C'est peut-être un peu exagéré ?!? [ réglementation pour les clubs nautiques ]

Une directrive de 2006 applicable depuis 2012 (mais ce réveiller au dernier moment!!). Et pour les bus, il n'y a pas un permis spéciale ? idem pour les groupes de plongée.

Une "directive" c'est donc de la Commission européenne (des élus du peuple ?) à transcrire automatiquement et obligatoirement dans la réglementation nationale. J'ai bon là ? ça ne dérange personne ? Alors tout va bien. A+

mais non ,
nous vivons une époque ou il n'y a de la place que pour les élites
un bac +5 pour faire les poubelles ,exct.....
voyons nos dirigeants c'est tous des cerveaux ou des clowns qui vont rue du cirque
vous vous étonnez que nos jeunes s'expatrient moi pas .
et que les petits retraités vont dépenser leur maigre retraite au maroc ou ailleurs .
ça m'étonnerait que ça reste longtemps sur la taverne

alain

Les Caravelles

Il faut peut-être pas prendre pour argent comptant tout ce qu'on trouve dans la presse.
Le journaliste rédacteur de l'article d'OF à-t-il présenté le point de vue des aff mar dans cette affaire ? A-t- il lu la circulaire en question ? A-t- il donné sa référence (moi je ne l'ai pas trouvée) ? Sait-il qu'une circulaire n'a pas de valeur réglementaire ?
Bref on est dans le flou et dans l'à-peu-prés, mais cela n'empêche pas crier haro sur les dirigeants.

Bien dit, je partage, ça me fout les j'tons aussi...

Oui, surtout que cela ne precise pas ni les tonneaux, ni la puissance du moteur... à mon avis c'est plus une incompréhension entre le club et les aff-mar...
Un Cap 200 pour un semi-rigide, une prame, même avec 20 ou 40 cv dessus pour des moniteurs bénévolles... il y a grosse exagération!
Mais il ne faut pas non plus sous estimer la pression pour faire employer des diplômés en mal de taf (la crise de l'emploi dans le monde des services de la plaisance est bien présente), continuer a faire tourner la fillière formation, et plus largement toute la maison Aff-Mar...

y a peut-être quelqu'un que ce centre dérange?

Il me semble, mais je peux me tromper, que le CAP200 est un brevet pour qui veut travailler dans la plaisance professionnelle (charter, superyacht, etc...) et pas vraiment pour transporter des stagiaires en voile légère. Ce serait plutôt l'affaire des moniteurs de voile, ou d'un membre du club titulaire d'un permis moteur et agrément (et pourquoi pas une petite formation supplémentaire à la sécurité spécifique à cette activité). Eventuellement il existe des permis pro suffisants (je pense au PCM350 CV, s'il existe encore).
C'est sortir la grosse bertha pour écraser un moucheron, ridicule...

Eh oui!! on a des gens super diplômés doté d'une intelligence "hors normes" dans nos administrations.

Je ne parle même pas des politiques qui même si ils sont bien de la même planète que nous ils sont loin d’être du même monde!

Parfois je me dis qu'avec juste mon cap, j'ai quand meme eu un bol incroyable! de ne pas avoir à en arriver à ce niveau de conneries en étant si intelligent avec un bac +12... (dommage qu'ils ne mettent pas leurs neurones a penser a des choses utiles.)

vu le nombre de lois ou de circulaires à la con pondues 5 ans à l'avance et qui ont été reportées ou annulées ils se sont peut être dit que là ça serait pareil, ou ils ont peut être pensé aux portiques écotaxes validés il y a 4 ans..... :heu: :heu:

Euh José, le centre de Kerjouanno appartient à la ville d'Antony, donc c'était du ressort de la municipalité, et on peut quand même comprendre que former 3 marins professionnels (puisqu'il s'agit bien de ça) pour se substituer à des moniteurs de CLSH, de classe de mer, de moniteur de centre de vacances pose quelques questions... ou alors il faudrait recruter des C200 et les former au BAFA et à l'animation.
Et avec les 35 heures, en pleine saison, c'est au moins le double de Capitaines 200 qu'il faudrait, et hors saison, on en fait quoi ?
C'est pas vraiment gérable.

tout d'abord c'est pas sûr qu'il en faille 3 , un seul devrait suffire , c'est comme les BE ,un seul par centre ...d'ailleurs dans l'article le centre precise bien qu'il a geré la circulaire dans un premier temps avec un prestataire de service à 6000€ l'an

et que ce soit du ressort du service du personnel de la ville d'antony ça change rien , en 8 ans il aurait pu prendre leur disposition

et puis le journaliste n'a pas fait son boulot ,il ne donne qu'une version celle du club , je serai curieux de connaitre celle des Aff Mar ....

donc soyons prudent dans nos commentaires ...

car sur la photo on voit un vieux greement pour eux il y a aussi le m^me probleme plus du travail dissimulé en prennant des benevoles comme membre d'équipage

sur la photo de ouest-France, on voit les 2 monos debouts (j'imagine que ce sont ceux du 1er plan) alors qu'ils sont en mer ... pas top quand même !
j'ai l'impression qu'ils accompagnent les vieux gréement de la semaine du golfe quand ils reviennent dans le golfe, en tout cas, ils ne sont pas dans le golfe

Je viens de regarder le programme et prérogatives du brevet CAP200 : www.developpement-durable.gouv.fr[...]b3b.pdf

Il y est quand même stipulé : navire avec rôle d'équipage, ce qui n'est pas le cas des bateaux de club. Donc à creuser...

Je vous ai lus en biais, donc revenons à l'ancien temps ou il n'y avait pas de ceinture de sécurité et ou on vidangés en mer??
Le capitaine 200 c'est pour transporter à titre commercial, des passagers, des clients, même mineurs.
Si j'ai bien compris vous êtes contre les formations, les diplomes ou garantir u niveau pro a quelqu'un?
Bac +5 pour une caissière ?? Non, mais bac +2, vu le chomage ca coute rien.

:heu:

Pour le bac, il faut le 200 au minimum, et pour info, pour passer le C200 tu n'as pas besoin du baccalauréat.

Y a pas que les énarques ...

dans ce cas il faut etre moniteur de voile ET avoir une formation Capitaine 200 . un capitaine 200 n'est pas moniteur de voile

Canular d'avant les élections municipales... ?
On pratique ça dans mon secteur aussi.
:-p
. J'ai failli écrire "dans mon coin"
Pfffff

Le texte qui demande le C200, c'est un texte qui concerne les classes de mer / éducation nationale, ou c'est un texte maritime plus large qui concerne le transport de passagers dans un bateau à moteur ?

Je pense que la position des aff mar, c'est un peu come si on demandait que le transport de 12 gamins dans un mini bus 12 places dans un cadre scolaire ne nécessite pas le permis transport en commun pourtant obligatoire au delà de 9 personnes ...

Non, aucun texte de l'Education Nationale ne précise la nécessité d'avoir de Capitaine 200 (j'ai été pendant près de 20 ans conseiller pédagogique en EPS et reste toujours en activité). Les seuls textes existants précisent les conditions pour demander un agrément (obligatoire pour enseigner en Education Physique si on n'est pas instituteur ou professeur des écoles). Ces diplômes sont soit des diplômes de la fac des sports (STAPS) soit le BE de la discipline (pour ce qui concerne la voile). La promenade de stagiaires n'est pas, à proprement parler, un enseignement d'une pratique physique. Les moniteurs sont autorisés à embarquer des élèves sur leur embarcation exclusivement pour des raisons de sécurité et non pas pour une promenade y compris à caractère pédagogique.
Je précise (avant de recevoir une volée de bois vert) que je regrette, comme vous tous, cette évolution très restrictive.
Je rappelle toutefois que certains BE skippent contre rémunération des bateaux en expliquant qu'ils donnent des cours.

Suivant le quartier des AffMar duquel on dépend, on ne serait pas tous égaux...
www.actunautique.com[...]73.html
:non: :litjournal: :jelaferme: :lavache: :oups: :-(

Il est vrai que si on demande aux moniteurs de voile de trimballer les enfants UNIQUEMENT sur un bateau à moteur, là il s'agit pour le directeur de la structure (BAFD?) de biaiser (oui, avec un "i" avant le "a") la réglementation. Si tel est le cas, les aff-mar ont alors raison de vouloir que cela cesse (Sarkis à tout a fait raison).
Si par contre il s'agit de "déplacer" les enfants sur la zone ou sont mouillés (sur ligne d'eau) les optis, les voiliers collectifs ou autres (tant que c'est à voile), là c'est exagéré.
L'article est finalement pas très précis.
Ce qui met le doute est le fait que ce soit une nouvelle "règlementation".

La photo ou l'on voit les enfants dans deux prames en alu avec N.D. de Rumengol dans le fond met le doute...
Ils ont effectivement l'air d'être "en ballade". Mais bon, il s'agit certainement d'iconographie pour le journal, pas obligatoirement en relation directe avec les protagonistes.
Et je me rends compte que je me suis trompé. Il ne faut pas lire (BAFD?) mais (DEFA?)

il y a du "grabuge" entre deux ministères... jeunesse et sport (BE, BJEPS, ect...) et ministère des transports (cap 200, CIN, ...) C'est la réponse du berger (aff mar) à la bergère, le ministère de la jeunesse et des sports refusant systématiquement aux centres nautiques ou autre associations du nautisme affiliés jeunesse et sport d'embaucher un cap200 (risque de perdre leur affiliation). Le PCM (250KW) est obligatoire... c'est comme ça! Tout cela en effet est un grand trou noir, une nébuleuse... et plus personne ne s'y retrouve pas même les ministère concerné. On n'est pas près d'en sortir! Allez naviguons...

pour ma part, j'ai le 200 voile mais j'aurai préféré avoir le BPPV,C'était (quand il était bien dispensé) un bon brevet!... ou le BJEPS, mais allez passer un BJEPS à 45 ans faudrai que je fasse de la planche à voile!... Je suis par ailleurs entierement d'accord sur le fait que le ministere des transports n'aurai jamais dû se mêler de la plaisance pro. Maintenant on a un permis côtier, un permis hauturier (non pro) et un BE, Un BJEPS, des BPPV (à revalider) et des cap200 voile et des dérogations avec tout ça... On aime tous la voile et les bateaux au point de vouloir en faire notre métier! mais les ponts entre ses filières n'existe pas, du moins dans le sens cap200 vers BJEPS alors que l'inverse est possible (moyenant l'obtention des modules: medical, pcm, sécurité).
Voilà! Apres neuf mois d'école on galère pour valider notre diplome et une fois valider on se rend compte qu'il y a encore des BE ou BJEPS qui font des convoyages ou du charter déguisé en formation... ce qui leur est formellement interdit! Je n'ai aucune rancoeur, je navigue comme je peux, j'ai voyagé 10 ans avec mon voilier... j'ai jamais aussi peu navigué que depuis que j'ai mon cap200. Alors j'ai jetté l'éponge, je refais la caisse de bord et je repars sur l'eau...

Non, le terme plaisance pro n'est pas une aberration! Et pour info, le BPPV n'existe plus depuis belle lurette.
Quand un client paye pour une prestation il a le droit d'exigé un "minimum" de compétences de la part de son capitaine et/ou équipage car le plaisancier c'est lui!