Cata AC 72 : Oracle sancit

... moi qui pensais, comme c'était annoncé, que la resque monotypie allait permettre de réduire les coûts

Ce n'est pas de la monotypie.

Les coûts seront effectivement réduits, le réglement établi par Oracle impose des restrictions (limitations du nombre de bateaux, des voiles, etc.) pour éviter une course à l'armement qui avait amené Larry Ellison à dépenser $400 millions pour s'offrir la victoire!

En 2013, pour espérer être compétitif, le budget tournerait entre $60 et $86 millions !!!

Le chavirage du Class C Aethon (US) lors de la little America 2010 à Newport.

La coupe de l'américa a quand même sacrément évolué.
On est passé des monocoques à la jauge ultra-rincée à des catamarans devenus, en l'espace de peu de temps, des engins à foils équipés d'aile rigides.

"quand à réparer le film d'une voile rigide, je suis pas certain que ça soit hors de prix"
L'aile d'Oracle est détruite pour une bonne partie !

les bateaux de l'America Cup ont toujours demandé des budgets pharaoniques.
Il serait intéressant de comparer les budgets actuels d'avec l'époque des monos.

D'autant plus que le cata lui aussi a été assez sérieusement touché, d'après l'info donnée par le Monde.
Ces bestioles ne devraient pas sortir au delà d'un seuil qui ferait mieux de baisser. Les ailes rigides semblent délivrer une puissance toute particulière.

le chavirage comme si vous y etiez

whaou!

ils n'ont qu'à positionner 2 gros airbag sur le pontage des étraves...lesquels par leur volume empègheraient les étraves de "plonger" sous l'eau....
elle est pas belle la vie??

Ce n'est pas aussi simple.
A regarder plusieurs vidéos surtout celles des AC45 ou le chavirage est devenu assez habituel, on voit bien que dans certaines conditions météo, la puissance de l'aile est tellement énorme que l'enfournement par l'avant est quasi inévitable.

j'ai rassemblé quelques vidéo ici :

www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

erraré humanum es
Etre infaillible sur de tel engin est impossible.
Constater qu'un foc n'as pas été choqué à temps, c'est assez simple.
Agir sur un trampoline d'AC72, ce doit une autre paire de manche, lorsque les choses se précipitent.

---

Du coup j'ai de nouveau regardé la vidéo.
cela est arrivé tellement vite que, de toute manière, il aurait été trop tard.

proposition super intelligente du magazine latitude 38, lucky we are yapa eu de morts, mais ça a été chaud avec 5,5 nds de jusant les débris et les marins sont partis à 2,5 milles à l’extérieur après le golden gate, ces bateaux sont trop fragiles et ils vont moins vite ou pas bcp plus que les MOD 70 créés par ces ingénieux français qui eux affrontent la haute mer

cette coupe va etre un désatre, les conditions sont trop dures ce n'est pas le Léman ni valence, c'est 25 nds clapot infernal

voilaen plus ça ferait marcher le commerce en france !
ces ac 72 sont débiles, on veut voir les meilleures marins par le seul bateau qui cassera pas
pourquoi pas sur des volvo 70 ou meme des Open 60 !

www.latitude38.com[...]x.lasso

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Oops! AC72 Down

October 17, 2012 – Mouth of the Golden Gate
AC72 capsized
(Click on the photo to enlarge it.)
Owww! That wasn't supposed to happen. But we're not too surprised that it did. The power generated by the AC72's massive wing is beyond anything we've seen in previous America's Cup designs. © 2012 Oracle Team USA / Guilain Grenier

Ever since Oracle Team USA’s AC72 catamaran was launched recently, many racing fans — and crew members — have been wondering when and if the radical speed machine would capsize in San Francisco Bay’s strong winds. They needn’t wonder any longer, as the big cat nose-dived and flipped yesterday at roughly 3 p.m. just inside the Golden Gate.

“We called for a bear-away as we were out training,” recalled tactician Tom Slingsby. Winds had built during the afternoon to about 25 knots, accompanied by a strong ebb. “We started the bear-away, and as the boat accelerated it pitch-poled.” Per the rules established for America’s Cup 34, each team is only allowed 30 days of training prior to January 31, 2013. This was the the team’s eighth practice day.

“When the nose went down,” Slingsby continued, “the wing hit and a few guys went in the water. We were unsure if the wing would snap, so we all climbed off the boat.” Fortunately none of the crew was injured, but the crumpled wing appears to be all but a total loss. Oracle support boats were on the scene, so crew were picked up quickly, with Coast Guard assets standing by also.
hanging on
Like a kitten hanging from a curtain, an Oracle Team USA crewman clings to the trampoline aboard USA 17.
© 2012 Oracle Team USA / Guilain Grenier

But with the force of the strengthening ebb — which reached a max of 5.5 knots around 5:30 p.m. — the capsized hull was swept about four miles outside the Gate before it could be righted and towed back to its base along the Cityfront, arriving early this morning.

“There’s no question this is a setback,” Spithill said. “It’s going to be a big test for this team. But . . . this won’t stop us from winning the America’s Cup.” For complete info on America’s Cup 34 see the official site.

• latitude / andy

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A Modest Proposal

October 17, 2012 – San Francisco Bay

Thankfully no crewmembers were injured in yesterday's capsize of Oracle Team USA 17.
© 2012 Oracle Team USA / Guilain Grenier

It took yesterday's capsize — and recovery, such as it was — of the Oracle AC72 to make us fully appreciate just how gigantic and unwieldy these catamarans are. Actually, it wasn't the capsizing in 25 knots of wind that shocked us — at some point we all expected that to happen — but rather the video of the nine Oracle rescue boats struggling in vain to keep the askew monster from drifting a reported four miles outside the Gate on a strong ebb. "We're a little out of control here!" the video screamed at us.

Thank god nobody was seriously hurt or killed. Let us repeat that: Thank god nobody was seriously hurt or killed.

We were even more surprised by the fact that — while the capsized Oracle was still drifting out the Gate, and bits of her main were becoming souvenirs all over the Bay — it was announced that nothing has changed, and that the America's Cup 34 will continue as planned.

In the past, Oracle honcho Russell Coutts has seemed to confess that maybe they had gone a little too extreme with the parameters of the AC72s in an attempt to make the America's Cup competition more exciting. Ya think? As such, it crosses our minds that the capsize of the Oracle cat, and the total destruction of her main, might signal a perfect opportunity to take a week or so to digest what has happened, what it portends for the event as planned, and what possible alternatives there might be.

At this stage of the game, it would be extremely embarassing, very poor form, and create an uproar if dramatic changes were made to the very fundamentals of the 34th America's Cup. On the other hand, would it not be even worse form and more humiliating if not even two of the 72s, and their mains, survived their trials for there to even be an America's Cup?

If we were Russell Coutts, and more importantly, Larry Ellison, we would take this opportunity to suggest an alternative to all interested stakeholders. The alternative is that the huge — as well as hugely expensive and hugely complicated AC72 cats — be scrapped as of right now. To make up for what the other teams have invested, Larry would purchase a MOD 70 trimaran for each of the teams that has participated so far. Given the much less expensive option, other syndicates might decide to jump in.

VPLP's MOD 70 would be a cheaper, and possibly safer, alternative for the America's Cup.
Photo Courtesy Gitana Team
© 2012 Latitude 38 Publishing, LLC

Despite having only soft sails, these brand new extremely high performance trimarans from VPVL have proven themselves, both when sailing across the Atlantic and in inshore races in Europe. We're talking over 700 miles in 24 hours in their first ocean race, and lots of mid-30s at other times. The MOD 70s are only two feet shorter than the AC72s, damn near as fast, and cost a fraction of the price. And having raced across the Atlantic at 30+ knots, have what it takes to race safely on San Francisco Bay.

Since the MOD 70s are one-designs with soft sails, they are compartively easy, quick and inexpensive to build — particularly when compared to the AC72s. And because the first batch was made in Europe, we're sure another dozen could be made in time for next year's slated World Series in Venice, Italy, in April and Naples, Italy, in May, and be already in Europe for those events. After the European World Series, they could be shipped to Newport, Rhode Island, and then San Francisco, for additional World Series events in the summer of '13. That means the America's Cup 34 would be postponed until '14, which is fine with us, as we think it's a much better prospect than what we're sailing toward now. And one last thing that we think every spectator would agree on — the America's Cup should be fleet racing, not match-racing, which is so last century.

Spectators agree - fleet racing is the way to go.
Photo Courtesy Gitana Team
© 2012 Latitude 38 Publishing, LLC

We want to know what you think. But you have to tell us in less than 100 words.

• latitude / richard

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Ad: Full-Time Harbormaster

October 17, 2012 – Richmond YC, Pt. Richmond, CA

The Richmond Yacht Club is pleased to announce an immediate opening for a full-time Harbormaster. The Harbormaster is responsible for the “hands on” management of the harbor and small boat yard. This includes safety, security, maintenance, repair, and space rental of the harbor, dry storage, and other assigned club facilities.
Richmond YC

© 2012 /

Founded in 1932, the Richmond Yacht Club is privately owned club and yacht harbor located at 351 Brickyard Cove Road in Point Richmond, California. The club boating facilities consist of approximately 450 marina slips and dry storage spaces, two hoists, and more than 200 lockers. The club hosts a variety of dinghy and keelboat racing events annually, supports cruise-ins, and has a very active social calendar.

Interested applicants should visit the Richmond Yacht Club website at and click on the Harbormaster link to view the complete job posting and details for applying.

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Racing Round-Up

October 17, 2012 – Gulf of Cagliari, San Francisco Bay, Tomales Bay
Erika and Johnny Heineken
San Fran sibs Erika and Johnny sported matching gold medals in Sardinia this month.
© 2012 /

San Francisco siblings Johnny and Erika Heineken are the 2012 Men's and Women's Kiteboard Course Racing World Champions, after the championship regatta held on October 2-7 in Cagliari, Sardinia, Italy. Johnny, age 24, defended his 2011 crown; fellow San Franciscan Adam Koch placed second. Erika, age 26, defeated European champion Steph Bridge of the UK to win her first title in a battle that went down to the last race. See .
Melges 20 Nationals
Bacio squirts out ahead in a tight start in the Melges 20 Nationals on the Berkeley Circle.
© 2012 Erik Simonson /

On October 5-7, 23 Melges 20s competed for their National Championship at Corinthian YC in Tiburon. By the seventh of eight races, Michael Kiss, Chris Rast, and Willie McBride on Bacio, hailing from Holland, MI, had won the regatta for the third year in a row. StFYC's John Kilroy, Jr., on Samba Pa Ti, came in second. See .
Whitney and Tom
Tom Purdy and Whitney Feagin launch their V15 at regatta host Inverness YC. Three-year-old Whitney joined mom Melissa and uncle Tom for morning practice on Tomales Bay.
© 2012 Melissa Purdy Feagin

Who could possibly sail 31 races in only two days? Vanguard 15 Fleet 53, that's who. They held their Fleet Championship over the weekend of October 13-14 on Tomales Bay amid the pastoral beauty of West Marin. Melissa Purdy Feagin and Tom Purdy topped the 15-boat fleet with the low-point score of 106. "They're a brother and sister team from San Francisco YC, and have been sailing together for about 30 years," said co-PRO Sarah Deeds. Kevin Richards and Neha Bazaj captured second place (169 points), and Andrea Cabito and Andrew Kobylinski came in third (188). For complete results, see vanguard15.org.
Vanguard 15 race
The Purdy sibs (#82) posted eight bullets on their way to win their fleet championship.
© 2012 Sarah Deeds

The Santana 22 Oreo is on a roll. On October 6, owner Garth Copenhaver singlehanded the racy Tuna to an overall win in the Singlehanded Sailing Society's Vallejo 1, beating a varied assortment of 51 other boats. (We'll have more on the Vallejo 1-2 in the November issue of Latitude 38.) Then Copenhaver crewed for Emily Selke in Tiburon YC's Joan Storer Regatta for women skippers on October 13. Although the J/105 Joyride took line honors, Oreo again corrected out to first place overall.
Oreo
This Santana 22, seen here at Saturday's Joan Storer Regatta, has no problem with light air sailing.
© 2012 /

Last weekend was a busy one for San Francisco Bay racing. You'll find full coverage — and lots of pictures — of the Jessica Cup, the Pink Boat Regatta, and much more in the November issue.

The early entry deadline for StFYC's Fall Dinghy & Olympic Classes Regatta is tonight. If you sign up now you can avoid a $25 late fee. 29er, 49er/49erFX, 420, 5o5, F18, Finn, Laser 4.7, Laser Radial, Laser Standard, Moth, Kiteboard, Windsurfer, and Weta classes are invited to compete. See for the Notice of Race and to register.

Also tonight, the Singlehanded Sailing Society concludes their 2012 season with a trophy meeting for the Vallejo 1-2, awards for the Singlehanded and Doublehanded champions, and tall tales from this year's crop of Singlehanded TransPac racers. Oakland YC is the place, and 7:30 p.m. is the time. See you there!

• latitude / chris

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The Div Bar Welcomes Cruisers

October 17, 2012 – Newport Beach

For many years it was Josh Slocum's, then Dennis 'Sexual Chocolate' Rodman took over — and built a bedroom upstairs — and now it's the Div Bar. Despite the name, it's also a smokehouse with great BBQ, wood-fired pizza, and the like.

This dock at the Div Bar is for you southbound cruisers. But only until noon.
Photo Latitude / Richard
© 2012 Latitude 38 Publishing, LLC

The Div Bar is situated between the Pacific Coast Highway and the western end of Newport Harbor. It has a big double dock for patrons to arrive by boat. Since nobody comes to eat before noon, Markus Mrakovcich, the restaurant manager, had bright idea. Why not let southbound cruisers, many of whom anchor at the temporary anchorage — because of Newport Harbor dredging — use the docks for free until noon?

"We welcome cruisers to come into the dock," says Markus, who is an enthusiastic sailor. "If they have a hose, they can fill their water tanks or even wash down their boats. They can also run to the banks across the street, hit the stores, or even make the short trek up to Minney's Marine Surplus on Newport Blvd. Everyone just has to promise that they'll leave before our customers arrive at noon."

Markus the manager. He's not only a sailor, he's a great host.
Photo Latitude / Richard
© 2012 Latitude 38 Publishing, LLC

How about that kind of hospitality?!

The Div Bar is easy to find from the water. Just look for Ernie Minney's DownEast 38 Anita. "She's named after my fourth wife," Ernie told us.

Ernie, who has probably had more schooners than wives, including one he circumnavigated on, now sails a DownEast 38.
Photo Latitude / Richard
© 2012 Latitude 38 Publishing, LLC

If you're a southbound cruiser looking for bargain on marine gear, Minney's has the biggest selection on the coast. He's probably got more line, anchors, blocks, shackles, charts, lights, flags, and used sails than the U.S. Navy. Tell Ernie you'd like the 'Ha-Ha discount'. There really isn't such a thing, but knowing Ernie, he might give you one anyway.

• latitude / richard

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c'est ce que pense richard splindler, et il a raison, à valence ils ne couraient que jusqu'à 10 nds de vent je crois !!
tu prends des multis français avec les conditions de sf tu auras du spectacle sans casse meme
ça zeffe la bas, TOUS les JOURS de mai à octobre

je ne partage pas vraiment cette position :

ce qui est critiquable, ce sont les budgets énormes qui explosent avec la casse, casse qui risque de s'avérer chose commune.

Par contre, en terme d'engin de vitesse, ces bateaux sont étonnants de par la part de risque qu'ils introduisent.
En cela ils sont très spectaculaires et c'est plutôt rare en voile.

On en revient à un autre débat : monotypie ou voilier à budget énorme ?
je trouve que les deux sont tout aussi importants.

Jean, pas d'inquiétude, c'est compris dans le cahier des charges… c'est aussi ce qui va forcer les ingénieurs et archis à se dépasser et à innover… les plus conservateurs risquent d'être ceux qui ne finiront pas les courses, justement… j'espère qu'il n'y aura pas de drame par contre… mais je pense que ces premiers chavirages vont apporter beaucoup aussi à la sécurité des équipages, comme précédent.
Je pense que ces expériences, même s'ils ont des budgets critiquables par ailleurs, vont faire évoluer la voile et faire naitre des bateaux que nous ne connaissons pas encore… la route du rhum a eu cet effet là, entre autres… pousser à l'innovation, pousser au dépassement et à l'imagination. Moi ça me plait et ça m'a toujours plu :-)
Et ça change de l'ancienne version de l'AC… qui était un peu… datée et conservatrice.

Le lendemain
www.nbcbayarea.com[...]11.html

L'avis du team Oracle :
www.cupinfo.com[...]093.php

je regrette le passage au multi c'est sur, ce sont des speed runs, pour cela il y a déja la course au mille le plus rapide et c'est tres bien. une course ou il n'y a plus vraiment de stratégie c'est moche

je crains surtout que le public ne pourra intéresser s'il y a trop de casse ! j'ai vécu et navigué 3 ans à san francisco et je crois que vous sous estimez la violence du plan d'eau

ces bateaux seraient bien à san diego ou los angeles

Quand même... Même si je ne nie pas le côté spectaculaire des AC 45/75, il va manquer la majesté et le suspens des circling au départ, des duels de virement de bord, des "fameuses" à la bouée sous le vent... Une monotypie de très grand monocoque aurait eu de la gueule. Au départ, l'America's cup a mis aux prises des bateaux très grands, réclamant un équipage nombreux pour effectuer très vite des manoeuvres très compliquées. C'était ça, l'esprit de la Cup.

Mais bon, si ça se trouve la nouvelle formule va trouver sa place !

as-tu vu sur le net le match-racing en AC45? les phases de pré-départ sont tout de même assez tendues avec des bateaux séparés de qq cm. Jettes-y un oeil en choisissant les étapes un peu venteuses.

P'têt pas quand même, mais je trouve la manœuvre de 1500 m2 de toile plus spectaculaire qu'une aile rigide...

Dans la vidéo de Hotel Golf, on voit trés bien ce qui se passe.

Il accélère, monte sur ses foils, accélère encore, part sur l'avant, commence à enfourner, sort les safrans de l'eau et cabane.

Il y a d'évidence un manque de matrise de l'engin. Ce n'est pas un reproche, mais un constat.

Il y a 8 secondes entre le début de l'enfournement et le début du chavirage.

Il y a peut être un truc a faire au niveau de la quête du mat, pour avoir plus de portance dans l'aile.

Jacques

Certainement, et, à ma connaissance, il n'y a rien pour contrôler l'assiette.
Pas de variation d'incidence comme sur les Moths, et pas de foil arrière comme sur l'hydroptère.

Quand on voit la petitesse de surface porteuse ( 1 foil), qui supporte et la puissance de la GV aile et les changements d'assiette dûs au accélérations/décélérations ultra rapides, ça ne m'étonne pas vraiment qu'il y ait une phase de tatônement. C'est certain que dans cette taille c'est spectaculaire et qu'être projeté même dans l'eau d'une vingtaine de mètres de haut ça peut faire mal.
Après, que ceux qui n'aiment pas n'en dégoûtent pas les autres. Pour les nostalgiques des cathédrales de toiles (quid de leurs budgets), il me semble qu'il y a encore quelques courses dédiées.
Plusieurs idées émisent plus haut m'intérrogent:
- Comme l'a très bien dit Lorenzo, la monotypie ne constitue pas en soi une garantie contre les dérives financières, voir les discussions à ce sujet à propos du devenir des IMOCA.
- La monotypie redonne la priorité aux compétences des équipages c'est vrai. Mais cela ne garantit pas la sécurité de ceux ci car c'est un peu celui qui choque en dernier qui passe devant. Il y a quelques équipiers qui se sont déjà fait sérieusement mal en MOD sans avoir à tomber du bateau. Quand on voit sur cette première année comment les équipages doivent mener les bateaux à la limite pour être compétitifs, il n'est vraiment pas exclus qu'un tri se mette sur le toit si le circuit arrive à perdurer. Même si les bateaux ont été conçus dans une optique "safe".
- Pour le moment quand on sait le nombre de spectateur qu'il y avait à SF pour le dernier leg AC45, et le bide médiatique du circuit MOD 70 qui est pourtant passionant, je pense que la new cup n'a pas trop de soucis à se faire.
- C'est curieux cette façon de condamner une série en raison d'accidents physiques éventuels alors que la course au large est émaillée de drames. Si on supprime toutes les courses où il y a eu des morts, plus de transats, plus de Vendée Globe, plus de sydney-Hobbart, plus de fasnet, ... en fait il ne va pas en rester beaucoup des courses au large.
- J'espère que ceux qui s'indignent devant le rapport budget pharaonique/casse ne sont pas ceux qui s'extasient habituellement sur l'hydroptère. Parceque si on met d'un côté le nombre de millions d'euros+nombres d'années passées à casser et reconstruire l'engin et de l'autre les résultats effectifs par rapport aux projet de reccords océaniques, là on doit approcher d'un record en la matière.

c'est pile-poil ce que j'ai écrit au dessus, en plus court mais moins bien il y a 6 heures, mais j'ai peur qu'une seconde couche ne suffise pas.
Qu'on s'offusque de l'argent dépensé, je le comprends très bien; et puis c'est pas nouveau quand on approche de la Louis Vuitton et de l'AC.
Qu'on parle de morts, de noyés, bon ben là, c'est la crise sur le cageot...

Que penser alors de notre autrichien qui se jette de la stratosphère? Aucun rapport, sans doute, sauf qu'il faut un paquet de sponsors et le goût du risque.

C'est quand même plus classieux de parrainer Oracle qu'un coureur cycliste, même américain :+)
ça me fait penser que Peyron devrait peut aller frapper à la porte de Nique?

Rassure toi Clarivoile, mon propos concernait l'ensemble des posts nostalgiques à une coque, n'y voit aucune attaque personnelle.

en AC 45 ils arrivent à remettre le cata à l'endroit, là ils ont raté la manoeuvre et du coup l'aile c'est complètement cassée
c'est bien dommage, ça va leur faire perdre beaucoup de temps pour tester et maitriser la machine (l'argent oracle en à pas mal)

côté technique, ils ont bien un foil ar recidive (un sur chaque safran)
par contre pour l'incidence du foil principale ? (à la main ou par des moyen détourné)
mais ils arrivent quand même à faire de beau vol stable (les NZ maitrisent bien le truc)

c'était que leur 8ème jour de test faut dire, c'est sans doute un peu juste pour ce lancer dans ces conditions météo
les NZ ont attendu un peu plus pour sortir dans le gros temps
et le foil a bien marché, c'est la coque au-vent qui a enfournée
c'est lié à leur plate forme très souple
l'aile je me demande s'ils ont eu le temps de la larguer, avec les bastaques ils ont peut-être pas beaucoup de possibilité ?

Le budget minimum pour participer à la Coupe de l'America avec des AC72 est de $60 millions.
(On ne compte pas les world series avec les AC45)

A regarder les vidéos de chavirage des AC45 et des Extreme Sailing, il ne fait aucun doute que tout se joue à une vitesse qui laisse souvent très peu de place à une réaction pertinente.
D'autre part, vu les budgets en jeu et le prestige en jeu, je ne doute pas un seul instant que les équipes embarquées sont la crème de la régate multi.
Le genre de mec à bord qui n'hésiterait pas à choquer si c'était possible ou si cela avait une réelle efficacité.

La compétence à juger, des internautes derrière leur clavier, me semble par contre tout à fait contestable. Je me trouve presque stupide de vous rappeler que le maniement d'un cata de cette puissance, et rendu encore plus instable par les foils, doit être particulièrement difficile.

" il ne fait aucun doute que tout se joue à une vitesse qui laisse souvent très peu de place à une réaction pertinente"
Ce qui revient à dire qu'ils sont (seront) souvent dépassés par leur machine. :lavache:

"La compétence à juger, des internautes derrière leur clavier, me semble par contre tout à fait contestable."
Mais toi tu peux te permettre de juger la compétence des internautes. :litjournal:

Pour ma part, puisqu'il faut se justifier, j'essaye de ne pas analyser ce qui est hors de mes compétences. Mais je m'autorise à énoncer mes interrogations et à les confronter aux observations et constats fait par d'autres, ou moi-même.

Je ne suis pas compétent mais spectateur assidu de l'AC; ce qui m'a fait dire qu'à l'abattée au passage de la bouée au vent et dans des conditions de vent soutenues, les AC45 soit temporisent avant de dérouler le gennak soit le choque si le flotteur ss le vent s'engage.
J'ignore si c'est transposable à l'AC72, mais j'y crois.
Maintenant, ce que je dis, t'en fais ce que tu en veux; que ça ne t'empêche ni de dormir ni de naviguer sur ton cata
;-)

Dit sous cette forme, ce n'est plus tout à fait pareil…

Ce que je conteste c'est l'aspect systématique implicite.
Or, s'il y a bien une chose que la mer et la voile m'ont appris, c'est la profusion de situations différentes vécues dans le cadre d'un cas de figure apparemment identique.

"pourtant il faut bien les tester ces bombes, jusqu'à des conditions limites"...
C'est l'objectif de tout régatier ou coureur au large.

Merci pour ces liens que je vais mettre en ligne ailleurs…

Je dirais plutot spécialiste des multicoques transocéaniques.

Parce que, si l'on regarde du coté de la Class C, pour ne prendre que cet exemple, les anglosaxons règnent en maitre.

Je pensais surtout à la conception...

Pour avoir connu une situation similaire sur un cata open de 50' qui allait bien moins vite, plus tolérant et qui n'a 'que' enfourner, je pense que nous devons salut à la réactivité du régleur de foc. Le temps de reborder et reprendre notre vitesse nous avons perdu une place durement gagnée pendant la première partie de régate.

Certes l'engin coute cher, mais il est préférable de connaitre les limites en entrainement que pendant une régate. Ils sont là pour gagner la CUP, ils doivent prendre un maximum de risque lors cet événement, donc connaitre le bateau par coeur avant. La météo annonçait moins de vent, ça devait être une sortie plus 'cool'. Ils sont quand même resté sur le plan d'eau malgré leur manque d'expérience du bateau dans ces conditions. L'erreur coute cher, mais maintenant ils savent... L'aile a cassée car ils ont dut éviter un cargo ce qu'il leur fait perdre du temps pour la remise à l'endroit. Ils sont tous experts mais il n'est pas fournit de mode d'emploi pour ces engins atypiques.

Impressionnant!

Et un petit film très bien réalisé.

Réactive ! l'équipe d'Oracle

Tout le professionnalisme US à l'oeuvre.
(avec les moyens qui vont avec)

Ce qu'il reste de l'aile...

A écouter aussi les commentaires très critiques sur l'architecture du bateau de Lionel Lemonchois dans le dernier épisode du café de la marine

Merci pour la traduction. Tu n'est peut être pas anglophone mais tu dois plutôt bien te débrouiller en Américain pour réussir à résumet tout ça.

Quelques photos

J'étais à Nice le week end dernier pour voir les Extrémes 40. Quand je vois le spectacle qu'ils faisaient, avec un parcour extrémement simple à quelques dizaines de mètres de la promenade des anglais, je me dis qu'une cup sur des AC45, ca doit déja bien dépoter.

Dès lors que la taille et la vitesse augmente, alors la longueur des parcours doit aussi augmenter, et on perd l'intérêt d'avoir les bateaux sous les yeux.

Ce qui me surprend, dans ce chavirage, c'est qu'il s'est produit vraiment doucement. Il se passe 8 s entre le moment où Oracle commence à enfourner et la galipette.

Jacques

cela veut il dire qu'il n'y aura pas de défi Français ?

Même avis que toi Laurent… ce genre de défi… même si d'un budget pharaonique, va voir pas mal d'innovations naître et être reprises en plaisance… niveau gréement, coques, structures pour les multis, etc

ca confirme aussi que les américains et NZ sont encore très en retard en expérience par rapport aux français qui dominent le monde du multi de haute performance

mettez peyron lemonchois and co je ne suis pas sur qu'ils auraient ete aussi passif avant que la bato sancisse

Il me semble que le bateau de Team NZ est réalisé par Verdier.

je trouve leurs foils très reculés ... mais ils doivent avoir des logiciels perfectionnés pour calculer tout ca.

Je pense que tu as raison

ok, d'où l'étrave qui pique du nez.
Ce qu'explique aussi Loick Peyron à propos de l'atterrissage, que se passe t'il quand la résistance de l'eau augmente et que le bateau ralentit brutalement, la voile-aile perd son écoulement laminaire ...

laurent avant la cup de valence ils n'avaient aucune expérience des multis et encore moins des foils, ils ont acheté, peut être essayé de piller l’expérience des français.

mais leurs barreurs n'ont pas assez d'heure de vol même si ils sont médaillés olympique en finn ou en star, ça sert pas à grand chose.

c'est eux mêmes qui le reconnaissent

pour eux on reste les bloody french avec leurs droles de machines, Orma ou en mono open 60 qui allaient aussi vite sinon plus que les volvo 60.

donc d'un coté un équipage de guerriers courageux de l'autre un solo, homme ou femme, qui aligne des moyennes de fou tout en faisant des video conf avec les enfants des écoles

shocking !

mon fils avait posé la question à stan honey il y a 7 ou 8 ans, lors d'une causerie dans un yc, et il était vachement pas confortable pour répondre

depuis il s'y est mis et c'est surement le meilleur navigateur de course au large

D'accord avec toi Lorenzo, au vu de ce qui se passe dans les ACWS les spécialistes es multi français ne dominent pas. Les skippers issus de la Cup ancienne version se sont entraînés de façon très assidue depuis le lancement des AC 45, et visiblement ça paie. Les écuries qui peuvent s'entraîner à deux bateaux, ça joue aussi. Et, il y a des skippers venus de la voile légère comme Nathan Outteridge ou Ben Ainslie qui ne se gênent pas pour venir se placer dans les meilleurs.
Loïck Peyron dit lui même que Energy team paie le peu d'heures à naviguer sur son bateau à cause du manque de moyens financiers. Même avec des très bons comme lui ou Yann Guichard, la french touch ne suffit pas, d'autant qu'en face la qualité des équipages est également au rendez-vous.

Loïck Peyron himself confirme:
www.facebook.com[...]kpeyron

Les AC72 sont des catamarans équipés d'ailes et de foils.
Que je sache, les français n'ont pas de spécialisation précise sur les catamarans dédiés à la vitesse sur plan d'eau.
Coté aile, ils en ont si peu.
Et du coté des foils, certes, une équipe française, déterminée, fait vivre un projet sur un trimaran, une déclinaison qui a peu de choses à voir avec un cata d'AC45 ou 72, et l'histoire démontre que nos amis anglo-saxons s'intéressent au sujet depuis longtemps.

www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

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Pour ceux qui s'intéressent aux ailes, j'ai rassemblé l'avis de quelques pointures sur le sujet :

www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

ils ne laissent rien au hasard ! Reste l'épreuve du benji, au cas où un pied reste coincé dans une drisse ou une écoute!

Ça promet !

Merci pour cette vidéo.
Franchement très impressionnante.
La pression exercée sur le foil sous le vent, central, doit être monstrueuse.

Sur les photos du lien de Tribal, TNZ 72 est muni d'un gros aileron genre F1 ou proto Le Mans qui me semblet'il a été rajouté par rapport aux 1ères navs sur foils. Je vous joins des photos que j'ai trouvé de leur 1ère sortie sur patin, où ils tutoyaient déjà les 40nds. Il me semble que l'aileron n'y était pas. Votre avis? Si c'est le cas, serait-ce une façon "simple" d'appuyer sur les foils des safrans pour éviter les mésaventures d'Oracle?

"les bords vite avalés"... qqu'un sait-il la dimension des parcours? J'imagine qu'ils n'auront pas grand-chose à voir avec ceux des AC45. Et qu'ils aurant l'occasion de faire qq tacks.

"En dehors de ce qu'a tjrs été la Cup"
Fais-tu référence à san Francisco, avec le mono néo-z géant vs le petit cata ricain? Ou bien le maxi-cata vs le maxi-tri?
Des supports, y en a eu pas mal; à commencer par l'origine de la Cup où il n'y avait pas de limites. Me trompe-je?

Tu serais pas un nostalgique de French-Kiss, Kokabura, Australia et consors? Comme moi, mais je me soigne :-D

Voui, mais l'aileron?

voui, méyététi sur le bateau lors des premiers vols?

Effectivement, ça avait plus l'air d'une poutre classique, d'ailleurs y avait du matos fixé dessus qu'on ne voit plus sur la photo de Tribal.

43 nds au portant et 20 nds au près ça commence à parler (surtout que c'est pas un engin de vitesse)

d'après les dires de TNZ l'aileron ar était prévus dès le début mais pas implanté pour avoir accès à la poutre ar et à divers réglages/vérifications
leur bateau à navigué 16j (non consécutifs) puis ils l'ont remis au hangar 10j pour faire des modifs et rajouter les éléments aéros

ils viennent juste de sortir et de refaire une nav (je remet le lien de tribal) :
www.sail-world.com[...]/103801

donc selon ce lien tout va bien au portant
au près il a décollé aussi mais ce n'était pas prévus (ils ont ralenti pour redescendre quand c'est arrivé)
du coup ils ont finit la journée sans cet aileron ar qui semble être la cause des décollage au près (vent apparent de 45-50 nds)

au passage la jauge interdit que les appendices aéro soit réglable (grosse limitation aussi au niveau d'une déformation automatique)

nouvelle video

pas d'infos fraiches sur luna rossa

TNZ sont sur leur 2ème cata (avec la première aile ... ils ont droit à 3 ailes)
plus fin, foiles courbes (et plus en S)
ça a l'air d'allez pour eux

artemis sont à leur 2ème aile qui semble bien meilleures (de conception plus proche de la concurrence)
ils sont parfois en limite de décollage (et ça semble être leur angle de recherche pour le cata suivant)

sur oracle ils en sont au premier cata avec la 2ème aile
ils ont alongé les safrans, 2 nouveaux foils (différents sur tribord et babord), ils ont annoncé avoir réduit la flexibilité de la plate-forme (mais elle twist encore)
en tout cas ce sont de belles image de vole bien maitrisé
à un moment le génois me parait bordé à contre ?? (le vent apparent doit avoir un angle bien serré)

ça y est! Ils ont trouvé le remède au mal de mer ! 0 tangage, 0 roulis, ça roule ma poule ! Ou plutôt ça glisse, fils !

Quelques infos sur les appendices américains

Il navigue comme un bateau blessé!

Un bateau noir c'est moche

Oracle m'impressione carrément.
N'oublions pas qu'il vienne juste de remettre à l'eau.

Nous n'aurons guère la possibilité de savoir qui va plus vite que l'autre.
Les séances d'entrainement sont limitées dans le temps.
Et la tactique de course, c'est aussi au préalable de ne pas trop montrer ce que l'on vaut