chavirage barre d'Etel [20/08/2020]

sans gilets, avec la croix placée au sémaphore ils ont tenté de passer la barre...

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]99190c2

L'équipage
20 août 2020
20 août 2020

"aucun des cinq passagers à bord du bateau chaviré n’avait de gilet de sauvetage alors que la marée descendante, en plus des conditions météo, avaient rendues la barre d’Etel interdite à la navigation"

dingue ...

20 août 2020

Totalement inconscients. De plus celà peut de leur couter cher car leur assurance risque de ne pas rembourser les frais, la navigation étant interdite par le sémaphore.

20 août 2020

Content pour les inconscients.
Heureux que les sauveteurs n'aient pas eu à payer le même tribu que le 3 octobre 1958.

20 août 2020

Tribu volontaire ...

20 août 2020

Inconscients irresponsables oui certainement où seulement totalement néophytes il serait peut être nécessaire un jour de voir la nécessité d'un permis pour la voile.
Au moins des bases sérieuses sur les règles de navigation.

20 août 202020 août 2020

Thierry, je crois que c'était précisément une vedette à moteur. Ils devaient avoir le permis, donc toute la compétence légendaire qui l'accompagne.

20 août 2020

Merci Thierry0809 pour souligner l'importance du permis dans ces circonstances...

20 août 2020

Allons, Jjerome, si le permis donnait un minimum d'intelligence çà se saurait.
Ils l'ont bordé de nouilles, grâce, à une superbe tradition et encore à la compétence d'une de ses personnes de l'ombre au sémaphore et à nos sauveteurs.

20 août 2020

Un bateau de type pêche-promenade a chaviré ce jeudi matin alors qu’il tentait de franchir la barre d’Etel avec 5 personnes à bord. Dès l’alerte donnée par un témoin, vers 10 heures, des moyens importants ont été mobilisés pour secourir les naufragés qui ne portaient pas de gilets de sauvetage. Des équipes de secours côtiers des pompiers sont intervenus avec des jets skis pour récupérer trois adolescents qui ont ensuite été pris en charge par une vedette de la SNSM. Deux autres adultes ont été mis en sécurité grâce à l’intervention de l’hélicoptère Dragon 56 à bord duquel deux plongeurs avaient pris place. Ils ont été hélitreuillés et ramenés sur le port puis transférés vers l’hôpital d’Auray tout comme un des 3 adolescents. Les deux autres ont retrouvé leur famille.

source : www.lesinfosdupaysgallo.com[...]sauves/

24 août 2020

@Thierry0809;
encore un fanatique des permis et obligations en tous genre !!!
Scrongneugnieu !!!
:-o

Ne sais tu pas que pour faire de la voile il faut d'abord APPRENDRE et SAVOIR beaucoup de choses théoriques et techniques qui dépassent inconmensurément les notions à apprendre pour le"permis" côtier ???

24 août 2020

Et le Baba théorique, les premiers pas on les apprends en passant les permis, côtier, puis hauturier..

24 août 2020

En attendant, c'est encore "un qui avait le permis de conduire un bateau" qui nous a fait la grosse boulette.... faut croire que le BABA ne profite pas à tous.

20 août 2020

quand ru rentres dans un sens interdit,tu prends une prune.
si la croix etait en place,pas respectée,une prune+ remboursement des secours...et pis c’est tout.

20 août 2020

Ils ont fait une énorme erreur dans un lieu compliqué qui ne pardonne pas.Tant mieux que tout se termine bien.

23 août 2020

+1 @Ed850

20 août 2020

@ propos de permis... car je suppose qu'ils devaient avoir un joli permis de conduire un bateau. Administrativement, ca se retire un permis de conduire un bateau ?

20 août 2020

Excellent ED850 je ne connaissais pas :)

20 août 2020

Heureux que la personne à la veille était là car elle n'est pas supposée faire 60/24/7.
Je connais bien le site, et toujours avec prudence.
@Bil: Dingue ? Mais non, à quoi doit-on s'attendre. Je trouve d'ailleurs que nous n'avons pas à nous plaindre, vu la moyenne de la comprenette de ce qui va à la mer.

ÇA me rappelle une anecdote qui circulait dans les 70's à Terre Neuve, Un Chalutier Sors de Fécamp, direction les bancs, à Peine 24 heures de mer, porte assistance, à un voilier, réussit, embarque le téméraire, lui fout une branlée carabinée, "et ta tu t'en vas sur la mé pour rigoler et ma pour manger!"

21 août 2020

Le permis peut etre retiré en cas d'accident avec des circonstances telles que celle ci.

"Le permis peut être retiré temporairement ou définitivement notamment en cas :

de non observation de la réglementation afférente à la circulation en eaux maritimes ou en eaux intérieures (par exemple, en cas de non respect du code de la navigation),
ou d'imprudence grave de nature à compromettre la sécurité du conducteur, des passagers ou des tiers (par exemple, en cas de circulation à une vitesse excessive),
ou de conduite en état d'ébriété ou de consommation de stupéfiant.

Certaines infractions peuvent donner lieu à des contraventions."

www.service-public.fr[...]/F18988

21 août 2020

il remplit déjà les deux premières cases celui là, si ce n'est la troisième.
Souhaitons que la leçon serve non seulement à lui, mais à tous.
@Polmar : j'ignorais cet évènement du 3 octobre 1958. C'est glaçant.

Peut être que Bombard aussi avait le permis de conduire un navire ?

21 août 2020

le président du SDIS ( pompiers) compte envoyer la facture au plaisancier

21 août 2020

S’il présente son permis de conduire il aura peut-être 20% de reduc ?

21 août 2020

Le permis ne sert à rien, encore cet été un mec avec un S-R 75ch au cul en panne sur Belle ile venant de Quiberon ma demander si je pouvais le remorquer. Je vous passe les details, mais m'a quand meme demander dans la conversation les canaux vhf du port et de secours car il n'en avait aucune idée !!! avec à bord femme et 2 enfants, pas un gilet...
Donc malgres le permis il reste un et en danger ....

22 août 2020

Le permis ne sert pas à rien... le programme a évolué mettant l'accent sur la sécurité et l'éco-responsabilité, en plus du balisage et des règles de barre et de route.
Mais une fois le permis acquis nombreux sont ceux qui oublient le bon sens...

22 août 2020

L'éco responsabilité?

Pour un permis moteur?

Gag!

22 août 202022 août 2020

L'écho-bonneconscience ?

Eééééhhhhh...Oohhh....😇👻🐳

21 août 2020

Qui ici en départ sur un semi rigide ou autre pour une pêche n'a pas vu des invités tirer la gueule quand on leur donne la brassière ? Et des "je sais nager moi!".
Ça me rappelle le job avec les check lists d'entendre un bien nommé me dire "t'as peur?"
seulement 35 ans dessus dans les métiers comptants parmi les plus risqués, pas un accident, et surtout pas de corporel. Et puis avec mon caractère, me faire foutre mon nez dans mon caca par un fonctionnaire, beurk!
On a parlé ici des passages des barres, en NZ Il y a une qualification pour ça pour les pros, je pense que maintenant c'est ouvert pour tout le monde.
Encore Bravo à la personne en charge du sémaphore.

21 août 2020

Inconscients ? Peut-être mais...

  • Combien d'entre vous portent réellement leur gilet 100% du temps ?
  • Combien d'entre vous ont passé un permis quel qu'il soit ?
  • Combien on appris le fonctionnement du mat fenou via ces mêmes permis ?
  • Combien de loueurs fournissent une VHF pour être contacté par les sémaphores/le cross ?

Si il y a une inconscience, elle est collective ET publique. Arrêtez la rangaine du capitaine responsable. Derrière un néophite qui vient d'avoir le permis il y a toujours un formateur, ou loueur, ou un pro qui malgré ses connaissances de la mer et de ses dangers, n'hésite pas à faire comme si tout était bon...

Le permis bateau devrait être encadré d'une période de pratique au même titre qu'un simple permis B, point barre. Le SDIS, la SNSM devrait le réclamer en tête... et rendre obligatoire le permis que l'on soit VNM ou voilier avec révision de l'age légal min/max.

C'est comme les voitures sans permis, sur la route, une hérésie...

21 août 2020

En mer ce n'est pas une hérésie, c'est un espace où l'homme est responsable et non pas un assisté. Il ne faut pas toujours rejeter la faute sur les autres, il faut s'assumer, et assumer ses choix.

22 août 2020

Désolé mais de plus en plus ceux qui vont en mer ce font assister. En été la VHF n'arrête pas de demander des remorquages pour des raisons futile.

22 août 2020

D'accord avec toi José, mais je ne veux pas m'y aligner. D'ailleurs cela fait des dizaines d'années que je n'ai plus mis la quille dans des endroits fréquentés et donc fréquentés par ce genre d'individus. J'ai choisi d'aller vivre près de la mer ou naviguer se fait encore comme je l'entends et pas comme une activité récréative de consommation.

Si on cède et décide que eux sont dans le bon et qu'il faille encadrer la plaisance, assister les conducteurs vacanciers d'engins flottants, c'est une ouverture à encore plus de règlements, de permis, de controle, de jugements parce que c'est la faute des autres...

22 août 2020

+1 micmarin

22 août 2020

Mais ainsi va la vie et le.. Bisness
Perso je suis bien heureux dans ma Bretagne, mais je crains

22 août 2020

Michel, un cornichon changé de bocal reste toujours un cornichon.
Où je suis, c'est la peur des prunes qui calme, jusqu'à 1500 Euros, ça pique!

24 août 2020

+1 Micmarin !

23 août 2020

et le permis de trottinette, de vélo, de marche à pied....

Les INCONSCIENTS et les EGOISTES sont la raison d'être de toutes les lois et règlements

Les pompiers et sauveteurs sont là pour porter assistance gratuite aux personnes, (mais pas aux biens)
un remorquage est payant, comme un déséchouage , ou une assistance pour voie d'eau ...

Les pompiers sont à la charge de la collectivité (nos impôts)

les sauveteurs en mer (SNSM) sont bénévoles. Faire un don amène une réduction d'impôt

24 août 2020

Merde alors !
Je marche depuis des dizaines d'années en ville sans permis !
Je roule en vélo depuis des dizaines d'années sans permis !
M'sieur l'agent, je dois combien d'amendes à l'état ?????????????????????

21 août 2020

En résumé... C'est de la faute des autres !
Ben dans ce cas ils n'ont plus qu'à recommencer... Allez 2ème tour gratuit !

22 août 2020

Gros coeff, vent de SW,vent contre marée, on ne sort pas !

22 août 2020

@Micmarin et Yapadélisse...

Je dis ou que c'est la faute des autres ?

Je dis juste que l'inconscience on la partage tous. La mer est dangereuse mais les formations n'en parle que très sommairement et ne formalise aucun des risques. A l'inverse, la route l'ait "surement moins", mais oblige 20h de conduite minimum...

Donc plutôt que mettre, de fait, des "inconscients", en mer, il faut un permis obligatoire pour tous avec des heures obligatoires de navigation. Et qu'en je dis des heures, c'est pas 4 sur un bateau à faire en 2h les 3 ou 4 manoeuvres classiques (MOB, accostage, prise de coffre, etc).

22 août 2020

Tu le dis là :

22 août 2020

Euh là :
Arrêtez la rangaine du capitaine responsable

22 août 2020

@llopht: non on ne la partage pas, l'inconscience, vraiment pas. Et les formations en parlent, encore faut-il les suivre. Et je ne parle pas d'un permis! Je parle (voir ton fil deuxième sortie) d'un an de mélange de théorie et de pratique, de sorties en mer sur un bateau de club, hiver comme été, encadré donc, jusqu'à être conscient de ce qu'est un bateau et la mer.

C'est pas un permis obligatoire qu'il faut, ce sont des gens responsables. Maintenant si on part du principe de tout réglementer comme une solution miracle, ce sera sans moi!

22 août 2020

Le hic c’est que c’est de l’utopie la responsabilité tu le sais bien. Si tu ne m’étais pas d’amende pour la ceinture en voiture combien la mettrais ?

Combien mette réellement leur gilet dés qu’il navigue sur la population de ce forum. Tiens a titre perso (mais je pourrais pas le vérifier :) ) est-ce que tu le mets dés que tu monte sur ton navire ?

22 août 2020

Ce n’est pas parce que tu as le permis que tu mettra ton gilet ou pas.
Le sens marin tu l’as ou pas, tu peux aussi l’acquérir avec l’expérience, mais ce n’est pas un permis qui te le donnera.

22 août 2020

A titre perso, non, pas chaque fois, loin de là. Cela dépend des circonstances. C'est ca la responsabilité. C'est se gérer et ne pas reporter une faute sur les autres. Tu sais, en solitaire et en traversée océanique, gilet ou pas gilet... cela ne change rien. Ce qui compte c'est rester à bord. Par exemple avec une longe. Donc non, je ne passe pas un mois dans un gilet.

En revanche dans un mouillage, sur l'annexe, avec des courses, avec des sacs encombrants, oui je mets un gilet. Et pour être dans le sujet du fil, si j'étais sur un petit pêche-promenade, devant passer une barre, par gros coeff, oui à 100%, j'aurais mon gilet.

Mon bateau est préparé en âme et conscience, parfois plus sévèrement que les lois, parce que je trouve tel ou tel élément de sécurité utile, parfois juste légal pour ne pas avoir d'ennui tout en sachant que jamais je n'utiliserai cela.

La responsabilité envers soi-même et a fortiori envers un équipage ou des passagers, c'est de maîtriser son sujet. Et aussi accepter que le risque zéro n'existe pas.

Et ce n'est pas une utopie puisque pour faire de la voile il ne faut pas de permis. C'est bien à la personne de décider si elle est apte à prendre la responsabilité d'un bateau et des personnes à bord. C'est toujours ce que j'ai aimé dans le voyage à la voile. C'est cette liberté de décider et d'agir. De ne dépendre que de soi-même.

22 août 2020

Entièrement d'accord avec toi. Au large, je m'attache mais je ne mets pas de brassière.
Par contre, je la mets dans mon annexe et je la mettrais certainement dans un petit bateau devant passer une barre.
Ici, en Norvège, tout le monde met sa brassière dans les petits bateaux et annexes sans qu'il soit nécessaire d'avoir un gendarme derrière chacun. Question de bon sens vu la température de l'eau.
Et tu vois aussi des gamins de 12 à 15 ans arriver d'une petite île pour venir faire des courses ou simplement s'acheter une glace sur des petits canots avec des moteurs de 30 CV. Ils le font de manière raisonnable, pas comme des idiots. Et ils ralentissent tous en arrivant près des pontons pour ne pas faire de vague. Pas besoin de permis pour ça, juste une maturité que beaucoup d'adultes français n'ont pas sur leurs semi-rigides.

22 août 202022 août 2020

@entre-cotes: Bonjour, mon fils est né à Stord (île près de Bergen) , pas loin du yard à Aker où on a construit les structures béton de Cormoran A et Brent C.
Là franchement, en Scandinavie, c'était pour moi un autre monde, ce que tu écris me rappelle des souvenirs lointains. J'ai retenu cette confiance et honnêteté, oublié une sacoche de pêche, le lendemain matin, un mètre de neige, la sacoche pendue à un poteau. Et comme tu le dis, une place énorme aux enfants, vélos et tricycles, luges au milieu de la rue, pas grave. Ceux là dès leur plus jeune âge étaient à l'école de la mer. Bagnoles dans les congères, tout le monde s'arrête et pousse.
Navigation dans les fjords ou à leur sortie toujours avec prudence et le respect des autres. J'embarquais sur leurs vedettes à clins et cul pointu pour des pêches le Weekend.

J'ai apprécié aussi se savoir vivre dans les canaux en Hollande.
Merci pour ton post!

23 août 2020

@entrecoytes: c'est vrai. Mais j'ai aussi vu des vacanciers (norvégiens) passer à fond dans les mouillages avec le semi rigide et la sono à fond en prime. Bon d'accord c'était en juillet dans le sud de la Norvège!

23 août 2020

@Bigben, justement ce qui fait peur, la connerie s'étale. Ici en Bretagne on se sentait à l'abri de bien des soucis de la capitale et autres grandes villes, penses-tu, ça y est ça arrive chez nous. Ce que je n'avale pas c'est la violence contre les personnels sauveteurs.

22 août 2020

bravo !
complètement d accord avec toi
mais pas facile a faire comprendre dans notre société d assistés chroniques !

24 août 2020

Cela dépend des circonstances...
Ces derniers 3 jours (sur un lac) nous l'avions tout le temps, y compris sur le trajet en annexe pour aller au bateau.

S'il ny a pas de vent je ne le mets pas.
C'est une évaluation personnelle des risques.

22 août 2020

@llopht: Citation: "Je dis juste que l'inconscience on la partage tous" Non, non et non
Si je ne me la sens pas j'y vais pas!
Permis, diplômes, brevets, des C1 Ou top five se conduire sur l'eau comme des gros dégueulasses, exemple naviguer où pullulent les gros trucs à moteur(s), on se met nos "privilèges" sous le bras et on passe notre temps à s'écarter que dis-je se barrer avec les pétoches sans parler de tous ces Jet skis. Elle est où la tranquillité ?

22 août 2020

Le souci c'est que vous pensez et écrivez avec votre conscience (Interface entre son intérieur et l'extérieur) Qui nous amène à l'empathie, votre expérience , ce que vous vivez.
Ces gens là n'ont pas le minimum de conscience ils vivent dans le "d'après moi, enfin je me comprends etc, etc. Donc , ils embarquent et vont vivre leur vie c'est à dire comme à terre. Donc je suis bien d'accord avec toutes vos réflexions, malheureusement elles ne sont bonnes que pour ceux qui en ont un minimum entre les oreilles.

Cette inconscience ce trouve aussi chez des gens d'expérience, des pros, souvenir de l'année dernière, la perte de nos sauveteur, partis chercher un abrutis qui se vantait de sortir par tous les coups de chien.

22 août 202022 août 2020

Darwin, si ça peut sauver des vies, ça reste une base qui est loin d'être utopique. Après on enlèvera pas le fait qu'il y aura toujours des imbéciles... J'en reste persuadé.

C'est quoi l'histoire des sauveteurs morts pour un abruti ?

22 août 2020

Merci et c’est le pro en question qui se vantait de sortir par tout temps je suppose.

22 août 2020

Et là, la personne à secourir était un professionnel expérimenté...

22 août 2020

Et bien voila vous avez tout dit !!!
Expérimenté avec une "solide réputation"!

@llopht: Détresse, tu ne te poses qu'une question pour aller dessus mon équipage ?
Tu ne te poses pas la question s'il a fait une connerie ou pas, enfin je dis tu pour éviter de dire je.
Je persiste et signe que vouloir calquer notre mental sur le leur pour les comprendre ce n'est que de l'anthropomorphisme! Je regarde ça comme la météo, je ne peux rien y changer, dernière étape avant rien à branler.
Combien ici, ont donné le coup de main, remorqué etc et même pas un merci.
J'ai habité Séné, ça n'en finissait pas. Ex: des pros de la pêche, un par un, Cinq morts dans la même famille réponse à ma question "générale" comprendre que c'était en grande partie la bistouille.
llopht: Normal! pour ces mecs tu n'existes que le temps de passer les bouts, ça on en a déjà parlé. Vrai que nos vieux nous passaient des mandales, mais ça faisait partie du paquet complet éducation. Cette éducation qui plus tard nous ouvrait bien des portes.

22 août 2020

@Darwin, je te rejoins sur l'éducation et c'est de pire en pire... il y a qu'à voir les jetski. Je reste persuadé que le permis est trop vite donné, quasiment jamais repris, que les formations sont quasi inexistantes, la législation insuffisante et les loueurs pas suffisamment inquiété. Ne serait-ce que le port du gilet, il devrait être obligatoire en translation. Maintenant on mettra tous les moyens du monde, si tu tapes pas sur les gens à grand coup d'amende ça n'avancera pas...

Je serai au ministère, je réaliserai :

  • Refonte du permis cotîer
  • Obligation d'un nombre d'heures mini de navigation + test
  • Port obligatoire en navigation d'un gilet/brassière
  • Obligation de la VFH
  • Limitation en fonction des conditions météo
  • Limitation du nombre de passager pendant une durée donnée
  • Limitation de la puissance pendant une durée donnée

C'est encore une fois peut être de l'utopie (ou de la raison) mais vu que 60% des accidents sont liés à la plaisance, c'est peut-être pas négligeable et je le répète encore une fois, c'est un débutant que le dit :)

22 août 2020

Commence par te moucher ....combien de morts par les jets skis ? Combien de noyades ?
Tout ca pour te dire que pour etre au ministere il faut avoir un peu de vision des trucs essentiels

22 août 2020

J'ai parlé d'accidents/noyades liés à des jetski ? Où ????? C'est quoi un truc essentiel pour toi ? Une vie c'est pas essentiel ?

22 août 2020

Respire 1600 noyades...combien de morts en jet?

22 août 2020

Quel rapport avec mon message ? Meilmor, j'ai commencé par à moucher, mais avec tout le respect que je te dois,commence par relire le message en attendant que je termine...

Au passage, prendre une portion de l'article de Pr Pierre Michelet, c'est pas un peu limite comme stat ?

Entre 1985 et 2018, sur 215 825 opérations du CROSS, il y'en a 5847 en rapport avec des décès et 2356 avec avec des disparus... soit 248 opérations par an... et ce n'est que le CROSS et que les accidents mortels, les opérations de type personnes secourues (et non assistée) sont innombrables.

22 août 2020

Commence par te moucher ....combien de morts par les jets skis ? Combien de noyades ?
Tout ca pour te dire que pour etre au ministere il faut avoir un peu de vision des trucs essentiels

23 août 2020

holla, commencez pas avec le nouveau ministère qui tel le Phenix renait de ses cendres, Un peu d'état de grâce pour notre gentille ministre qui est Malouine et Saint Pierraise.
Ça suffit Meilmor, je sais d'ici à quoi tu penses: Emanuel Micron à voulu que ces potes à grands bateaux n'est plus 36 Lourdes à taper pour les passe-droits! Un p'tit coup de fil à la Dulcinée du toboso et roule Nanard Harnault avec ta baille de 101 m de long, dégages moi ces traines pouches, romanichels des mers de H&o.
Je te vois....Ce n'est pas bien de penser de telles choses.
Sauf que la dame (pas de Haute Savoie) Pourrait bien surprendre le dit entourage de la passe-droiture.

23 août 2020

Si tu pouvais relire Darwin au lieu de tirer des bords avinés. ( on parle de permis,et d'amende et ce nest pas le role du ministere de la mer )
Ta malouine est nulle a pleurer et a SPM sa reputation la precede , j 'espere juste qu'elle aura un bon chef de cabinet

23 août 2020

Merci Meilmor, comme tu vois, je ne suis qu'un optimiste et un rêveur!

22 août 202022 août 2020

si vous voulez légiférer à l’excès, je vous rappelle qu'à 30€ et 2 heures de vol de Paris, Nantes ou Nice, les places sont moins chères qu'en France.

vous vous déclarez débutant sur un autre fil, dont acte.

un jour vous vous rendrez compte que c'est pas le port d'une brassière qui est crucial, mais basiquement de ne pas tomber dans l'eau. un harnais à double sangle fait le job. une brassière ne le fait pas.

un jour vous vous rendrez compte qu'un voilier de cat A est conçu pour F8 et qu'une grand-mère épaisse comme un haricot peut manier seule un voilier dans ces conditions en faisant des mots croisés.

un jour vous vous rendrez compte que pour arrêter de se tromper dans l'évaluation des futures conditions de mer, il faut longuement apprendre sur le tas car le nombre de combinaisons est quasiment infini.

un jour vous vous rendrez compte que la mer n'est pas le milieu naturel de l'homme et que sa connaissance fait appel à un nombre important de science spécialisées qu'il vous faudra aborder.

etc..etc..

accessoirement, l'état, en réponse à des questions sur un éventuel permis voile, a déjà dit que le sujet était trop vaste et du ressort de la responsabilité de chaque chef de bord.

22 août 2020

Virgule,

Je ne comprends pas votre première phrase, je n'ai pas la référence à laquelle vous imaginez.

Je comprends votre raisonnement mais il n'est pas bon. Vous considérez, par votre message, que les experts en navigation couvre la même part de risque qu'un débutant. En gros un type qui 30 ans d'expérience est aussi dangereux qu'un type qui le permis à ses 18 ans qui piquera le soir même la BMW de papa pour sortir avec ses potes... ce n'est pas le cas. Moi je parle d'une législation qui vient limiter les possibilités d'un débutant à l'instar du disque A du permis B, ou des permis AM, A1, A2, A qui se font de manière progressive.

22 août 2020

Et a 18 ans tu respectais les limitations toi .....avec ton A :) :) :)

23 août 2020

Comme tous je déviais mais j'avais systématiquement la ceinture... je pense depuis 2002, les amendes de 4ème classe ont fait le ménage, le permis à point à fait le reste.

24 août 2020

@llopht;
navigues au lieu de débiter tes fadaises !
Ce sera plus sain pour le forum et tu respirera de l'air frais, ce qui semble te manquer avec tes envies liberticides !!!

24 août 2020

Arzak fadaises ? Tu sais ce que veux dire le mot au moins ?

Vous me faites tous rigoler, d'un côté vous traitez les gens d'inconscients faute de pratique, de respect des règles, d'expérience et de l'autre il faudrait laisser un débutant (je répète un débutant) naviguer sur tout et n'importe quoi. Effectivement tu as raison ça c'est des fadaises...

23 août 2020

Et sur l'echelle de la branlette cérébrale, tu te situes où?
Une asso, avec celui qui soule et qui vient nous faire des théories?
Pour me rendre compte je me rends compte, des 30 E, de la mémé, et des haricots verts bref ce soir une salade.
Et la science en plus, holalalala moi qui ai une peur bleue sur l'eau ça ne rassure pas tout ça.
D'ici et d'ailleurs, tout de suite je vois que Je n'ai pas ton expérience, surtout la faculté de t'exprimer cette courtoisie, bienveillance, humilité, que dis-je gentillesse ? Propre à ce forum.
Un petit oubli de ta part ? ces petits cons de jeunes?
Pour les harnais, je vais faire un montage sur le semi rigide pour faire rire mes potos flicmars.
Conclusion, (cf ta dernière phrase) ce sont des gars comme toi qu'il nous faut aux manettes! Et pas des guignols qui.....NE SE RENDENT PAS COMPTE!

23 août 2020

Tu parles à qui Darwin. Parce que perso je ne comprends rien.

22 août 202022 août 2020

@llopht: Pour exemple, j'ai fait le cursus marine de base et évolué.
On étaient des fiefés branleurs! et l'éducation maritime nous rentrait dans la tête au bout d'un trimestre, minimum.
ici, je reproche souvent les analogies avec la bagnole, mais si tu vois les "licences" qu'il faut pour conduire une semi de transports ok ? l'alcool n'est plus trop à la mode, coke etc, et du n'importe quoi, téloche au volant.
Revenons à la Marine, cf gcaptain: Gros bateau : "Au sec endormi à la barre" Plutôt pendant le quart donc le gars est tout seul à la passerelle? On a même chez nous interdit les rondes extérieures tout seul etc, etc.
Rappelles toi le RORO Tunisien à fond les ballons dans le vraquier au Nord de la Corse.
le chef de quart est STCW! Oui mais parait_il que le siège était trop bas et qu'il ne pouvait pas bien voir! Vrai ou faux, je parlais de cornichons, là on est immergés dans le bocal.
Retour au sujet, je ne vois aucune solution.

22 août 2020

C'est quoi STCW :)

22 août 2020

STCW est un sigle qui signifie en langue anglaise Convention on Standards of Training, Certification and Watchkeeping for Seafarers

Google est ton ami

23 août 2020

www.lefigaro.fr[...]0200823

Monsieur le ministre on vous ecoute ...
La ce sont des morts , pas un peu de bruit pour les oreilles des retRaites et autres privilegies.

22 août 2020

@Darwin: je crois que tu as dit le mot clé: éducation. Quand elle fait défaut, c'est dans tous les domaines; combien de fois me suis je fait envoyé sur les roses simplement parce que je conseillais à un père de famille de ne pas faire la vallée blanche en kway avec ses mômes. On peut avoir un permis et traverser les agglomérations à 90. L'éducation c'est ce qui permet de trouver son identité propre tout en ayant conscience d'appartenir à une société. Après, l'inconscience, la méconnaissance, le manque de jugeotte sont des critères pardonnables.

22 août 202022 août 2020

@Tilandsia: merci, et pourquoi croyez vous que les montagnards, les vrais! Sont nos grands potos ? Parce qu'ils savent que rien n'est gagné d'avance, ajouter un immense respect pour les éléments. Voir "les navigations de lucos" (Super blog et personnage attachant). D'ailleurs nos grands navigateurs ont plaisir à aller faire des entrainements en montagne.
Et aussi immense respect pour leurs sauveteurs et les bataillons des montagnes. franchement dans cette belle France on a des bons et ça réconforte et je préfère penser à ceux là qu'aux traines patins qui font l'actualité dans nos canards...
Bien sur s'il faut aller les ramasser on y va, et faisons le maximum, mais pas de sentiments.
Pardonner ? Mon meilleur de meilleur de graisseur à la machine, ne pardonnait rien !
nous avions le temps pendant les quarts de parler de tout ça. Il a finit par me convaincre. Après Terre Neuve, comme beaucoup il est parti sur les supplies.
C'est fait exploser par un grummier au Cameroun.
Bien cordialement, un vieux qui bûche toujours et laisse toujours une place au doute.
Je me console avec François René de Chateaubriand "il faut être économe de son mépris, étant donné le grand nombre des nécessiteux"

22 août 2020

Bombard a laissé un sinistre souvenir chez les gens d'Etel; il s'est bêtement obstiné et a entraîné la mort de plusieurs personnes
Mon père ,médecin militaire , l'a vu dans le Pacifique ,quand il faisait sa traversée "sans assistance et sans autre nourriture que sa pêche"==> Le "La Grandiere" l'a copieusement approvisionné ce jour là....
C'était un fumiste également

22 août 2020

Le dénigrement est un sport très français. fr.wikipedia.org[...]Bombard . Je me demande qui peut s'octroyer le droit de traiter cet homme de "fumiste", même avec ses defauts et ses erreurs.

22 août 2020

@ED850, mais comment donc, 1) Mettons nous à la place des victimes et de leurs familles.
Même pas lu complètement ton lien, pourquoi parce que quand wiki parle de ou dans ton métier tu peux lire pas mal de conneries, pour ce qui est du mien et de ces à cotés ce sont des mecs de bureaux qui publient où racontent des conneries de bars, comme les infos à la téloche, qui te parlent d'un vraquier pétrolier.
Dénigrement ? Phare Ouest rapporte des faits.
Pour celui que j'ai traité d'abruti plus haut, ce n'est pas du tout ce que je pense mais par respect pour le forum je m'arrête là.

22 août 2020

@phare ouest: Décidément on en apprend tous les jours, en 91, crevé que j'étais en débarquant, j'ai voulu me reposer à Etel, un mois, formidable! Et Saint Cado magnifique.
Un bon petit manger avec des Etelois et voilà Bombard qui arrive sur le tapis.Trés loi de ce que l'on raconte ailleurs, Parait-il que c'était chaudar pour lui avec les gens de la paroisse!
PS/ À Trente cinq mètres devant le rail du canot de sauvetage il y a un herbier, le bar se pêche à la crevette...Et se remet à l'eau.

22 août 2020

Tiens... même ici on a des révisionnistes ?

23 août 2020

Pas de polémique, le feu est rouge (au niveau du sémaphore) : on ne passe pas à la marée descendante surtout avec de gros coefs et un vent de SW. Point barre !

23 août 202023 août 2020

20 000 € la partie de pêche au final :

(Désolé : doublon. Mais je ne peux pas le supprimer)

23 août 2020

Fumiste = "personne qui ne fait rien au sérieux , sur laquelle on ne peut compter"; concernant ce qualificatif à propos de la soi disant traversée sans assistance du Pacifique que revendiquait Bombard, vous avez raison , j'aurai du écrire "menteur" ou "malhonnête", ce qui est plus péjoratif ,mais bien plus adapté à la situation.Les témoignages des marins à bord ,ainsi que celui de mon père ,sont formels à ce sujet: il a bel et bien été ravitaillé par la Marine Nationale,car il mourrait de faim
Je suis désolé si vous êtes choqué , mais c'est bien la verité, dommage!

23 août 2020

Maintenant que c’est écrit sur internet, c’est sûrement vrai...

23 août 2020

Je crois que Bombard ne s'en est jamais caché. J'ai souvenir de l'avoir lu. De mémoire, il indiquait qu'il avait été malade plusieurs jours après avoir ré-embarqué sur son radeau parce que son estomac n'était plus habitué.

23 août 2020

Sa traversée était le l'Atlantique. Bombard indique dans son livre s’être fait ravitaillé. Il indique même qu'il est monté à bord et a mangé des œufs sur le plat. Néanmoins, les canots de survie n’existaient pas avant lui, et quoi qu'on en dise, ses démonstrations ont permis de souligner qu'une survie était possible. Il est mondialement reconnu et, bien sûr, comme tout avant-gardiste, décrié.

23 août 2020

Il a fait la démonstration d l’intérêt d'une survie dynamique.
C'est pour ça que son nom a été donné à des survies statiques.

23 août 2020

L'expérimentation du Dr Bombard, a été très intéressante et surtout très médiatisée.
Mais il a eu à l'époque tord d'affirmer, victime de son enthousiasme communicatif, des conclusions hâtives de physiologie qui allaient à l'encontre de ce qui était établi très clairement depuis longtemps et vérifié hélas une fois de plus durant la II° guerre mondiale.
Ces positions lui ont alors beaucoup nui dans le monde scientifique. Plus tard l'utilisation politique de son image (et de celle de Tazieff) pour l'élection de Mitterrand, et le dramatique accident lors des essais d'un pneumatique de sauvetage (il n'en était pas responsable et son silence volontaire avait permis que les veuves touchent des assurances) n'ont pas pas arrangé les choses.
Sur ses vieux jours il a reconnu ses erreurs scientifiques en ce qui concerne les conseils essentiels de survie concernant la boisson d'eau salée.

23 août 2020

Il n'est pas précisé si les plaisanciers étaient du coin et s'ils avaient ou non loué le bateau. C'est quand même un coin assez particulier qui demande une grande connaissance de la passe que n'a pas le vacancier de passage.
Enfin ça va leurs faire un souvenir et coûter chaud

23 août 202023 août 2020

Je vais te répondre. Non seulement c’était des locaux. Mais d’après « eux » la barre n’était pas en croix. D’autre part ils précisent qu’ils ont connu une avarie moteur. Pour eux le problème vient surtout d’un journal qui a voulu faire du zèle et les autres ont repris.

Ils ont indiqué d’autre part que la signalisation n’était pas forcément tout le temps visible et mise à jour.

Tout ça pour dire qu’avant de condamner il faut attendre l’enquête.

Dans tous les cas ça ne change rien aux gilets (que je répète, tout le monde, porte c’est bien connu).

23 août 202023 août 2020

Les titres des journaux sont toujours en sensations pour attirer le lecteur et donc la vente, c'est humain
Mais en tant que locaux parfois on fait preuve d'un peu trop de témérité
Mais bon ils ont fait une imprudence.

23 août 2020

D'habitude quand on est familier des problèmes d'un coin que l'on connait bien on ne va pas délibérément chercher les problèmes. Une conduite dite téméraire sans aucune justification est le plus souvent une conduite parfaitement stupide mais c'est un qualificatif moins valorisant. Et tout le monde peut hélas vérifier qu'un moteur a le don quasi génétique de tomber en panne au moment précis où on en a le plus besoin (en avion, quel que soit l'avion, tout pilote se demande toujours au décollage si le moteur va tenir ses promesses, vérifie systématiquement l'évolution des paramètres et est préparé mentalement et entrainé à réagir si le moteur lâche).

23 août 2020

Pas sûr Outremer...

Le fait d'être familier des lieux peut entraîner un sentiment de maîtrise dangereux.
En avion comme dans plein de trucs...
Je ne reviens pas sur l'avion mais cet hiver un de mes potes est mort dans une avalanche dans le couloir juste au-dessus de sa maison...

Très expérimenté et il le faisait très souvent dans la saison...une fois en bas il se laissait glisser jusqu'à chez lui...
Là il y avait eu de la neige recente et c'est assez pentu comme endroit...

Les potes avec qui il était l'ont vu partir dans l'avalanche mais n'ont pas pu estimer vraiment l'endroit où chercher...
Quand on l'a trouvé c'était trop tard...
Trop de connaissances trop d'habitudes c'est le piège...
Pourtant c'était un tout bon...

Dans un autre histoire un bon ami médecin en regardant le gamin de ma copine qui s'était fait mal au genou cet hiver m'a dit qu'il n'avait rien vu qu'il bougeait comme d'hab...on est allé voir un spécialiste des enfants en chirurgie,résultat rupture d'un croisé et opération dans la foulée...

Toujours douter,prendre le temps, savoir renoncer ou ne pas être à 100 % sûr de son fait malgré toutes nos connaissances permet de rester en vie parfois.

Pas d'avis sur cet accident je ne connais pas le lieu et n'étais pas sur place...

Cordialement

23 août 202023 août 2020

@ Outremer, ce que j'ai compris, c'est que dans les entreprises périlleuses les succès finissent par monter à la tête, souvent grâce à une sorte de cours qui se forme, où le "Héros" commence à parler le langage de la cours, il n'est plus là cérébralement, sensible aux félicitasses, de la populace, pleine de grâce (Hypocrites) et boum dans sa gueule, satellisé, vous direz bonjour à la veuve et aux gamins.
Mon deuxième métier périlleux était bien cadré, tu parles dehors, t'es viré.
Mon premier coup pourri en mer comme patron, je l'ai réussi à 27 ans, heureusement, c'est quand tout fut terminé, débarqué c'est là que j'ai pétoché, que j'ai du serré trois mains et retour à la maison. Donc avant d'opérer meeting avec les bosses et les p'tits chiens.
Quand c'est fini D Brief uniquement avec le boss du client; Les boites pour ces boulots emploient des "parleurs" tant mieux! C'est dans le job un vrai service, ces gens là parlent comme il faut, aux télés, radios, journaux, politiques, et tout, les choses que tout le monde veut entendre, à la virgule prêt et pas un jargon, plus ou moins vulgaire de casse boulons pour amuser la galerie et se faire mousser.
Les fanfaronades texanes, Paul Red Adair, Boots & Coots ça appartient au passé.
Et comment croyez vous que BP à baisé Obama et la Floride de 20 milliards de Dollars.
(Deep sea horizon, Macendo GOM)?
Parce que la gestion de crise c'est faite des le début. on peut voir un compte rendu sur le tube mais ce n'est pas exactement ce qui c'est passé!
En revanche la BP à bien employé des bas du front pour balancer des mandales aux femmes des opérateur sur les parkings de supermarchés quand ces mecs n'étaient pas trop d'accord avec toute cette pollution, normal, les pêcheurs sont souvent de la famille.
Juste des faits et un point de vue sans aucune moralité.

23 août 2020

🤔🙄🤭🤐

23 août 2020

Je pige que pouic à ta prose, Darwin

23 août 2020

Tout le monde en fait... :) Voir le passage sur la branlette cérébrale... même genre.

24 août 2020

Moi non plus, ça doit être un langage pour initiés?

24 août 2020

Ça me rassure de n'être pas le seul à n'avoir rien compris

24 août 2020

jdmuys: N'exagères-tu pas ? Aurais tu besoin d'un "parleur écrivain" ? Le tarin du matin ? tarin du chagrin? Ça m'arrive aussi quand j'arrête de bouffer du bouquin.
Je l'ai parfois cité ici ce génial prof salopard qui, comme dans un fond de tendresse, répondait doucement au doit levé, avant même que la question ne soit posée..."Passez une page !".

24 août 2020

Serait-ce un langage codé ?
(Pas compris davantage que les autres "matelots")

24 août 2020

Dans cette dernière intervention, j'ai compris "N'exagères-tu pas ?".

Le reste ?????

Donc non, je n'exagère pas. Voir les autres témoignages.

Suggestion: utilise des mots simples, courants, pas argotiques. Fais des phrases simples (sujet verbe complément). Evite les sous-entendus, les jeux de mots, les références même si elles ne t'apparaissent pas absconses.

24 août 2020

Euuuhhhhh ?

24 août 2020

C'est dommage que Darwin préfère écrire de manière absconse ou ésotérique car, derrière la difficulté de décryptage des informations sont certainement intéressantes,
au moins pour réfléchir sur le fond plutôt que de se lasser sur la forme.

24 août 2020

Je n'essaie même plus de lire Darwin, language bien trop compliqué pour mon petit cerveau sans doute, et l'argot n'est pas mon fort non plus !

24 août 2020

Areu areu areu.

24 août 2020

là c'est à ma portée Papy-Zoom, merci !

24 août 2020

Darwin tu devrais répondre aux posts du gars (ou de la fille ?) qui met sans arrêt des liens sur des sites de cul...
Tu l'inonderais de ta prose et il n'oserait plus revenir !

25 août 2020

J'ai souvent envie de poser la question à certains esprits chagrins ici:
Quel est à part le le programme télé le dernier livre que tu as lu ou que tu es entrain de lire?

25 août 2020

@Darwin; on peut avoir l'esprit chagrin, lire et ne pas regarder la télé...
Mais les bouquins ne remplaceront pas le décodeur quantique nécéssaire pour tenter de comprendre tes écrits !
;-)

Pour en revenir au sujet du fil, j'ai l'impressions que le "capitaine" de la vedette a sentit le souffle venir et argue que le signal d'interdiction n'était pas présent... Je pense que l'enquête de gendarmerie fera le tri...

mais 20 000 euros la ballade avortée, ça fait cher le souvenir !
(sans parler des frais concernant la vedette)

Quand à ne pas s'équiper de gilets par mauvais temps, et pire, ne pas en mettre d'office aux enfants...
Les gilets auto-gonflants sont pour cela vraiment pratiques car on les oublies rapidement une fois mis puisque peu encombrants !
Mais je ne sais pas si vous avez remarqué, les pêcheurs amateurs mettent très rarement des gilets, contrairement aux plaisanciers...

24 août 2020

Perso, j'adore! Même si je comprend pas tout du 1er coup.

25 août 2020

@Tilandsia: Merci, sais-tu qu'il m'arrive de recevoir des messages sympathiques, tels que le français n'est peut-être pas ta langue maternelle suivi de la demande d'explication.
Donc, dans un moment de désarroi, un copier collé dans ma boite à message.
Mais tue Dieu! Je ne cherche pas à avoir toujours raison, et de toi à moi puisque nous sommes seuls, de me relire, des années après... l'art et la manière, parfois de se faire honte tout seul, d'amener parfois sa solitude au paroxysme.

24 août 2020

C'est vrai,il y a un petit cote "Celinien" dans la syntaxe...
Un grand ecrivain ,mais plus que moralement douteux au demeurant...
Je parle de Celine...

25 août 2020

Devant autant (pas emporte le vent) de critiques, écrites avec mesure et gentillesse, je me dois (pour me rallier à la cause) de faire quelques efforts, pourtant, il suffit quelque fois de relire. Je sais, je sais s'il fallait relire deux fois chaque post on en finirait plus. Oui mais, la vulgarisation aurait tendance à m'amener à la grossièreté.
ça me rappelle des vieux, à qui je posais des questions "chiantes" ils me répondaient "je ne suis plus de ce monde". Quand beaucoup d'entrevous potassaient des oeuvres sérieuses moi je me gavais de Henri Michaud , F.dard et autre polars.
Excellllent, le Celinien, figures toi Damjan que j'appris un jour, que mes meilleurs auteurs de polars d'aprés guerre étaient de fieffés collabos, dont un qui échappa de peu à la bascule à Charlot. Je retournai, vite, de ce pas alerte et guilleret qui me caractérisent vers des lectures maritimes.
Il m'arrive d'écrire des nouvelles pour mes amis dispersés. Nouvelles polardo-maritimo- humoristiques. Je reçois bien des félicitasses, en prenant soin, bien sur de considérer un certain pourcentage d'hypocrites.
Bien cordialement.
PS/ je me désole quand même de me faire rabrouer quand je cite mon ami disparu, Claude Nougaro.

25 août 2020

Frédéric Dard a laissé un extraordinaire, assez sombre et profondément humain témoignage autobiographique de lui lors d'un reportage télévisé où il parcourait le cimetière de sa ville natale où il avait fait réalisé un tombeau (à peine ostentatoire) pour dernière demeure. Il était vraiment lui même, très loin du ton et de la forme des écrits qui lui on permis de vivre de façon confortable en Suisse. Le rire ou l'humour cachent souvent le ressenti tragique de la condition et de la solitude humaines.

31 août 2020

C’est ce que j’adore le plus ici : on part d’un échouage et on termine par parler de Céline, Dard, Michaud

05 sept. 2020

Comme dans toute discussion de comptoir, on est en Taverne!

05 sept. 2020

D'abord, faut être breton pour inventer des trucs pareils! ça suffit pas de se battre contre vent et courants, faut en plus rajouter marées et courants de marée plus les bancs de sables qui bougent en catimini. Moi, je serais le gars, je porterais plainte contre le syndicat d'initiative. En med, on a pas ce genre de problèmes. Dans mon canton, y a même un maire qui a fait un arrêté municipal pour intimer l'ordre aux cigales de se taire après 22h (véridique).
Nous, les éléments, on fait pas avec, on les mâte. C'est ça l'écologie.
A la vôtre !

05 sept. 2020

et oui j'ai m^me vu dans certain cas des bateaux mouillé leur ancre en regate pour aller plus vite que les autres

06 sept. 2020

Merci, et à la tienne aussi!

05 sept. 2020

En régate, mouiller, c'est reculer moins vite, dans le courant contraire.
mais j'ai toujours peur de rentrer à marseilles des fois qu'il y ait une sardine, qui bloque l'entrée

05 sept. 2020

J'ai même vu un breton qui a fait semblant de mouiller pour aller plus vite que les autres...

05 sept. 2020

Dans mes souvenirs, ce fut une ruse de Philippe Poupon.

06 sept. 2020

Gahinet.

Un mètre de chaine rendue rigide à l'avant , inclinée juste comme il faut...

05 sept. 2020

Mouiller pour aller plus vite ça me rappelle Québec-Saint Malo, avec tous ces multi mouillé dans le St Laurent en attendant la renverse...

05 sept. 2020

et Royale skipper par loïc Caradec en 84 arrivée à st Malo par marée descendante ..au milieu des rochers ... super souvenirs

06 sept. 2020

J'ai mouillé une fois au large de Brehat , pour attendre la renverse ,en panne de vent et de moteur ,dans un épais brouillard, avec un Ecume de mer; 100 metres de bout de 12 en plus du mouillage....3/4 d'heure main sur main à deux pour tout remonter! L'expérience ,c'est la science des imbéciles ,club auquel j'appartiens et que je n'ai jamais quitté, car on y est nombreux et on y fait des rencontres sympathiques...

06 sept. 2020

En France quand on parle bon sens, ça finit inexorablement par une nouvelle loi ou obligation, voire taxe.

Comment sur un cas de un bateau, en pleine saison , ce qui signifie qu’il y’en a des milliers, voulez vous tirez des leçons de quoi que ce soit??

Vous abordez 2 points absolument différents, les bêtises ou le bon sens, la connaissance des règles ou pas.

Il y’a déjà toutes les obligations concernant les règles, et vous voulez maintenant nous en rajouter??

Pour le reste , nous verrons le compte rendu de cet accident, mais le fait de ne pas avoir de gilet est déjà rédhibitoire dans cette situation à mon sens, alors qu’il y en avait sur le bateau...

Ça c’est de la bêtise , manque de discernement, mauvaise décision.....

Mais ça peut nous arriver à toutes et tous!

Qui n’a jamais pris des risques inconsidérés et c’est ensuite qu’on se dit que ça aurait pu mal tourner.

C’est le propre du plaisancier, il n’est pas parfait, même les pro font d’énormes erreurs, c’est humain, ça dépend de tellement de choses qu’il faut arrêter de ne pas les regarder comme elles sont, l’Homme n’est pas parfait et il y aura des bêtises de faites jusqu’à ce que tout soit interdit ou tout soit 100% autonome, on n’aura qu’à manger et boire sur son bateau, le reste sera pris en charge par d’autres....

Je préfère notre imperfection qui naturellement verra toujours des accidents idiots, évitables mais statistiquement inévitables vu notre nombre croissant.

06 sept. 2020

le bon sens aurait été que les automobilistes mettent une ceinture de sécurité ,or il a fallu a l'époque bataillé et la rendre obligatoire ..et aujourd'hui tout le monde (il y a toujours des exceptions) la met et trouve celà tres bien et m^me ne peuvent plus s'en passer ...
le gilets devront peut etre un jour etre obligatoire ..on ralera (comme moi) naturellement mais apres un certain temps on ne pourra plus s'en passer ainsi va notre monde

06 sept. 2020

Ah on y vient :)

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