Clochard de la mer

Allez un petit sujet qui va sans doute m'attirer la foudre de certains, mais peu importe
je cherche conseils par rapport a votre experiences
dans l'idee je voudrais savoir qui a deja vecu en "clochard de la mer"
veuillez noter les guillemets
et combien cela pourrait couter au minimum
en solitaire sur un 30 pieds de 25/30 ans autour du monde
coque polyester , sans aller dans les ports ci ce n'est pour faire le plein d'eau et de diesel mais tres rare
un budget de 300eur par moi me semble raisonnable
en aimant le poisson et le riz...
et dans le pire des cas j'ai fait 10 ans de violon ca pourra toujours servir pour bouffer peux importe l'endroit

pour tout ceux qui veulent juger ou critiquer je ne dirai qu'une chose la vie c'est pas le porte feuille meme si aujourd'hui tout le monde pense le contraire

perso. je peux me contenter de peu un bouquin du soleil un dentifrice et surtout la liberte

ps: posté apres avoir bu un verre...

lachez vous les gars je sens que ca va le faire mais on verra qui d'entre vous est un vrai voileux

L'équipage
13 sept. 2016
13 sept. 201613 sept. 2016

Une info : il "parait" que ce serait une "insulte" à la plaisance.
:mdr:

Je n'ai pas d'info sur le coût mais il faut que tu saches que tu vas rencontrer beaucoup de cons qui n'aimeront pas ta façon de vivre, mais aussi beaucoup qui t'aideront.

P.S. Mets une majuscule à Liberté. Elle le mérite.

13 sept. 2016

de la part dun politicien , cette derniere remarque est osée

25 sept. 2016

Le dire c'est déjà de la politique :langue2:

Mais, mon dinosaure préféré, je ne suis pas un politicien :cheri:

Non : c'est de l'information donc du journalisme. :mdr:

Si tu pêches, produits un peu de culture à bord, une poule ou deux, tu t'en tireras facilement avec moins de 300€/mois.

13 sept. 2016

C'est pas le mec qui coûte , c'est le bateau : il y a toujours quelque chose de foiré et qui coûte un ou deux bras à réparer . Il y a déjà un fil qui concerne un gars en nav haururière et qui a une bôme en vieille branche . Alors faut pas désespérer et juste prévoir un plan B pour ne pas se retrouver le bec dans la baille si ça foire trop .

J ai vecu comme clochard des mers dans les annees 70 ,mais sans argent on ne pouvait pas aller bien loin !mais ca a eté une super experience qui je pense serait quasiment impossible a reproduire aujourdhui tant notre monde est reglementé :-)

13 sept. 2016

10 ans de violon, t'était dans quelle tôle ?

Dire que je suis à Fleury, aux Cabanes :policier:

13 sept. 2016

et zut, j'arrive trop tard !

13 sept. 201613 sept. 2016

@pierre : oui aujourd'hui il est interdit d'etre pauvre, et surtotu ceux qui ne le sont pas ne tolerent pas que l'on puisse jouir gratos des meme privileges/mode de vie , meme si les moins pauvres en question ne le font qu'a titre de consommateur.
alosr peut etre dans les pays dits en vopie de devellopement , et encore rien n'est garanti
faudra attendre la decroissance financiere et demographique
mais pour repondre a la question ca coutera 1000€/mois si on n'a pas deux mains gauches

25 sept. 2016

@mayko
je comprend(un peu)ce que tu veux dire....
si je me trompais corrige moi
1/il serait interdit d'etre"pauvre?...certainement pas au vu des donnéés régulièrement publiéés par Emaus /secours populaire/insse
le nombre de pauvres reste élevé et meme progresse..
du moins ces "interdictions"( quelles que soit leur nature) n 'ont aucun effet....si par "interdiction" tu veux dire"c 'est mal vu"parceque l on soupçonne les pauvres soit d'etre (trop)assistés?trop paresseux,trop "asociaux,trop hors normes....je suis d'accord sur un,et un seul de ces points!j insiste sur ce seul point...
il est mal vu d'etre hors normes
les braves gens n'aiment pas que
l on suive une autre route qu'eux
2/tu auras (beaucoup !)de mal à nous faire croire que les "aisés" "très aisés" "riches"ne tolèrent "pas qu'on puisse jouir gratos des memes privilèges/mode de vie" qu'eux!
pour la simple raison que un "pauvre" ne saurait avoir la capacité économique/financière seulement de s'approcher(!)du mode de vie d'un "riche"
quant aux privilèges.....,,???qu'est ce à dire??

13 sept. 2016

J'étais parti avec des petits moyens en 1985-1986 ( bon c'est un peu loin..). Espagne, Portugal puis navigation jusqu'en Grèce et Turquie.

A l'époque, je dépensais entre 1000 et 1500 francs/mois (c'était avant l'euro). Pour info, le smig était à l'époque aux environs de 3500 francs.

Par contre, à cette époque, pas de marinas en Galice et au portugal. On se mettait avec les pecheurs ( et on avait du poisson gratos). En France mediterranéenne et en Italie, j'y étais au printemps donc pas de frais de port.
Et il faut dire qu'à l'époque au Portugal, Espagne, Grèce et Turquie, on mangeait (même au resto) pour pas très cher..

Maintenant, j'ai peur qu'aux Acores, Canaries, Antilles, les frais de port vont faire exploser ton budget. Difficile maintenant de fréquenter les ports de pêche ou de se mettre au mouillage dans l'avant-port. Ou alors, il faut bien choisir tes escales

Le meilleur c'est "...mais on verra qui d'entre vous est un vrai voileux"

:litjournal:

13 sept. 2016

Les sujets trollesques pullulent sur le forum...

13 sept. 2016

Bravo Nemo j'aime ton post
et même si cette liberté là est parfois un calvaire, si on se trompe, si on a peur, si on se cache derrière nos défauts et nos faiblesses, on a toujours la caresse du vent sur le visage et cela personne ne peut nous le reprendre....

15 sept. 2016

Pas besoin d'être sur un bateau "pour ressentir la caresse du vent sur le visage" :mdr:

Tu as raison mais quand on ressent le vent de la caresse sur le visage, c'est qu'on se prend une baffe. :litjournal:

13 sept. 2016

Ce garçon a fait le conservatoire, 10 ans de violon, et veut maintenant vivre de sa pêche. Bravo à lui. Mais nous nous sommes tellement nuls à la traîne et à la canne, que nous ne pouvons même pas lui donner de bons conseils. Oui, 1000 euros par mois seraient un minimum pour réaliser son rêve.
:pouce:

15 sept. 2016

Purée, si je dis à ma femme que le bateau lui coûte 12 000€ par an, en plus du port, je sens que mes frais de note d’hôtel vont prendre une belle inflation.

13 sept. 2016

infiltration dans la nuance subtile du n'être pas riche vs clochard .Un vrai sujet .
Pour être clochard ,c'est pas facile ,c'est pas un jeu,et c'est pas rigolo . Il pourrait essayer à terre pour commencer .Un vrai clochard navigue sur une palette.

13 sept. 2016

Le clochard, vivant généralement sans domicile fixe, est une personne sujette à une grande désocialisation[1], souvent victime d'une exclusion du monde du travail et confronté à un état de solitude dans lequel la consommation d'alcool peut agir à la fois comme moyen de réconfort et d'autodestruction[2].

14 sept. 2016

oui pour etre clochard il fait etre d'abord pochtron, avec le langage et l'odeur sinon c'est juste aventurier navigateur

16 sept. 2016

Ou
Tropical tramp

Les anglosaxons appelent ce genre d aventurier : un beachcomber ,j aime bien ce nom en plus chez eux c est assez bien vu,c est des sortes de minimalistes debrouillards et ils ont presque toujours de tres petits bateaux

19 sept. 2016

Or
Sea dog...

14 sept. 2016

whaou que de commentaires en quelques heures.
desole mais des poules abord ca va pas le faire je pense...
des cons on en rencontre beaucoup plus a terre
evidement ne pas partir sans avoir de quoi ce retourner si ca periclite, avec de bons locataires dans sa maison ca devrait le faire
la desocialisation pfffff je ris, aujourd'hui ne sommes nous pas de plus en plus seul meme si la densité de population augmente
perso avec je vis avec 300 eur par mois depuis deux an "juste pour bouffer" j'economise:-p
et oui j'avoue que alcool et autre plaisir... peuvent etre auto destructeur ,mais en nav en tant que marin un tout petit peu serieux NIET surtout en solo

et au final une vie courte mais extraordinaire ne vaut t'elle pas mieux qu'une vie longue et dure
philo a deux balles .... pas sur

ha oui a ceux qui ne sont pas d'accord evitez de perdre votre temps a repondre cela nous fait perdre notre temps merci :pecheur: :pecheur: :pecheur:

14 sept. 201614 sept. 2016

Moi, perso, je préfère une vie longue et extraordinaire à une vie courte et dure;
Je rajouterai que, dans certains domaines, une longue et dure peut aussi donner beaucoup de plaisir....

14 sept. 2016

Résumé
"Allez un petit sujet qui va sans doute m'attirer la foudre de certains, mais peu importe "
et
"ha oui a ceux qui ne sont pas d'accord evitez de perdre votre temps a repondre cela nous fait perdre notre temps merci "

La première phrase est donc un mensonge .Du coup et comme la dernière fois, cela ne doit pas être de notre ressort.

14 sept. 2016

@sydgo1983 Je ne vois pas le mal qu'il y a a picoler en nav... ;-)

14 sept. 201614 sept. 2016

"vivre en clochard des mers"
"avoir de quoi ce retourner si ca periclite, avec de bons locataires dans sa maison ca devrait le faire "
:mdr: :mdr: :mdr:
je ne dirai rien sur le cul de la crémière !

edit : putain quel con, j'ai oublié le RSA en plus :smileykiestvraimenttrèsmortderire:

14 sept. 2016

Oui cela m'a fait aussi marré après être fan du sun light 30 "propriétaire" dans un ancien post.

14 sept. 2016

C'est sur qu'un clochard qui à une maison en location et un sunlight 30, c'est déjà un clochard de luxe... :heu:

14 sept. 2016

Et les Parents qui ont dû se saigner pour les 10 ans de Violon du Fiston. Ils en pensent quoi eux ???

14 sept. 201614 sept. 2016

Ben ca serait pas plutot les contribuables qui se sont saignés? Bon c est vrai qu on demande pas a y aller dans ce genre d endroit

14 sept. 2016

@pierre : je crois que c'est 10 de violon au sens propre. Du violon en bois, quoi. Pas en tôle.

Ahhhhh mille excuses alors :-)

25 sept. 2016

@pierre2
on peut toujours discuter du bien fondé "de la prison"(pour faire vite et simple)...de la longueur des peines....de la réinsertion....de la "politique pénale"(trop laxiste?trop sévère?....
tu semble dire que les contribuables se saignent(!!)pour entretenir des prisonniers.....
on peut remarquer que,souvent,les "contribuables" qui ont cet état d'esprit ne sont pas spécialement laxistes...ils demandent plus de sévérité..donc plus d'emprisonnements....donc plus de paces de prison...donc plus de constructions...donc plus de dépenses..

14 sept. 2016

Sunligth 30 pour les charclo et contest 27 pour les lépreux,cantonnés non comme avant aux léproseries ,mais plutot à errer sans fin entre Mahon Cagliari,et Tanger . Je voulais, pas prendre plus grand mais la je suis obligé.Un Sagitta me sortira d'affaire . Statut :a définir :-D

14 sept. 2016

Il est beau ton bateau :-)

14 sept. 2016

Le lépreux :-)

14 sept. 2016

Lequel ,celui mode lépreux ,ou le futur pour élévation ? :coucou:
Si c'est l'actuel ,comme dirait une de mes plus grandes idoles ',tu me fends le coeur' .Au sens positif .

14 sept. 2016

oh purée c'est sympa ,ça fait toujours plaisir ,j'en ai passé des heures à le regarder ..une histoire de fou .Merci pour lui .

14 sept. 2016

En 1980 les Editions du Pen Duick ont publié le livre
"Bohémiens de la mer" par Monique et Georges TARDIVEL.

14 sept. 2016

Un projet bien pourri !
Le bateau c'est comme la plage , ça va bien un peu, rien faire ou presque pendant des jours et des jours.....Pffffffff
Pas aller dans les ports : Et en cas de mauvais temps !?
.
Le boulot ça peut etre passionnant si on se passionne. La vie en société ça tonifie !
Des jours et des jours Seul comme une tache à bouffer sa boite de raviolis, et faire l'amour à sa main , à faire clodo un peu de luxe sur le dos des autres (rsa) son canot ....pfff quel super projet de merde ! :lavache:

14 sept. 2016

Putain, papy jame, toi t'es un vrai littérateur !

14 sept. 2016

En passant par littératé.

14 sept. 2016

on pourrait même aller jusqu'à littératueur !

14 sept. 2016

:mdr: :pouce:

De tres bonnes infos sur le site : voile pourave :-)

14 sept. 2016

Oui mais le gars ne met plus a jour depuis 2013, dommage..

15 sept. 2016

Finalement un vrai Troll

15 sept. 2016

Finalement peu d'info concluantes mais merci quand meme

15 sept. 2016

J'invite tous les Hoessiens à faire clodo des mers comme toi sydgo ! C'est vraiment un super projet !!
.
Pendant que vous vivrez votre grande ambition, comme vous dites "je peux me contenter de peu un bouquin du soleil un dentifrice et surtout la liberte" ( j'ajouterai de l'amour fidèle de ma main....) .
.
Je me propose , moi et d'autres, de bien détendre les parties stressées de vos copines. La nature a horreur du vide !
.
PARTEZ TOUS !!!!! Bon dieu !
.
Que c'est beau la mer .......ne perdez pas de temps ...... :-D :-D :-D :-D

16 sept. 201616 sept. 2016

ah là là, tant de poésie juste avant de se coucher,
qu'est-ce que ça peux faire du bien…

[img]

16 sept. 2016

Catana il y a souvent des sujets bidons ,de plus en plus je trouve .Peut etre ces trucs appelés trolls.Et du coup ,des fois de crainte de tomber dans le panneau ,ça donne ça ,peut être par erreur .Ou pas
Faudrait un détecteur Trollien .

16 sept. 2016

Dommage que comme d hab sur HEO ça finisse en insulte , j aurai plutot vu un dial de ceux qui sont partis , pas ceux et les nombreux sur ce site qui savent pas ,des infos de cout du voyage selon la destination , type de bateau , type de recherche de voyage etc ....l ayant souvent fait mais personne n écoute ici .

16 sept. 2016

Papy fait gaffe t'a pas encore vu les copines...

16 sept. 2016

Salut à tous , Clochard des mers , je pense que cela étais possible il y a 30 ans , aujourd'hui , je pense que cela va être très dur , ils y en a , échoués dans certain ports , faute de pouvoir réparer le bateau , qui devient la cabane d'habitation , mais bon pour savoir , faut essayer et nous raconter , il existe pas mal d'entraide , mais elle a ses limites , le problème c'est pas quand on navigue si le bateau le peu ,mais quand on arrive

16 sept. 2016

comme sydgo l'a écrit , fil lancé après avoir bu un verre , donc probablement pas vraiment sérieux :un petit délire entre potes sur le zinc.et si c'est plus sérieux , pas dit combien de temps il envisageait de faire le ramasse mégot...

Si il attendait des tuyaux et des conseils ,il est mal tombé il n y a que des bobos sur heo ;-)

16 sept. 2016

"Clochard de la mer" ça me rappelle les histoires de Captain Gils qui étaient délectables à lire. Comme Moitessier, de tels personnages peuvent s'en sortir s'ils sont doués pour la littérature. Captain Gils n'a plus mis à jour son blog depuis qu'il s'est investi dans l'humanitaire à Haïti en 2011.
Le site :
captaingils.blogspot.fr[...]/

16 sept. 201616 sept. 2016

Ouai, Cap'tain Gils, il s'en était pris une sévère sur "STW", ici j'en sais rien, de grands marins là bas aussi qui n'avaient pas hésité un instant à vomir leur savoir, leur bons sens, le bon sens des vrais marins....
Il avait une véritable écriture qui m'avait pris les tripes au point de sortir un certain temps de cette crémerie. Il aimait les mots, et les histoires, il avait parcouru une bonne partie de la planète en sac à dos, d'ailleurs un jour il a répondu à tous ces messages de grande sympathie sur STW et m'avait contacté, on est resté un peu en relation... c'est génial le net pour ça..... D'ailleurs, je vous conseil de lire son blog, du début à la fin pour comprendre, moi, j'étais un inconditionnel , mais bon, ce n'est que moi qui le pense...:pecheur:
C'est vrai que le bateau plus haut n'est pas clean, mais qui connait son histoire ? :tesur:
C'est bien aussi un digestif :heu: , Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

.
captaingils.blogspot.fr[...]/search

16 sept. 2016

je le répète....
et bravo à tous les gros durs les vrais ceux qu'en ont ceux qui n’hésitent pas à dire qu'ils ont raison....et qui transforment la caresse du vent en paire de baffe...
"et même si cette liberté là est parfois un calvaire, si on se trompe, si on a peur, si on se cache derrière nos défauts et nos faiblesses, on a toujours la caresse du vent sur le visage et cela personne ne peut nous le reprendre...."

17 sept. 201616 juin 2020
17 sept. 2016

Bin dis moi Uchafu, t'es pas très bavard !
Vu la coque, je parierais plus pour une résidence secondaire immobile dans un un port ... :langue2: :langue2: :langue2:
Connais tu son histoire ?
Pascal :alavotre:

17 sept. 2016

Bonsoir Pascal!
Il faisait encore Port Elisabeth - Crater Bay l'année dernière!
Avec deux ou trois autres voiliers du même genre skippés par des marins d'un âge certain mais encore gaillards . Même toi, tu aurais du mal à les suivre sur la bouteille! ( Ca explique l'état du bateau : on ne peux pas être partout!)
Heureusement je ne suis pas resté trop longtemps......
Eux attendaient la fin de la saison cyclonique pour remonter.
Ton cata résiste toujours?
Suis toujours en vadrouille, peu souvent sur la toile!

17 sept. 201617 sept. 2016

Je suis en train de lui refaire une beauté, il est vaillant comme au premier voir mieux avec sa nouvelle garde-robe et une cure d'amaigrissement :doc: pour être prêt à repartir.... :heu:
Bon vent, Pascal :alavotre:

18 sept. 201616 juin 2020

Je n'aime pas trop le titre ni le débat mal orienté qui s'en suit.. Depuis que le système a gagné sa course à la sur consommation et l'a fait accepté à la très grande majorité tout les débats de ce genre seront montré du doigt... même ici :heu:
Pour répondre au sujet c'est tout à fait possible, il faut bien sur le bon bateau bien préparé, j ai pas dis cher ! Je l ai fait plusieurs fois pas sans argent mais avec le meme resultat, ci dessous un article partagé par John Glennie si vous ne le connaissez pas google est votre ami

18 sept. 201616 juin 2020

Bonjour,
j'ai rencontré ce genre de personne libre en Ecosse en 2013 et j'ai passé une semaine en intimité avec lui. Il s'appelle Gary Twaites (je te salue Gary si tu me lis!). Clochard des mers n'est pas vraiment une expression adaptée à ce genre d'homme. Lui se nomme "renegade", nom qu'il a donné à son bateau, un petit 9 m en plastique solidement construit et de petit tirant d'eau pour pouvoir béquiller pour ne jamais avoir à utiliser un travelift.
Un renégat, un gars qui refuse la compromission avec une société qui ne lui convient pas (c'est son choix), qui pour vivre sa grande liberté développe un art de la débrouille et de la récupération sans commune mesure avec nos savants bricolages.
Il travaille généralement trois mois tous les deux ans en se louant sur les chantiers de construction les plus durs. Ses dépenses sont certainement moins de 300 euros par mois, dans les 200 à peu près.
Il a conçu sont bateau pour ne presque rien dépenser : l'eau de pluie est récupérée. Moteur HB de 7 CV dans un puis juste pour la dernière approche d'un mouillage. Chauffage au bois flotté dans un poêle fait dans une vieille bouteille de gaz. Panneau solaire trouvé dans une poubelle, etc.
Pour maintenir son bateau en état de marche, il utilise ce que nous jetons parce que trop usé. Lui trouve et prouve que usé pour nous, ça peu servir et servir encore. Il développe ainsi une culture astucieuse de la récupération, il vit de nos rebuts.
C'est un marginal, certes, non pas un associal, simplement un gars qui se tient aux marges de notre société de consommation et profite de ses rebuts qui pour lui ont une valeur inestimable puisque ils lui permettent de vivre une très grande liberté, c'est-à-dire un temps très long sans avoir à aller bosser.
Je lui ai parlé de la sécurité sociale pour la maladie, il accepte la maladie (rare encore pour lui, il avait 56 ans en 2013) et il me montre une pince d'atelier dont il se sert pour se soigner les dents. D'ailleurs son sourire le prouve.
Cette liberté-là a un prix, celui d'une certaine solitude (une femme ne peut accepter un genre de vie pareil), d'une absence de sécurité que donne l'adhésion à un groupe social et à ses règles. Une liberté qui oblige à

inventer sans cesse des combines pour subvenir à ses besoins.
Il navigue de l'Ecosse à l'arc Antillais selon la saison.

Voir mon récit ici :
www.jaoulvoiliernomade.fr[...]ex.html

Alors oui, c'est possible de vivre ainsi. Moi, j'admire mais je n'en suis pas capable. C'est bien trop exigent pour moi !

Régis.

Les gens que citent cuckd et jaoul ne sont pas des clochards mais des gens qui ont adopté un style de vie qui s appele la simplicité volontaire ,j ai beaucoup d admiration pour ces gens la ,ils ne veulent pas changer le monde mais l adapter a leurs besoins ,ils emmerdent personne a part les bureaucrates qui ne peuvent pas les mettre dans une case :-)

18 sept. 2016

@piere tu as raison

18 sept. 2016

vivre en clochard dans quel coin?
du coté d’Ushuaïa ou plutôt les Antilles ?
je dis ça c'est juste pour le budget chauffage !
JF

25 sept. 2016

Ce genre de mec occulte le fait que l 'homme soit bio dégradable . Inévitablement viendra le moment ou physiquement il ne pourra plus mener cette vie de paria volontaire . Et alors ? il fera quoi ? Est-il raisonnable de s'arracher les dents avec une pince crocodile ? Est-il raisonnable de vivre dans un état de crasse qui se révélera un jour ou l 'autre pathogène ? Est-il raisonnable de se nourrir avec un lance-pierre ? A-t-il à sa dispositions les moyens de répondre aux besoins minimaux de son existence ? C'est cher payer une soit-disant liberté qui n 'est qu'un autre genre d'esclavage . Pour moi , il ne faut pas avoir un raisonnement absolument sain pour se foutre volontairement dans une mouise pareille .

25 sept. 2016

Tu devrais, Jean Pierre, aller poser la question à tous les clochards qui vivent dans nos villes et pour certain parce qu'ils l'ont décidé et à tous ceux qui vivent par millions dans tous ces pays sous développés...
Pascal :alavotre:

18 sept. 201618 sept. 2016
25 sept. 2016

Je suis sacrément impressionné par la qualité du travail de Dylan Winter, le plus "cocasse" c'est qu'il est presque à l'opposé de l'image du yachting anglo-saxon avec luxe et raffinement.. Comme quoi on constate qu'on a vraiment des faux clichés dans la tête (des stéréotypes) et que c'est jamais perdant de se poser calmement et de s’intéresser un peu plus à la grande expérience maritime hors hexagone..
La langue constitue (hélas) une barrière, pour l'anglais on peut malgré tout la surmonter, pour les autres langues c'est perdu pour ma part. C'est sûrement dommage car je me dis qu'il y aurait pleins de choses enrichissantes à parcourir les blogs et récits de marins asiatiques, sud américains, nord europe , moyen orient ?..

25 sept. 2016

c'est bizarre cette idée de pensé que pour etre libre il faut etre pauvre , j'aurai tendance à pensé le contraire ,mais bon peut etre que je me gourre

25 sept. 2016

Nan tu ne te "gourres" pas et tu as bien raison vu notre époque matérialiste, mais on peut aussi raisonner autrement, on peut être libre sans être forcément riche, la preuve..
Bien sur on s'adapte, et on renonce au superflu pour vivre avec l'essentiel et le nécessaire.. Question de mentalité, je comprend la philosophie de la démarche sans pour autant être moi-même capable de la suivre totalement..

25 sept. 2016

il n'y a rien de materialiste : tu es riche , donc inutile de bosser et tu fais ce que tu veux de ta liberté ...tu dors,tu fais du bateau,

25 sept. 2016

la question est ce que l'on entends par libre ...

les "non-riches" comme tu les nommes cherchent a adopté un mode vie et des moyens de naviguer ,mais naviguent-ils "librement" ?, pas sûr

25 sept. 2016

Finalement Fabien, t'es jamais sûr de rien.... :reflechi:
Et si la liberté était donnée à tout le monde, riche, pauvre ou autre et que ce ne serait qu'un trait de caractère..... Mais j'suis pas sûr ! :mdr:
Pascal :alavotre:

25 sept. 2016

et les "marginaux" trouvent aussi que ceux qui sont dans le "moule" sont risible et peu crédible et que seuls eux détiennent la verité et la "liberté" .

a chacun sa vie ,mais une vie choisie et non subie c'est ce qui me semble primordial et pas souvent facile à atteindre .

25 sept. 2016

Pour être plus précis, c'est plutôt le contexte de notre époque que je trouve matérialiste, au sens ou elle nous force à l'être. C'est a dire que tu te retrouves quasi obligé d'avoir une adresse fiscale, un moyen de transport, un tél mobile, un accès au web, un compte bancaire etc... Et clairement, le riche ne s'en souci plus, donc sous cette forme il se retrouve "libre" de ces besoins matériels rendu essentiels par notre société..
Bon quelques non-riches (je n'ose pas dire pauvres car j'en sais rien en fait), cherchent à vivre librement aussi en sortant du code conventionnel et en adaptant leurs choix et leurs moyens de façon à naviguer librement.. Et ben je leurs tire mon coup de chapeau, et c'est bien que cela reste possible, c'est encore mieux s'ils font comme ce monsieur Winter, un joli blog bien travaillé, avec de belles vidéos et beaucoup de partage d'expérience..

25 sept. 2016

Exact, tu es pile dans le cœur du sujet, honnêtement j'en sais rien. La seule chose que j'ai quand même constaté avec l'age, c'est la grande variété des mentalités humaines, alors que par les médias, les chaînes TV, les films grands succès, on tend quand même sur des modes de vie "bon confort" et bonne ressources.. La réalité est très certainement moins reluisante et fait moins rêver,elle est moins vendeuse, c'est certainement ce qui explique qu'on on a pas une image normale pour des personnes qui sortent du moule, et qu'on peut les considérer comme des marginaux pas méchants mais plus risible que crédibles.. C'est des babs, des routards, des troubadours, des personnes gentilles mais pas sérieuses....
Possible que leur liberté soient limitée sur certains aspects (santé par exemple) mais au fond la notre est elle plus grande que la leur ? Ça aussi je n'en suis pas sur.. Enfin "the sailing must go on" :alavotre:

La liberté n'a pas de prix.
On ne sera jamais assez riche pour se l'offrir intégralement...
:reflechi:

25 sept. 2016

.... :reflechi: ... Mais ça aide quand même... :heu: :heu: :heu:
Pascal :alavotre:

25 sept. 2016

@ trebor " le contexte de notre époque que je trouve matérialiste"!!??
.
Heu ...C'etait comment avant !? Tu bossais comme un ane pour que le seigneur local te pique presque tout. Rien n'a changé !
.
Encore avant...Tu chassais et ceuillais, et, le plus fort de la tribue bouffait les bon morceaux, toi, plus faible les restes; et les plus faibles que toi les boyeaux déguelassses.
.
C'était mieux avant !!!? es tu certain ? :heu:

'Tu bossais comme un ane pour que le seigneur local te piques tout" parce que toi tu as vu un changement ? C est mieux enrobé maintenant mais le resultat est le meme ,tient un exemple:quand tu arrives a t acheter un petit terrain meme si tu gagnes le smic tu payes toujours un impot au roi que vous appelez president ,la dime ,la gabelle existe toujours meme si elles ont un autre nom :-)

Ca na pas l air d'avoir eté ton cas pierre !,,,,,ça alors tu es madame irma ,tu sais tout de la vie des gens

25 sept. 2016

Oui, il y a eu du changement, moi ma première côtelette je l'ai mangée à 12 ans, trop cher, quand on faisait un pot au feu on ne mangeait pas la viande pour faire un bachi parmentier et c'est du saindoux que j'étalais sur mon pain en guise de beurre, alors pour moi ça changé et les allocs à l'époque tu ne vivais pas avec alors que maintenant à 25 ans tu touches le RSA, de quoi survivre pendant que dans le temps tu crevais, mais bon, chez moi on était huit et seul mon père travaillait avec un seul salaire de misère, donc pour moi, je te confirme ça a changé en mieux mais pour le savoir faut avoir vécu pire, ce qui n'a pas l'air d'avoir été ton cas Pierre ! et c'est tant mieux pour toi ...
Et maintenant je vis très bien, je paie comme tout le monde "la dime et la gabelle" et ça me fait chier aussi comme tout le monde... :mdr: :mdr:
Pascal :alavotre:

27 sept. 2016

@pierre2
holà !comme tu y vas!!
le "président"(!!) tu veux dire l'état nous piquerais "tout"??
je t'invite à regarder de plus prés les barèmes d'IRPP,txes foncières/txes d'habitation.....ect
que ce soit mieux"enrobé",comme tu le dis, c'est assez vrai
sous l esclavage=
on pouvait croire que tout le travail de l esclave était gratuit..eh bien non car l'esclave était "nourri/logé/blanchi"
sous le servage=
les seigneurs/rois/....on pouvait nettement distinguer le travail "non payé"(la corvéé)et la travail pour soi
c'est la seule période de l histoire ou on pouvait (de ce point de vue) y voir clair
sous le salariat=
on peut croire que tout le travail est payé...
il n'en est rien car une partie du travail est gratuite!!
pour ainsi dire "on"travaille pour "l entreprise" le "patron" quelques minutes et plus certainement 1/2 heures gratuitement

25 sept. 2016

Avant il y avait d'autres inconvénients et demain il y en aura d'autres aussi Papy..
Exemple la médecine était moins efficace avant, et la pollution et les contaminations de ressources naturelles seront hélas pires demain..

27 sept. 2016

" les contaminations de ressources naturelles seront hélas pires demain.." :-D :-D
-La Seine n'a jamais été aussi propre depuis pffff 2000ans , au moyen age en été de secheresse ( avant les barrages et les écluses) c'était un filet de merde !
- L'eau était partout imbuvable et réputée dangereuse, on buvait du petit vin à 5 ou 6 ° et on ne se lavait surtout pas, hormis à l'alcool pour la noblesse.
- La contamination de l'eau par les fossses à purin ou autre bestiolles crevées, avec la bonne source qui passait dessous 2 villages en amont.
- Les grandes épidemies de pestes, ou, le désastre sanitaire permanent des zones humides !
.
La mortalité infantile, et l'esperance de vie sont les meilleurs reperes.
.
Bon aujourd'hui..... quelques zones atomisées : Mais vue la démographie mondiale il va falloir de toutes façons recreer la mort en masse.
:-D :-D :-D Je suis optimiste ce soir...........

04 oct. 2016

@trebor
pollution et contaminations seront pires demain?
je suis peut etre (trop?) optimiste .....mais je ne crois pas. la prise de conscience de ces problèmes progresse et sous la pression des citoyens et des scientifiques.....il y en a pour des décennies...espérons que ce ne sera pas trop tard....
de plus il faut faire confiance aux technologies "nouvelles" qui nous proposeront des solutions?

04 oct. 2016

Oui espérons le, c'est vrais qu'il ne faut pas noircir le futur, certaines pollutions ont étés mises sous contrôle (couche d'ozone et CFC), les législations sont plus strictes et plus appliquées semble-t-il..
Et oui les technologies progressent et font bouger, au fond tant mieux.
Et par ailleurs on a le sentiment que cela s'est empiré, trash vortex, pollution de l'air, nitrates dans les nappes..

25 sept. 2016

Oui, il faudra toujours des régulateurs à la surpopulation...

25 sept. 2016

Ca Charles, ça en est être une bonne idée, et on commence par qui ? Toi ! :langue2:
:alavotre:

02 oct. 2016

grmpfff… l'étoile était pas pour ce fil…j'ai du merdouiller un truc dans mes liens là…

02 oct. 201602 oct. 2016

Rien à ajouter :policier:

03 oct. 2016

Perso je vis plutôt bien a Nossi-Bé Madagascar) sur un 33 pieds je suis loin d'être un clochard (tout le confort ,douche ,cuisine ,electricité a volonté.) tout cela avec un peu plus de mille euros
Des voisins vivent sans doute moins bien mais avec 400€ j'ai rencontré un gars qui vivait réelement a la malgache avec 200€ par mois qu'il ne devait pas a l'aide sociale les autres sont des retraités il y a aussi quelques fraudeurs au aides sociales depuis la Réunion...

03 oct. 201603 oct. 2016

Je crois que l'initiateur de ce fil de discussion confond "clochard" avec "vagabond". Moitessier se considérait comme un vagabond des mers tout en vivant au jour le jour et de manière assez spartiate. J'abonde dans le sens de celui qui a écrit que le clochard des mers se déplace sur un esquif sans cartes ni instruments, le plus souvent en groupe et bien souvent hélas sans compétences avec tout ce que cela comporte comme conséquences pour lui/eux et ceux qui parfois risquent leurs vies pour les secourir.

11 oct. 2016

Pour moi clochard renvoit aux "clochards céleste " de Kerouac .
Question de génération , je suppose.
J'en connait encore quelques uns qui vivent (et naviguent) sur des bateaux des années 70/80 , qui n'ont pas de gros moyens ni de gros besoins et qui sont heureux.

Tiens dimanche dernier j'écoutais dans ma voiture une émission ou JJ Lenel parlait de la Beat Génération et on a entendu un enregistrement de Kerouac interviewé par la radio québecoise .....Il parlait parfaitement le français avec un accent digne de Charlebois....

03 oct. 2016

Calypso2, le genre d'état d'esprit typiquement bobo. On en tient un, les gars :mdr:

04 oct. 2016

mdr ;tu as l'air de bien me connaître Manillon. et finalement etre Bobo (chose que je ne sais pas bien ce que cela veut dire) serait-il une insulte au genre humain ???

Non José n'a rien d'un bobo de mon point de vue ! je le lis depuis de nombreuses années et je lui trouve le bon sens de ceux qui ont bossé pour nourrir la famille qu'il avait choisi de constituer et qui aujourd'hui encore a l'air de donner de son temps pour aider les copains....Le système est parfois lourd, mais reconnaissons au moins que les tentatives pour rendre la vie moins difficile à certains ont donné aussi des résultats ..... Voir le post de Shazzan plus haut. Ce que je condamnerais par contre c'est le fait qu'une certaine déresponsabilisation des individus soit la conséquence de cela....Maintenant le gars qui profite du système rsa etc... pour vivre en marge n'est pas forcément celui sur lequel je tirerai en premier.

PS Par contre la gonzesse qui a choisi de faire nichons dans la vie et qui se fait refaire de quelques millions d'euros de bijoux SI ! :jelaferme:

J'y peux rien Hi il me faut ma petite dose de haine tous les jours..... :langue2:

Je n'en porte pratiquement jamais, sauf dans les bottes ! Ce qui fait que je suis un va-nu-pied à défaut d'être un clochard.... :heu:

Celle qui fait nichons comme tu le dit ne prends de l argent qu aux couillons qui payent pour la voir tandis que d autres ,plus sournois ,,te prennent de l argent en se cachant derriere les institutions,qui est le plus mauvais la dedans?,et en plus le corps de K.... nous change des manequins anorexiques ;-)

Bon pour être franc, en fait, je n'avais vu que son minois au détour d'un article sur le net....Alors ne voulant pas mourir idiot je suis allé vérifier tes appréciations mon Pierre..... Méat coule pas, c'était un peu facile de prétendre qu'elle faisait nichons dans la vie! Je retire ce que j'ai dit.... elle fait aussi très bien cul...la vache ! c'est-y dieu possible d'offrir à la concupiscence de ses contemporains autant d'intelligence dans le regard ? :tesur:

Oh appétissante ! Faut quand même aimer la vulgarité ! :non:

A skoll heu!!je ne possede aucun diamant,et meme si j avais les moyens j achetrai quelque chose d utile comme une lampe frontale ou un couteau suisse ;-)

Pierre mens un peu tout de même, je me suis laissé dire qu'il cacherait un joyau inestimable, une perle rare.... sa compagne !
:jelaferme:

06 oct. 2016

Ah ! ça c'est drôle ! tu vois, tu progresses déjà !

06 oct. 2016

@ skol
exact
aucun "vrai travail" ne vaut( sauf rarissimes exceptions)tant d'"argent" que l'on est en mesure de se payer objets/maisons/bateaux/...autres...pour des sommes pareilles
autrement dit et sans détour,il s'agit de vol( légal mais pas légitime)
une donnéé=
depuis 1985 la part des salaires dans la valeur ajoutéé a baissé de 10 points par rapport à celle des actionnaires...
quant à la pétasse survitaminéé,sursexuéé,sur vulgaire,surmouléé....à la mine!(de diamants!)

06 oct. 2016

@penlan
c'est possible.....mais "faut voir"
évident que l'on soit "de droite"ou de "gauche" ou du "centre"il n'est pas étonnant d'avoir des valeurs communes ...
nous sommes et restons des...hommes!
honneteté/:droiture/compassion/amitié/amour(s!?)travail bien fait/citoyenneté....que sais je encore...on ne peux etre que d'accord...
reste LE problème presque le seul qui vaille en dernière analyse(j insiste sur en dernière analyse)
cette société post moderne très libérale,déréguléé,individualiste,consummériste et pour tout dire capitaliste comme "jamais"ne tient pas ses promesses
elle produit crises périodiques/inégalités exacerbéés/chomage de masse/ délitement social/;;;;ect
qui est prêt à soutenir ceux qui veulent changer cela?
très peu à peine, une minorité visible...
un sanders aux USA
un podemos en Espagne
un tsirisa en grèce...quoique sous les menaces de l'Europe
10/15%? qui voteront Mélanchon
a ce propos melanchon m'importe peu mais le programme proposé c 'est autre chose
et n'allez pas dire que c'est "impossible" difficile oui OK
qui est prêt à discuter et à remettre en cause la propriété privéé lucrative?
a distinguer de la propriété d'usage qui elle ne donne pas matière à contestation
pour bien imager
conteste t on la propriété (privéé) des banques?
on ne contestera pas le banquier qui posséde une voiture,son apart voire son studio à la mer ou a la montagne....

07 oct. 2016

@calypso
oui josé je comprend ta réaction...qui d'une certaine manière est "incontestable"nous sommes(France/GB/D/Benelux/Italie/Espagne/usa/australie/NZ et quelques autres...)a des degrés divers"les riches de la planète"
et si l'on se compare....y a pas photo...!
je ne "me plains pas" et ne "braille pas"!
je suis de ceux qui souhaitent un changement (au moins un sévère contrôle de la finance/banques/bourses/actions/ingénieries financières/paradis fiscaux/évitement de l'impot...ect...)
et au mieux,de nouvelles formes..." "sociales""collectives"de propriété (lucrative!!)
une reprise "en main" par les puissances publiques" des marchands "qui font le jour et la nuit.
autre question qui rejoint tes préoccupations(?)=
les extrêmes libertés laisséés au capital,aux capitalistes(appelation moderne(!!)plus branchéé,apparement moins ringarde(!)=les fonds d'investissement,les investisseurs,les capitaines d'industrie,ceux qui prennent des risques...) sont une cause très importante des déséquilibres mondiaux, des poches de pauvreté,du non "décollement" de beaucoup de pays,voire de leur régréssion,de la pollution,du gaspillage des resources...
je le (re)dis=
la personne de Mélanchon n'est pas le...sujet ....
le sujet serait =ce n'est pas "la fin de l'histoire"ou nous aurions atteint et pour toujours un "état socio-économique ...ect..."indépassable

07 oct. 2016

@jose
vaste débat.....
"les responsables de notre soi disant crise ce sont nous...pas les banquiers,pas les chefs d'entreprise...et surement pas nos élus"fin de tes paroles citéés
**pas les banquiers?et goldman sach qui maquille les comptes de la Grèce entrainant ce que l on sait de la crise grecque
*
pas les banquiers?et la crise des subprimes aux USA qui a déclenché une crise quasi mondiale
*
pas( quelques) chefs d'entreprise qui se font la malle avec la caisse ou bradent les machines en secret?!
*
pas les élus?mais que font ils "dans le monde riche" depuis Reagan/tatcher souvent de bonne fois(hélas!)ils ont dérèglementé "la finance",la circulation des capitaux,(et par là favorisé la spéculation...source mondiale d'instabilité et de crises.et les paradis fiscaux sont ils un phénomène "naturel"(!!) ou bien une possibilité laissé aux états en toute connaissance de cause par ceux qui "font les lois nationales/internationales/européennes...
*
***pas les élus qui ne règlementent pas assez et assez rapidement le contrôle des pollutions
la "commission européénne" a sorti un texte ou les entreprises auto déclarent (dons si elles veulent bien sans obligation)la conformité de tels ou tels produits a des normes sanitaires/environnementales ...
je pourrais continuer....
OK?

11 oct. 2016

Tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir des parents communistes

(pour l'éventuel censeur analphabète -et je sais qu'il n'y en a pas ici- (rassurez moi) c'est le titre d'un film.

08 oct. 201608 oct. 2016

@ josé : certes nous avons un droit de vote, ce que tous les peuples de la terre n'ont pas. Mais tout de même, voter pour des représentants qui une fois élus s'empressent de virer de bord idéologique, élire des représentants sans tenir compte des abstentions (qui sont un message démocratique à entendre), ça laisse planer comme un doute : on est en démocratie ou en ploutocratie ?
Réponse : lorsqu'on pose une question claire au peuple français, "voulez vous cette constitution européenne" et qu'il répond clairement "non", on lui refourgue la constitution en question par un autre canal. CQFD : on n'est pas en démocratie, ce ne sont pas nos votes seuls, loin de là, qui façonnent la société. :non:

complément : en revanche, là où je te rejoints, c'est en ce qui concerne l'engagement dans la vie citoyenne, la participation à la gestion publique. A chacun selon ses capacités mais c'est vrai qu'on est nombreux à ne pas nous retrousser les manches là ou on pourrait. Six années de syndic élu dans ma copropriété m'en ont appris beaucoup, en plus d'avoir été utiles au collectif.

09 oct. 2016

ben foutre nom de çuikexistepas,
j'aime bien te lire en général José, mais là, j'ai les yeux qui saignent…
oucétidonc qu'un abstentionniste est hors-jeu?
c'est encore un droit que nous accorde notre république bananière de ne pas se déplacer pour ne pas voter pour des gens corrompus par un système qui l'est tout autant, permets moi donc, ainsi qu'au dizaines de milliers de gens qui ne votent pas pour de bonnes raisons de ne pas me déplacer dans un bureau de vote non pas parce que je préfère ma TV (j'en ai pas), mais parce que c'est un choix… et un choix qui ne veux pas dire que je n'ai aucune convictions ni aucun engagements… mais ceux-là me regardent et n'ont pas lieu d'être exposé sur ce forum

13 oct. 2016

ouaip, sauf qu'on te bourre le mou avec le nombre d'abstentionnistes mais quid des votes blancs ?? même pas un entrefilet !!

:heu: Mon dieu ai-je voulu dire ça ? j'ai trop eu de ruptures dans ma vie pro (les petites sociétés du bâtiment tu connais ) pour dépôt de bilan, accidents, invalidité, hôpital pour me permettre de penser ça ! Maintenant je reprends le cas des ruptures de contrats conventionnelles qui donnent aussi de parfaits abus et sur lesquelles il faudra bien revenir....Je rappelle qu'autrefois une démission justifiée était étudiée et pouvait donner droit aux indemnités ( ce fut mon cas en 75, j'étais délégué du personnel et sur le point de péter un câble )

06 oct. 2016

Un peu osé confort facile !

04 oct. 2016

Il y a un bon paquets de salopards sur Terre qui pourraient passer en priorité... mais bon, si ton acrimonie envers cette donzelle est aussi forte que son inconsistance, pourquoi pas... Une chose est sûre, c'est pas ça qui va redonner au monde ce que tu crois qu'il n'a plus...

04 oct. 2016

Gourmand! :mdr:

L'hiver arrive, le temps fraichi, tu enfiles tes chaussettes de l'haine :mdr:

Nous sommes au moins deux alors

Ben oui je sais bien ! mais la pornocratisation du monde me met sans dessus dessous ! Toujours mon côté catho de gôche mais pas trop.... :heu: J'ai le féminisme militant que veux-tu ! Et certaines femmes sont tellement décourageantes que je me demande parfois si on a bien fait de leur accorder le droit de vote en 48.... :mdr:

05 oct. 2016

Pierre, je me permets un bémol à ta mansuétude envers ceux qui parviennent à accumuler tant d'argent. C'est le principe même de la captation accumulatrice qui doit être condamnée à mon avis.
Avoir assez d'argent pour porter plusieurs millions d'euro de bijoux n'est jamais le résultat d'un comportement d'enfant de cœur .
Par ailleurs, les bijoux de ces prix-là portent des pierres précieuses dont le parcours commence par l'esclavage des mineurs. Le seul fait de les posséder c'est se rendre complice de crime.
Donc, c'est pas parce qu'elle est appétissante et te change les idées qu'il faut baisser la garde critique !
isabelle, de Skol

06 oct. 2016

Je m'en doute bien que tu ne possède aucun diamant. c'était à propos de ta mansuétude à l'égard des "jolies" femmes qui en possèdent que je protestais. :cheri:

Bon vous lisez "ment" ou vous attendez la prochaine réforme de l’orthographe et puis c'est tout.... :langue2:

Ah ça fait plaisir de te lire Zero4.....Finalement on a sans doute les mêmes valeurs qu'on tente d'exposer de manières différentes.... :heu:

06 oct. 2016

et bien 0491472506 : vive la crise ,vive les inégalités ,vive le chomage et vive le delitement social de Notre société ...il est a constater que sur les 7 milliards d'individus sur notre planéte nous sommes surement les moins a plaindre ...mais biensur comme tout enfants super gaté l'on est jamais content ...regardons donc un peu plus autour de nous ..ça nous fera etre un peu plus realiste ... et moins braillard

07 oct. 2016

oui biensur mais notre société elle est ce que nous en avons fait , ce qui est sortie des urnes , ce que nous avons contraints par les manifestations etc ...nous avons donc ce que nous avons produit ,

les responsables de notre soit disant crise ce sont NOUS ,pas d'autres , pas les banquiers, pas les chef d'industrie , et surement pas nos elus ...mais NOUS tous .... et lorsque tout le monde aura compris cela on aura fait un sacré pas en avant ...

Soyons acteurs de notre société et non consommateurs braillards , etre en démocratie cela responsabilise individuellement .nous devons donc chacun dans son coin davantage participé et moins consommé.

Je lis ici ou là beaucoup qui trouve a redire sur les marinas , une chose simple adheré à l'association et participé ainsi à sa gestion ...mais non on "consomme" du ponton

07 oct. 2016

Changes rien 04...., t'es au top :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
.
Hic Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre: :alavotre:

09 oct. 2016

et oui Isabelle c'est comme ça : et chacun sait aussi qu''avoir de multiple casseroles au cul non jamais empeché un politique d'etre élu ,bien au contraire on adore les pauvres "martyr"

et pour les abstentionnistes ils sont hors jeu, hors systéme , aucun intéret ,les votes blancs d'accord au moins ils ont exprimé quelque chose, ont bougés leurs cul de devant la télé

09 oct. 201609 oct. 2016

perso oui ,hors jeu !

pour un fait ; tous les ans le 8 mai et le 11 nov je vais aux souvenirs des millions de soldats qui sont morts pour que je puisse voter , je leur dois bien cela ...
et si je ne trouve pas garce sur la table des bulletins je vote blanc ,mais je vote (pour eux)...

bon ça deviens sérieux ...

13 oct. 2016

ben ouais mais la ou il a raison, c'est que quand tu t'abstiens, t'existe pas. Imaginons que 99.999999 % de la population s'abstienne d'aller voter et qu'un seul TDC aille voter, il représentera 100 % des votes et le gus sera élu à la majorité absolue !!

11 oct. 2016

@skol : heureusement, la démocratie ne se réduit pas au bulletin de vote. Il y a aussi la liberté d'expression, d'aller et venir, la consommation, le droit de manifester, de grève, etc., etc. Tous ces outils influent – et pas qu'un peu – sur les décisions, qu'on le veuille ou non.

05 oct. 2016

@penlan
c'est bien connu désormais......la majorité des chomeurs...RSA...ect...se "laissent aller" dans ce confort facile!

05 oct. 2016

oui mais depuis 75 on a petit a petit "flexibilisé" et "precarisé" l'emploi pour etre plus "competitif" et crée ainsi du travail pour tous ... et cela s'est avéré juste car de nombreux postes ont été crée à "Pole Emploi" .Eux ils ont du boulot ...

05 oct. 2016

@trés bonne réaction!
ceci est bien plus net
fort bien

04 oct. 2016

Ouais... Faites gaffe de ne pas vous retrouver coincé à Dégrad des Cannes comme d'autres vagabonds des mers aux fouilles vides.

04 oct. 2016

Juste une pointe d'humour, rhôôôô-là-là...

05 oct. 2016

Voici une histoire de "vrais" clochards, à ne pas confondre avec des vagabonds des mers (que j'ai rencontrés autour de Madagascar, vivant avec quelque centaines d'euros par mois)
.
Trois jeunes clochards ont vécu sur un vieux bateau en bois classique plastifié de 7 m à St Malo il y a 20 ans.
L'expérience a duré deux ans. J'étais voisin de ponton...
.
Pas de revenus, pas de papiers, aucune connaissance maritime. Le bateau a bien été acheté pour quelques milliers de francs, somme dont disposait l'un des trois garçons arrivant de la région parisienne.
Ce sympathique garçon avait bien l’intention de naviguer, raison pour laquelle il était venu à St Malo et était tombé sur cette offre providentielle (à ses yeux)
.
Les gars faisaient la manche toute la journée dans les rues de St Malo, une bouteille à la main, et rentraient le soir à bord.
Ils étaient nourris par une organisation sociale, qui faisaient le tour de St Malo avec une fourgonnette tous les soirs.
.
ça a mal tourné lorsqu'ils se sont liés avec deux jeunes filles mineures d'Europe de l'Est, qui se prostituaient.
L'ambiance était "chaude" à bord.
.
Ils 'ont jamais pu/su sortir du port. C'était mieux ainsi. Ils m'avaient demandé de l'aide... Ce qui m'a "sauvé" (je me voyais mal en mer avec eux), c'est le moteur HB qu'ils n'ont jamais pu démarrer.
.
Finalement, après plaintes du port et alertes des services sociaux, c'est par l'intermédiaire des douanes que l'expérience maritime s'est terminée.
Les papiers d'achat du bateaux n'ayant jamais étés faits et transmis, la douane a saisi le bateau qui a fini à l'état d'épave dans le fond d'un chantier.

Tiens je ne sais pas pourquoi ça me rappelle le fil qui avait été lancé par je ne sais plus quel matelot, qui cherchait un petit fifty pour un jeune en rupture de banc dans le sud de la France ? j'aurais bien aimé avoir la suite de l'histoire....

05 oct. 2016

Matelot Safioran

DT...

06 oct. 2016

Choix de vie les gars, moi c est ce que je fais ! Aux Canaries l hiver, a Belle île l été RT ce avec moins de 1000 €
Je suis heureux comme cela et m pour la reine d'Angleterre sicela ne lui plait pas !

06 oct. 2016

Tu fais le voyage avec le bateau ?
raconte un peu, c'est intéressant.

06 oct. 2016

Je confirme , aux Canaries pour 1000€ par mois , c'est la belle vie !pas la sensation d'être clochard , juste de bien vivre , largement possible de faire moins cher , question de choix , en restant propre et en mangeant comme un roi !
Pas la sensation de me priver de quoique ce soit , à chacun les besoins que l'on se crée , et pour pousser le bouchon , je viens de rentrer à Brest pour 169 € , histoire de dire bonjour !

11 oct. 2016

Clochard, c'est vivre au crochet des autres ou je ne me trompe?
On peut voyager pour vraiment peu, avec un tout petit bateau, échouable ( c'est mieux pour ne pas régler de port et rentrer dans les petites anses etc...) non motorisé ( combien coute cet engin?)
donc 6.5 à 7 M maxi pour se déhaler à la godille
Dans ce cas, 1000 € suffisent de là a passer 25 ans dans un 6.5M....

11 oct. 2016

Je crois que dès le début du fil, il y a une erreur.
Un clochard n'as pas de domicile, un propriétaire d'un bateau, même d'un petit voilier, peut déja être classé dans la catégorie "propriétaire" même s'il n'a pas de revenus.

Ensuite à lui de trouver des moyens de subsistance, mais ce n'es pas un clochard sans abri...

Il y a pas mal de gens qui survivent au RSA, RMI ou ce que vous voulez, en ayant un appartement en colocation avec apl.

"vivre au crochet des autres" diront certains.
On pourrait aussi dire que ces "aides sociales" ne servent qu'au petit commerce, puisqu'ils dépensent toute ces petits susides dans les comerces locaux, est-ce donc une subvention déguisée aux super-marchés ?

"vivre au crochet des autres" diront certains.
Mais si "certains" ne faisaient pas d'énormes profits aux dépends des autres travailleurs/non travailleurs/retraités, n'y aurait il pas de redistribution plus équitable des richesses produites ?
Vaste débat.

11 oct. 2016

c'est tout le fond du débat sur le revenu universel...
je me questionne quand même sur l'entretient de l'embarcation avec un si petit budget...

Les clochards ne vivent pas aux crochet des autres ,les multinationales le font avec panache!
:-)

13 oct. 2016

.......
................... AMEN ...................

...... :scie: :litjournal: :heu: :whaou: :mdr: :mdr: :mdr: :alavotre:

13 oct. 2016

Pour etre deja passé aux canaries, vivre avec 1000 euros par mois, vu le prix des ports... je ne vois pas comment !

13 oct. 2016

Je suis aux Canaries, et je ne pense pas dépenser d'avantage.
Ca dépend bien sûr du nombre de m² de ton bateau.

13 oct. 2016

Si tu fais les ports privés c'est comme en France , si tu fais les municipaux c'est pas du tout pareil ! 6 mois pour 11.30 m 811 € , port municipal .

13 oct. 2016

ou ???

13 oct. 2016

Morro jable ,fuerteventura .

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