la cote on est tjrs à moins de six miles d'un abri, non?

11 jan. 2014

la gendarmerie n'a pas à interpréter la loi mais à la faire appliquer; la notion d'abri est sujette à interprétation, donc seul le conseil supérieur de la plaisance est à même d'en donner une définition précise; celle qui est donnée sur le site du ministère de tutelle permet d'élargir grandement la notion d'abri à autre chose qu'un port

11 jan. 2014

parfaitement d'accord avec toi adav29, mais la discussion doit être continuée sur le fil ci-dessous pour ne pas polluer ce fil et essayer de motiver nos amis d'H&O pour un comportement commun :

www.hisse-et-oh.com[...]uturier

11 jan. 2014

l'interprétation varie dans le temps
....... en fonction du vent
....... en fonction de l'état de la mer
...... en fonction de l'évolution prévisible de la météo

Elle varie aussi
...... en fonction de l'état du bateau
...... en fonction des capacités du maitre de bord

Un abri peut être accessible à un instant T .... et ne plus être accessible si la météo change .
Un abri peut être accessible à un navigateur expérimenté avec un solide moyen de mouillage à bord .... et ne pas être à la portée d'un équipage un peu léger et sous équipé.
D'où la difficulté de se mettre d'accord avec l'autorité de contrôle

11 jan. 2014

@ UGO : tu mets ton bateau à l'abri dans un radeau de survie ? :-D

je ne comprends pas ta remarque

12 jan. 2014

et en quoi un BIB t'aide à ramener ton bateau au port ? :lavache:

12 jan. 2014

@Hugo et Larent...
Ce n'est ni la gendarmerie bien sûr, ni le Conseil supérieur de la Navigation de Plaisance, ni le ministère de tutelle qui définit la notion d'abri.
C'est, encore et toujours, la Division 240 qui en apporte la définition dans son article 240-1.02 §19:
[b]" Abri : tout lieu où un navire peut soit accoster soit mouiller en sécurité."[/b]

Dans les commentaires de la Division 240, il est précisé ceci:
[b]" Abri: la notion d’abri doit coïncider avec celle de la halte, de manière à ce que l’équipage dispose d’une capacité d’attente face à la situation qui l’oblige à gagner un abri."[/b]

Un port à marée ou exposé à la houle ou à certains vents ne pourra donc pas toujours être considéré comme un abri. Il en sera de même de telle anse/baie, en fonction de la protection qu'elle offre.

11 jan. 2014

On parle souvent de ce fameux contrôle.
A qui est-ce arrivé sur le forum ?
Cela ne veut rien dire bien sûr, mais personnellement, je suis passée là une bonne dizaine de fois ces dernières années, avec ou pas escale aux Stes-Maries-de-la-Mer, jamais été contrôlé...
Que ce soit en été ou en hiver.
:tesur:

11 jan. 2014

en fait, je viens de créer un post spécial pour cette question :

www.hisse-et-oh.com[...]uturier

11 jan. 2014

Bonjour,

Bien préparer sa nav même si ça parait facile.
En janvier/février, les journées sont courtes, il fait froid et le temps change vite.
J'ai acheté mon bateau actuel à Port St Louis et je devais le mener à Agde.
Je suis sortis du golfe de Fos au moteur sans vent puis le vent a commencer à rentrer du SE (portant) et à monter de + en + 2 ris et génois 1/2 roulé. Voyant que ça continuait de monter, j'ai envisagé de relâcher à Port Gardian mais ça déferlait trop et j'ai eu peur de rentrer avec 2 m de te. Je suis resté à hauteur des cardinales et j'ai continué jusqu'à la Grande Motte plus facile d'accès que Port Camargue. Le vent ayant continué à monter et la mer avec, entre l'Espiguette et la GM je suis partis plusieurs fois au surf et une fois j'ai enfourné jusqu'à hauteur du mat La nuit était tombé et je n'étais pas très fier. Le lendemain je suis repartis vers Agde et entre Palavas et Sète la brume est tombée, brume épaisse, je ne voyais pas l'avant du bateau, pas très rassuré car entre Frontignan et Sète, il y a pas mal de digues, épis et autre brises lames, sans parler du trafic portuaire. Après Sète, la brume s'est levée et je suis arrivé à Agde dans une belle fin d'après midi d'hiver
Ni le coup de vent ni la brume n'avaient été annoncés

11 jan. 2014

Sympas ton récit,

Le mois de mars c'est peut être plus calme..

11 jan. 2014

Bonsoir,
J'ai une autre histoire dans ce coin
C'était ma première traversée de la Camargue à une époque où le Mistral pouvait souffler plusieurs semaines sans s'essouffler, où Port Gardian n'existait pas, où il fallait la 2ième catégorie pour traverser et où la majorité des ports étaient gratuits.
J'avais un vieux cotre norvégien en bois et j'attendais à Carro une accalmie pour passer et je n'étais pas le seul! Après plusieurs semaines de brafougne, un matin, le Mistral semble se calmer, plusieurs têtes sortent des capots "on y va ?" Et nous voilà partis à plusieurs bateaux; mais bien sur ce qui devait arriver arriva: au milieu du Golfe de Fos le vent se leva de plus belle. On était jeune et on n'avait peur de rien, les autres bateaux ayant fait demi tour, nous avons continué avec un bateau Allemand avec qui nous avions sympathisés Cela n'alla pas en s'améliorant et ce type de bateau n'étant pas une bête de prés et étant bas sur l'eau nous allions en baver. Le bateau faisait l'eau de partout et le cocpit n'avait d'étanche que le nom. Soudain de la fumée sort du capot, nous étions deux un qui ne pouvait pas quitter la pompe et l'autre la barre, l'eau de mer avait eu raison du tableau électrique qui se résumait en quelques gros "dominos" cloués sur les bordés ou les membrures Heureusement que le "parc" se limitait à quelques Ah et que la batterie fut vite vidée d'autant plus que nous avions un vieux RC à essence et qu'avec tous les mouvements du bateau ça puait de plus en plus .
Pour limiter le fetch, nous étions à l'intérieur des cardinales et arrivé à l'Espiguette, nous avons coupé un peu trop court et nous nous sommes échoués. Les allemands sachant que nous étions du coin, nous suivaient en toute confiance et ils y ont eu droit aussi. L'avantage de ces vieux bateaux à quille longue, c'est que l'échouage se fait en douceur et sans dégâts. Nous sommes facilement repartis et finalement arrivés à Port Camargue les bras tétanisés l'un par la barre l'autre par la pompe
C'était en été !

12 jan. 2014

Brafougne :mdr:

11 jan. 2014

Sympas ton récit mic

14 jan. 2014

hello
dsl
a combien se negociait le canot ?

15 jan. 2014

hello
car a ce prix la , je vous vends le mien qui n abesoin d aucun travaux si ce n est du cosmetique
il a meme une place au port

15 jan. 2014

Salut entre 3000 et 4000euros..
Pourquoi cette question

12 jan. 2014

n'oublie pas l'arment hauturier... Obligatoire par la !!

12 jan. 2014

deux fois contrôlé, il y a quelques années une fois a l'aller une fois au retour!

13 jan. 2014

apparement si j'ai bien lu, le convoyage ne sefera pas ; le bateau aurait été vendu par ailleurs ?!
Donc affaire réglée ?
frederic

22 jan. 2014

Bonjour fredau 13,

Ce week end je vais voir un Sangria à Marseille , je souhaite le prendre il ma l'aire pas mal..

Le bateau serait à enlever d'ici la fin Mars mais je crois qu'il n'y à pas d'équipement hauturier, que me conseil tu pour le ramener sur Agde..

Suivre la côte ou louer le matos hauturier..
Merci d'avance

Fabrizz

22 jan. 2014

bonjour

parmis les gens qui t'aideront à le convoyer il y aura bien un matelot qui prendra son équipement hauturier de son bateau le temps de la traversée ?!
AMHA inutile de louer... et même en longeant la Côte, cet équipement te sera nécessaire (Camargue)
D'ici mars je ne peux rien te promettre, mais si j'en fais parti nous emprunterons l'armenent de BIBAR II...

15 jan. 2014

Si tu cherche tirs un canot, j'ai entendu parler d'un 7m20 en bon état a 5000euros sur PDB...
J'ai oublié le modèle... veux tu que je me renseigne?

15 jan. 2014

Oui ,et il ce trouve dans quelle secteur..

A bientôt

15 jan. 2014

Port de bouc

15 jan. 2014

mate celui là Fabrizz !
www.hisse-et-oh.com[...]r-1gm10
:pouce:

16 jan. 2014

Convoyage de notre sangria de marseille à port camargue.
Moi et un pote, marins débutants mais bien accompagnés.

Départ de nuit (11h00) après un resto en novembre.
Le vent devait nous pousser.
On a en fait été bien secoués (vagues dans le cockpit)
VHF HS
Sondeur "fou" indiquant 3metres en permanance,
Voilier incontrolable avec des empannages et départs au lof,
Entrée d'eau par la bonde d'évier cassée,
pompe d'assèchement bouchée,...
j'oublie la nourrice qui se mettait en vrac à chaque vague, rependant une suave odeur d'essence...
On a été contents de voir le jour se lever et le vent baisser avec lui.

@Fredau : arrivée à PC à midi ce qui fait 13heures

16 jan. 2014

hello
le sondeur fou c est la cavitation liee a la vitesse qui cree les bulles que lit la sonde
c est un classique

16 jan. 2014

Pb de maitrise meteo. Ce n'est pas le pb du bateau mais des marins et des previsionistes.
i
Une nourrice pas calée et ficellée ? Alors la batterie est elle fixée ?
i
Les gars Faut pas partir la fleur au fusil....................
Cordialement

16 jan. 2014

c'était quoi comme bateau stp ?

16 jan. 2014

Bonjour Fabrizz,
sans toute fois s'affoler , certaines précautions sont de toute façon obligatoires avant tout départ, en commençant par les basiques contrôles du bateau : tout doit y passer, déjà à l'achat et en particuliers ce qui se trouve sous la flottaison : toutes vannes opérationnelles , comme dis au dessus, systèmes d'assèchement fonctionnel, y compris les pompes à main, moteur en état de démarrer à tout coup (niveau d'huile vérifié, crépines de refroidissement propres...), gréement en état de solidité et fonctionnel, ancres et guindeau ok...etc...
Sinon, pour être aussi souvent passé dans ce coin, la météo à prendre avant départ obligatoire au moins 48 h avant, si SE fort se lève trop une fois parti, on peut se mettre à l'abri à l'ancre, dans la baie de Ste Marie, mais au portant et pas surtoilé on doit y arriver...
La maréchaussée pour moi, jamais vue.
Fabrizz, je crois que je t'avais appelé quand tu vendais ton Kelt, si c'est bien celui qui était chez Michel à Agde. A l'époque je cherchais plutôt un petit dériveur.
Suis dispo également pour t'aider, soit à visiter un bateau avant achat, si dans le coin, soit pour convoyer...
A bientôt peut-être ;)
JM

16 jan. 2014

Salut Fred,
J'ai eut pas mal d'appel pou mon Kelt , J'ai dut mal a me trouver un bateau sein et dans mon budget,
J'ai visé un Sangria ou jouet 24/26..

A bientôt tu es dans quelle secteur deja....

Fabrizz

16 jan. 201416 jan. 2014

Moué,
jsuis du côté de Sèteuh...! Ventre bleu !
Du mal à trouver des sangria ?
Tu as vu celui sur le lien plus haut ?
Et celui-là, au Cap d'Agde, un peu plus cher, mais...
www.leboncoin.fr[...]844.htm .
... tout dépend si il faut prévoir des frais en plus ou si tu peux pratiquement partir direct avec...
Et tu comptes le mettre où ?

16 jan. 2014

tu peux trouver un bateau Ouessant aussi
désolé, je n'ai pas pu me retenir
:-D :acheval:

16 jan. 2014

salut a tous si tu cherche un bateau sur sete a restaurer j'en et vue un au port des quille en plus il doit avoir la place avec il et du coter de la digue moi j'ais le mien la bas (voilier coque bleu) part contre je ne connait pas le prix

22 jan. 2014

Qui pourrait prêter pour huit jours, un radeau/bib et des fusées, pour que Fabrizz ramène son Sangria en sécurité ?
J'ai vendu mon équipement il y a peu, mais d'autres vont proposer peut-être ?
;-)

22 jan. 2014

salut Pierre
si tu en prends la responsabilité
je te prête mon radeau 6 pl et des fusées

22 jan. 2014

Salut Pierre

Voir mon post plus haut, où je propose à notre ami, si je peux me libérer pour vous aider le jour J, de prendre le matos de Bibar II..
Comme ça ça fait au moins 2 solutions...
Frédéric

22 jan. 2014

Salut fredau13,

Je te tiens informer de la suite, je souhaite vraiment avoir ce sangria...
Bonne fin de journée.. fabrice

24 jan. 2014

Salut,
Je viens d'acheter mon nouveau bateau, il est actuellement à Martigues et je pense le ramener fin févier/début mars à Port Leucate (avec une escale probable sur Sète ou Agde).
Si tu veux, et si les dates coïncident, on peut faire la route ensemble.

Bon vent
Fabrice

24 jan. 2014

Salut fabrice,
Oui pourquoi pas,
Je ne sait pas encore quand je faire le convoyage, mais j'ai jusqu'a fin Mars pour l'enlèvement...
Je vais le visité demain ...
Ont ce tiens au courant....

A bientôt Fabrizz

24 jan. 2014

Je compte aussi ramener vers Sète mon voilier récemment acquis à cette période. Il est actuellement à La Seyne sur mer.

Cela va faire du monde sur l'eau...

24 jan. 201416 juin 2020

Salut Lumix,

Jen serais plus après ma visite demain, mais + sympas de faire le nav à plusieurs bateaux....

Nous ont va le faire relax avec escale je pense...

A bientôt . fabrizz

30 jan. 2014

Alors ??? Demain est passé !

01 fév. 2014

Bonjour,

Désolé pour le retard ,
je n'ais pas fait l'affaire le pied de mat HS..

Bonne Nav et Bon Vent ..

Fabrizz

01 fév. 2014

Voilà quelqu'un qui a l'air déçu :-(

01 fév. 201416 juin 2020

Hummm,

Dommage , il me plaisait vraiment ce Sangria, j'ai fait un A/R paris/Marseille dans la journée avec ma tirelire dans la poche et niet , nada, bredouille...

Mais le pieds de mat était fendu, dangereux pour le ramener

il se cache bien,
Mais je finirais bien par le trouver mon beau bateau .......

A+ tard Fabrizz

06 fév. 2014

Pied de mat malade sur le sangria : c'est courant et pas forcément grave.
L'assos des sangria de bretagne en avait même en stock je crois
(quand tu vas sur leur site tu tombe direct la dessus www.sangriaquilamis.org[...]utique/

01 fév. 2014

Il y en a un paquet de Sangria à vendre à Marseille. Vous les avez tous vu ?
Le vendeur aurait dû vous prévenir. Pour ne pas faire un trajet pour rien. Après ca dépend combien il etait en vente.

02 fév. 2014

Bonjour Sfax,

Rien de grave avec le tgv Ouigo facile de ce déplacer à petit prix

J'ai eut à faire à un courtier qui avait l'aire de découvrir le bateau en même temps que moi..

Prix annonce: 7000€ négocier à 4000€, mais pas prêt à naviguer comme nous l'avions convenue...

Mon port d'attache est secteur Sète, j'essaye de m'en trouver un dans ce secteur..

www.eurobateaux.com[...]iv1.asp

A+ Tard fabrizz

02 fév. 2014

Ah oui, je vois quel bateau c'est. J'ai un ami qui veut acheté un 25-27 pieds. Et j'étais avec lui quant il a appelé pour ce bateau sur le vieux port. Ce n'est pas vraiment un courtier mais un vendeur de bateau à moteur à qui la proprio a promis de lui acheté un boat si il lui vend le Sangria. En effet il ne sait rien du bateau.
Mon ami n'a meme pas été le voir alors qu'il habite au 13001. Par exemple il a dit que d'après la proprio le bateau est de 1988. Les derniers Sangria sont de 1884.
Ca ne fait pas sérieux pour un bateau annoncé bien entretenu.

02 fév. 2014

Merci Sfax..

J'ai un budget de 2000€ à 4000€ suivant l'état ...

Mais pour le convoyer jusqu'à Sète il faut qu'il soit prêt à naviguer..

Il y en à un avec travaux sur perpignan à petit prix...
J'ai des proches qui vont faire une première visite la semaine prochaine..

C'est un budget de combien pour changer un pieds de mat sur un sangria..

  • un merci de + pour toutes les infos.

Bonne journée fabrizz

02 fév. 2014

le bon coin coin pourrait être ton Ami , il y a des Sangria a vendre à Sète et autour, peut être même avec une place

02 fév. 2014

Bonjour Pascal merci pour l'infos,
Je l'ais est vue ,je cherche avec in board et enrouleur..
Budget 2000€ à 4000€ suivant état..

J'ai mon emplacement à l'année sur Agde...

Bon vent fabrizz

05 fév. 2014

Dans ce cas, si tu trouvais un Sangria (ou tout autre bateau) avec une place de port entre, disons, le Rhône et l'Hérault, je serais partant pour te la racheter et alléger ton budget d'autant. J'habite Nîmes, et je suis en train d'acheter un bateau de 10,10M tirant d'eau de 1,95m. On pourrait peut-être y trouver tous les deux notre compte. Fred

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