Construction d'un hotel de luxe au Frioul, l'argument "écologique" !!

l'argument ecolo pour construire dans les calanques avait deja ete avancé il y a 25-30 ans, sous couvert d'urbanisme ecologique, ca avait foiré..mais les lobbies et les pistonnés sont immortels....un tas de beton de plus pour les bobos avec sans doute force douche piscine clim et groupe electrogene.
les instances ecologiques n'ont en general d'ecolo que le nom derriere il y a a chaque fois, le pouvoir le gloire et le fric...
.
Mais attention lorsque l'hoteld 'ecolos sera la sans doute la taxe sera de retour et vous ne pourrez peut etre plus mouiller sur l'ile gratos..he oui ecolo business!

Vu aussi le projet sur "la Provence" .Ce projet d’hôtel est un vrai serpent de mer . Sous Deferre ça avait foiré parce que le PC n 'en voulait pas . Il ne voulait qu 'un centre UCPA .
Mais ce coup-ci , c'est plus sérieux, avec la municipalité Gaudin , ça passera si le promoteur va vite .
Encore un peu et peut-être on ira jouer au golf au Frioul .

Construire DANS le fortin : 30 chambres (sic) , un budget de 20 millions d'euros !?! En plus , cet endroit est exposé à un mistral d'enfer , il n 'y a que des rochers autour . J 'imagine la tronche du client qui a payé une fortune pour une chambre de luxe, dans un fortin semi enterré et qui se trouve coincé par un mistral du diable , sur une île où il n 'y a rien qui puisse intéresser un bourgeois citadin urbain . Succès assuré .

et les putes seront elles fournies :jelaferme:

T' inquiètes pas Mayko; dès qu'il y a du fric , il y a des putes autour . Mais les bobos qui viendront auront déjà amené leur casse-croûte avec eux .
Pourquoi défigurer ce fortin qui aune histoire et une architecture si particulière ? J 'ai rencontré il y qques temps un belge féru de l 'histoire du Frioul qui m 'avait conté par le menu toutes les choses étonnantes de ce lieu. Il avait un appart depuis 20 ans et il allait publier un bouquin à compte d'auteur

Alors aux allumés qui se prennent pour des artistes, il ne reste plus qu'à investir les batteries de Pomègues , à y mettre des vérandas pour avoir des salles de restaurant avec vue mer jusqu'au Planier.
Pendant ce temps la ferme marine qui nous a viré de la seule calanque abritée du mistral pourra continuer à pourrir la mer et les courageux qui osent encore prendre un bain de merde de poisson d'élevage . Elevage Bio ? parce que ce poissons seraient nourris avec des croquettes de poulet bio ?

Ne confond pas "nos élites politiques" avec des marchands de béton qui aarrivent à convaincre ces "élites"...
Qui se laissent convaincre si les citoyens ne manifestent pas leur mécontentement.

il y a une chose que je me demande en rapport avec ce genre d'evenement::car ce type de discusion est une des principale de la taverne
notre forum est tres souvent en maintenance ou en panne..je ne crois pas que ce soit du fait d'un mauvaise conception, Tom devrait nous en dire un mot.
Ha oui merde , non pas la theorie du complot , quelle idée...
.
sinon y'a aussi la methode corse , mais je ne suis pas specialiste.
.
si on ne trouve pas de methode consensuelle pour eliminer de la surface du globe tous les affairistes et les remplacer par des travailleurs humanistes, il y aura un jour aux calanques des resisdences ou hotels chicos avec parc marin dans la calanque et abord , interdiction au randonneur grimpeur plongeurs pecheurs photographes plaisanciers baignueurs promeneurs, d'approcher et ca fera la gloire des ecolo business politic men.....je crains fort que l'urgence ecologique tourne en ce sens sur toute la planete au moins pour un temps, et apres ce desastre les memes ressortiront les solutions des baba des années 68 et des plus modernes, en s'en attribuant le merite car il ne lacheront jamais l'aspect gloire pouvoir..
tous nos discours sont vain mais ca defoule...en temps que veto .
je me demande si la castration ne serait pas un bon moyen aussi, ca eviterait en plus qu'ils se reproduisent, et la je suis specialiste :doc:

Quelle violence dans ces propos.... Vous croyez, même 20 secondes, que les Architectes des Bâtiments de France vont laisser faire n'importe quoi au Frioul? C'est dommage de fustiger un projet qui semble cohérent avec une ambition écologique affichée. (Lisez quand même l'article et regardez ce qu'est la fondation en question?). Par ailleurs fustiger les gens riches n'apporte rien ni au débat, ni à l'écologie. Dans ce pays, dés qu'on bouge, qu'on change quelque chose, qu'on propose, ça y est c'est le complot des multinationales... C'est chiant. Et ça fait pas bouger les lignes. Le Frioul mérite un projet innovant, cohérent, intelligent. Pour ça il faut l'aimer. Marseille a connu des années faste en architecture, notamment après guerre. Les marseillais n'avaient peur de rien! Ils construisaient en béton! Dans des endroits incroyable. Je leur rend hommage! Et je ne parle même pas de la percée Vauban! Le mec a défoncé la colline! Mais comme c'est vieux, on trouve ça pittoresque! LOL. Aujourd'hui Marseille connait un renouveau également mérité, avec le MUCEM (en béton), le Vieux Port notamment et les nombreux projets de requalification urbaine, de réfection etc... Le Silo est devenu une salle de spectacle? Et alors? Je ne comprends pas ces propos. Vous avez vraiment la haine, faut prendre un cachet.
Good day

Calmos Fabien. Le frioul on l 'aime tel qu'il est , avec son aspect sauvage , naturel, sa flore unique . On redoute qu'il soit livré , morceau après morceau aux bétonneurs . C est tout . On n'a rien contre le beton, mais pas n 'importe où. Oui au Corbusier à Marseille pas au Frioul ou dans les calanques : ça c'est notre jardin , notre cours de récréation, une oeuvre d'art de la Nature . On voudrait le transmettre à nos petits enfants dans le même état que nous l 'ont légué nos ancêtres; ni plus , ni moins .

c'est un peu comme le "connecté" pour les tel les ordi et tout ce fatra bas de gamme , un truc inutile perveti pour faire des sous...
il y a trois priorité a mon sens pour etre ecolo ( je me repete)
*diminution de la natalité mondiale
*diminution de la production donc decroissance financiere.
*recherche d'energie de substitution au petrole , mais pas a la mickey
Qui vote pour !!!!???
je ne vois nulle part et surtout pas la quelque chose qui y ressemble

Eh oui il y a beaucoup de gens qui pensent qu'il faut faire "comme cela" mais très peu qui proposent des solutions. Des idées j'en fais tous les matins ...
Gilles

Mayko vous oubliez une 4eme priorité cruciale: l'interdiction totale non pas du Rondup mais du Nutella.

DT...

Moi c'est cette phrase creuse qui me hérisse : "J'avais déjà envie de réconcilier les Marseillais avec la mer, de trouver une fonctionnalité au lieu, entre technologie, écologie et art."
En quoi construire un hôtel de luxe va-t-il réconcilier les Marseillais avec la mer ? Ont-ils besoin d'être réconciliés ?
Ensuite il veut trouver une fonctionnalité au Frioul !?! Comme si le Frioul n'avait pas de fonctionnalités, pas le moindre intérêt et, qu'heureusement, il était là pour le sauver.
Je suis sûre qu'on peut trouver des idées plus utiles aux Marseillais (mais bien sûr moins rémunératrices pour lui) qu'un hôtel de luxe dans ces murs historiques.

la methode corse

@Calou: pareil "trouver une fonctionnalité au lieu". Comme si chaque m² de notre planète (terre et mer inclues) avait besoin d'avoir une "fonction" (éco-nomique).
C'est effectivement le motto des architectes mais leur finalité est incompatible avec le respect de l'environnement in fine: laisser la nature a son sort, sans empreinte humaine.
M'enfin, c'est un fait, la population mondiale augmente, il faut bien héberger les Chinois en vacances.
Et puis... le beau brise-lames en béton, il nous arrange bien quand même, non? :jelaferme:

je connait marseille, sa sera que pour les riches, et une mafia local s'occupera des transports en bateaux, mais d'abord gréve des taxi qui jugerons que cela leur fais concurrence....comme ils ont jugés que le vélib a marseille(c'est pour sa qu'il n'est pas possible de prendre un vélib a certaine heures a marseille)

Ouhhhla ! Tu me fais de la peine là ! Tu devais t'ennuyer ferme ce matin pour lâcher ce flot de couillonnades !
Encore heureux que tu n'aies pas eu besoin de changer ta culotte ! Encore que... ça t'aurait occupé un moment... :-p

Alors quels seront les plus nigauds ? Les "réacs" (purée que je trouve cette expression ridicule, l'impression de me retrouver 30 ans en arrière !) ou tes "vrais amis" ?
Vu la grosseur de la corde, je doute, non plutôt j'espère, que personne ne va s'y laisser prendre.

:jelaferme:

Ah, excuse-moi ! J'oubliais de te remercier d'avoir fait remonter ce fil qui sombrait gentiment.

C'est quand même un peu court de considérer que le monde se divise en 2 catégories : ceux qui veulent construire un hôtel de luxe sur le Frioul, et les réacs... :doc:

Ben voilà ! Tu n'es pas loin d'être carrément d'accord avec ma vision des choses !
C'est juste que tu pensais que ceux qui n'appréciaient pas le projet faisaient parti d'un petit milieu de donneurs de leçon !
Ah les donneurs de leçon, quelle plaie décidément ! :scie:

Euh... je risque de vraiment me faire mal voir mais... c'est clair que je préfère jouir tranquillement et secrètement de mon bout de rocher (ou d'un chouette mouillage) ! Définitivement ! Je pourrais même dire que c'est notre but dans la vie de jouir tranquillement ! Y en a-t-il un seul ici qui ne recherche pas le même but ? Toi Yves peut-être ?

Je sais bien, j'ai appris ça en géographie, y'a pas un truc qui y prend sa source ? mais là c'était juste pour placer le truc de la confédé, et détendre l'atmosphère.
:blabla: :blabla: :blabla:

Je ne porte pas de jugement sur ce projet que je connais à peine et au vu de ce que j'en sais ça m'étonnerait que j'y sois favorable concernant notamment les arguments écolos (responsables ?) dont celui mentionné par Ameline quant à la récup des plastiques pour des jeans ou des pompes de marques (Nike ou G-Star) qui l'enveloppe de bonnes intentions.

Ce que j'appelle la réaction, c'est la propension d'un petit milieu à s'ériger immédiatement en dernier rempart de protection de l'environnement simplement parce qu'un projet ne les concerne pas du tout et qu'il préférerait jouir tranquillement et secrètement de son bout de rocher.

Qui, à l'époque, parmi ses représentants, se serait soucié de la construction hideuse du port de plaisance sur cette île magnifique qu'est Porquerolles ?
Qui se serait ému d'imposer à des non-plaisanciers cet enchevêtrement de mâts qui bouffe les perspectives.
J'y suis passé il y a peu et il n'y a pas de quoi pérorer.
C'est un exemple parmi d'autres en Med ou sur l'Atlantique.

Pour le reste, je pratique la plaisance et je ne mets jamais les pieds dans les hôtels de luxe qu'ils soient sur le littoral ou sur le Plateau de Mille Vaches.

Mais je fais profil bas dans certains ports qui ne méritaient pas ça.

La plaisance qui fait la leçon à l'industrie hôtelière ?
Et surtout avec toujours les mêmes arguments très attendus au ras de la flotte.

T'as pas bien compris, je pense.

La Vézère, la Vienne, la Creuse, la Corrèze mais sa plus belle source c'est .... une belle quiétude sereine et profonde qui y règne. :heu:

Je regrette d'ailleurs qu'on y bâtisse pas un hôtel de luxe pour en faire profiter la plaisance française dépitée car bientôt privée de son rocher du Frioul. :acheval:

Je viens de lire un peu tout ce qui a rapport avec le projet: Parley for the océans, vortex project, les interviews de ceux qui s'impliquent là dedans, et bien j'éprouve un très grand doute quant aux bons sentiments des uns et des autres. Récupérer le plastique des océans pour fabriquer des jeans de marque G-Star (qui seront plus que certainement, fabriqués au Bangladesh) construire un hotel de luxe dans lequel le beau monde qui le fréquente nous expliquera à nous, pauvres manants qui salissons les océans, qu'il ne faut rien jeter à la mer.
J'ai envie de dire: Non mais ils nous prennent pour des cons ou quoi !

Il est facile de persiffler d une façon cynique, quand on ne pratique que le BDA ( bateau des autres )
clair et pur l animal ruminant, qui ne loue pas une place de port!
quand on s amène avec ses bottes et son duvet, et que le matin ,on débarque et fuit ce funeste port , laissant le proprio a ses états d âme!
le merle siffleur affutant sa diatribe mélenchoniste !

Une fois pour toutes, Fustel , je t'emmerde ! (vive la dialectique)
Je pratique la plaisance comme je l'entends, avec des individus respectueux et respectables qui ne manquent pas de me rappeler quand ça leur chante et à qui je réponds favorablement à chaque fois que c'est possible selon des conditions qui ne sont jamais discutées ni d'un côté, ni de l'autre.
Il y en a assez sur ce forum pour que je puisse l'affirmer.

A ce titre et en conséquence, peu de chance que je me retrouve à bord d'un bateau qui n'aurait que sa solitude et son aigreur pesante à trimballer dans sa quille.
Occupe-toi de tes chères gonades et tout ira pour le mieux. :goodbye:

T'es vraiment torturé, toi !

Aucune de mes pratiques (BDA et encore moins la loc) ne repose sur un choix financier mais essentiellement logistique.
Ne pas toujours devoir faire des ronds au même endroit sur le même bateau dans les mêmes conditions.
T'es en mesure de pouvoir comprendre ça ou ça échappe à ton schéma corporel ?

Et de quelle amertume tu parles ? :doc:
Tu tires des mots de ton chapeau de paille ?

On parle ici de l'impact d'un projet immobilier sur l'environnement et je rétorque que, par le biais d'implantations de ports peu favorables à l'esthétique globale (et naturelle) du littoral, la plaisance n'a pas à jauger l'industrie hôtelière en levant crânement le menton.

J'espère que c'est clair parce que je ne vais pas y revenir. :langue2:

Une longue et belle complicité...

certes, certes !
mais le ruminant , c est si souvent moquer de mes contributions , que je me dois d être a son écoute !
surement un mal être ou les gonades mal placées !

La base européenne d'une fondation de défense des océans soutenue par l'ONU.
Hotellerie de luxe, et tables gastronomiques. Et l'écologie là dedans ? Allez zou ! tous au camping ou dans des mobils homes. Ca c'est écologique. Non mais !

Pfff Tu parles !!! Argument écologiques ... !!!
En fait la vérité vraie c'est que face aux succès des visus du Frioul et l'affluence sans cesse grandissante, le barnum sur le quai ne suffisait plus et donc ... Il fallait bien investir dans quelque chose qui en vaille la peine parce que ... HEO le vaut bien !
:mdr:

Cool ! On se recentre grâce à toi et on peut discuter sans juger ni catégoriser juste parce qu'on apprécie ou pas un projet.

• Tu es architecte ? Désolée si tu t'es senti visé ! Ceci dit je n'ai rien contre les architectes !
• Je ne le juge pas en tant que designer à l'ego... Je lis ce qu'il semble avoir dit et ça me gonfle !
• Réhabiliter ? Je n'ai rien contre le fait de réhabiliter certains lieux mais est-ce toujours indispensable ?
• A vrai dire, j'aime le Frioul dans cet état. Je l'ai redécouvert récemment en commençant à naviguer et j'ai vraiment apprécié de me trouver si près de Marseille et si dépaysée. J'ai eu l'impression que c'était justement ça que les visiteurs venaient y trouver.
• Le hangar, une belle structure ? Je ne me suis jamais posé la question de si c'était beau. Je trouvais juste que ça aurait été bien de le faire disparaitre proprement. Mais après tout, le réaffecter comme tu dis, pourquoi pas. Encore faut-il lui trouver un emploi.
  • Par contre la construction d'un hôtel de luxe... "pour les Marseillais"... ça ne passe pas.
• "Il a je sais pas comment fait l'acquisition d'une batterie avec trois hectares autour..." Ben, moi je sais comment : il a les moyens financiers.
• Mais surtout : La caution "écologique" me fait gerber. Ce discours ne passe plus.
• Bref, c'est mon avis et j'ai envie de le dire. Il se pourrait que je ne sois pas la seule à le penser.
• Se voir qualifiée de réac parce que j'ose donner mon avis comme si c'était la pire insulte me fait juste pouffer. Quelle caricature ! Si s'insurger devant des projets de ce tonneau c'est être réac, je le suis. Et même je le revendique haut et fort. On ne peut/veut pas toujours détourner le regard et se taire.

marseille c'est le prolongement de la cote d’azur point barre!

tu ne connait pas marseille, la mairie continue sont projet de déplacer les quartier nord plus au nord

je vois mal des bateaux transportant la merde des riches vers la terre....

je n'apprecie aucune escale dans un lieu urbanisé , pour moi nous sommes trop nombreux , tu ne dois pas croire que ton gout est aussi celui des autres...pour moi et beaucoup d'autres la meilleure infrastructure est pas d'infrastructure du tout, partout a terre sur mer et pour toujours....je prefere ma coltimer 800l de flotte a velo que de faire faire le pelin dans une marina en beton :non:

A nouveau tu nous parles du passé. On sent que ça te tient à cœur. C'est un peu lassant et hors sujet mais "intéressant". Au 1er message, je n'ai même pas eu envie de relever, ton discours rabâché sur les réacs étant bien plus motivant.

Et donc tu y reviens, une énumération de lieux communs passéistes, un laïus de vaincu, accusateur, culpabilisant, moralisateur. Sans émotion.
De vieux c.. en définitive ! (Tu as vu, j'ai bien mis les petits points autant pour ne pas te choquer que pour atténuer le propos)

Oui ! Je me fous du Frioul d'il y a 100 ans (à par d'un point de vue historique qui peut m’intéresser) et alors ? On est bien avancé !
Ok le temps passe et l'histoire se répète. Bravo, on ne peut te contredire, tu as parfaitement raison. :scie:

yves toi qui est d'ordinaire raisonnable , tu deconnes sur ce sujet...ce n'est pas parce que dans le passé proche on massacré un endroit qu'il faut continuer..."errare humanum est, perseverare diabolicum"

Oui, cet endroit est magnifique.

Et il aurait été bon à une époque de le préserver.

Mais voilà.
Il a fallu qu'un port de plaisance vienne gâcher le tout.
J'imagine parfaitement l'émoi qu'on dû ressentir à l'époque ceux qui avaient connu le Frioul avant l'implantation de ce pitoyable parking qui leur a été imposé par un lobbying de la plaisance sans foi ni loi et avec la complicité éternelle des politicards pourris patin-couffin ...
(on connaît le refrain préféré de certains.
Et il était beaucoup plus facile à l'époque d'influer sur un pouvoir politique.
Ou disons que ça se voyait beaucoup moins. C'était même très banal mais il était de bon ton de ne pas se mêler de ces jeux d'influence.).

Mais les générations actuelles se félicitent de cet alignement parfait de bateaux et se foutent complètement des états d'âme de ces vieux cons d'antan vraisemblablement aujourd'hui tous disparus.

N'est-ce pas Calou ? Le Frioul d'il y a cent ans, tu t'en moques un peu, non ?
Ce qui compte c'est celui que tu as connu et que tu voudrais éternel, avec les taquets bien placés sur ces gracieux pontons qui vont bien (et qu'on te fait payer, déjà).

La roue tourne !
A ton tour aujourd'hui de pleurnicher sur le temps qui passe et efface tout mais attends-toi à ce que nos enfants regardent tes larmes avec indifférence.
Ils découvriront le Frioul à un instant T et l'adoreront à leur tour en l'état.
Comme toi quand tu l'as découvert.

De toute manière , on parle dans le vide . La décision ne nous appartient pas . Le politique va décider que ça nous plaise ou non, point barre . On ne peut que déplorer la main mise sur un site minuscule , encore a peu près préservé ,par des intérêts privés qui se font passer pour des bienfaiteurs . Ils nous prennent pour des billes et ça , on ne peut pas le supporter .

Alors : wait and see .

Pour la taxe de mouillage, les politiques de tous bords ont bien essayé de faire rentrer de l'argent bien frais, bien propre et sans qu'il n'y ait de contrepartie, et bien cela n'a pas marché face à la vindicte populaire maritime et à celle très efficace des professionnels du nautisme, sinon ça passait comme une lettre à la poste.
Un autre exemple, une vieille histoire:
Il s'agit du sentier des douaniers, entièrement entretenu et financé par le Conservatoire du littoral, celui qui part de St Tropez jusqu'à La Croix Valmer. Celui qui domine les merveilleux mouillages de la baie de Briande, du Cap Taillat. Là il s'en est fallu de peu pour qu'il n'y ait un grand village de vacances du Club Med. La bataille a duré plusieurs années, mais il s'est trouvé que le maire de l'époque, viticulteur, agriculteur n'était pas appâté par le gain, mais plutôt par les quelques hectares sauvages et caillouteux qui donneraient un bon cépage. Des pots de vins faramineux lui avaient été proposés pour faire de la baie de Pampelonne, une marina baie des anges varoise.
Ce qui est inquiétant dans le projet du Frioul c'est justement tous ces businessmen marchands de fringues de luxe, ces artistes, ces cuisiniers qui espèrent notoriété, succès et qui attendent sagement au portillon de ce futur paradis insulaire pour milliardaires. On rameute l'ONU, le parc des calanques, Adidas, greenpeace et qui sais-je encore.
Enfin, il paraît que c'est pour sauver les océans, alors.......

Ça me fait mal de le dire en public, mais je suis 100 % d’accord avec Mayko (sur ce sujet !) :whaou:
 

Panem et circenses

Une étoile pour le Pagnolesque !

Avis aux navigateurs de Mediterranée : si vous voyez un filet de pêche qui traîne au fond de la mer et qui n'appartient à personne, ramassez le et vendez le à Adidas. Vous allez vous faire les c.....non les chaussures en or.
lol et morte de rire:
:mdr:

Non mais je rêve ! Ils ont déjà mis un pied sur l'île du Frioul et avec des scouts en plus ! C'est peut-être eux qui vont plonger ramasser les filets pour en faire des godasses Adidas ? Et le gars à lunettes ne serait-ce pas Cyrill Gutsch le fondateur de Parley ? Si, si je l'ai reconnu. Celui là a les dents longues.
Un centre d'étude océanographique sur l'île ? Ah bon.