ça gite, ça roule

attention, si tu beach

la mer peut descendre ;-)

bien sur, tu vas aussi dans n'importe quel couloir

avec une couchette au milieu et tu as une superbe cabine de cata :-( ;-) :-D

amicalement

Conclusion...

Hors cata, point de salut.
Ca se voit, les catas sont heureux et se rhumanisent pendant que les quillards pleurent comme des malheureux en buvant de l'eau pour avaler leurs anti-dépresseurs. C'est pas juste.

Attend precise

la cave d'un mono de 5 m de moins ..

Ohhh mais

En class 40 c'est 750 l de ballast sur chque bord, pas mal comme cave, GUinnes a tribort, Bordeau a babord

l'ete

petit thermique pile poile dans le nez ....

allez 12 Knts réel ...

Gite 15 °, vitesse près de 7knts, 85 ° bord / bord ...

Mais ou sont les copains avec leurs cata ...

Prevoyant ils etaint partis avec un peu d'avance ...

A c'est eux là bas, ouf... ils mangent deja grave ...

Bon ça y est on est mouillé ...

Ne reste plus qu'à les attendre, on prendra l'apero dans le carré du cata, c'est vrai qu'il est sympa, et moins rouleur au mouillage..

La Corse

Ahhh

le pied ....

le cata les etraves quasi sur la plage ...

Personne, personne .... Ah si un autre cata a 200 m.

Top, top :alavotre:

L'ile de Batz

Au mouillage, c'est jolie, mais j'en ai marre des promenes couil.... qui font la navette ....

QU'ils sont biens les copains avec leur cata echoué a l'interieur du port ....

Allez a l'apero .... :alavotre:

A Mer... on avait pas prevu les cuissardes ...

Ahhh c'est degueux ...

Bououuuu le cata il est beau d'habitude, mais là y a comme une odeur, c'est vaseux comme ambiance ...

Bon allez l'apero au bistrot .. :alavotre:

Erendil a fait fort...

... avec sa réponse ! La barre est très haut. J'attends avec gourmandise les réponses des monocoquistes...

Les fenetres sur la façade

des pontons, c'est pour voir les poissons ?

J'abandonne ............

Pas grand chose a dire de plus que monocoque et cata repondent a des programmes differents.

Mais que pour la croisiere, pour celui qui a reussi a gerer la difficulté du port, un cata c'est top.
:pouce:

Sincerement en mer

Je trouve, que les mouvements d'un mono sont quand même plus agréable...

Un mono qui roule en nav. maintenant c'est exceptionnel .

La gite, on s'y habitue et maintenant ce n'est plus 30 ° ...

En cata les mouvements sont assez sec, un peu desordonné ...

Et la nacelle qui tape quand ça commence a fumer au portant c'est pas terrible non plus ...
Dans l'autre fil on parlait du Maldives, quand tu tapes fort tu sents le fond qui se lève sous tes pieds, c'est curieux comme sensation (ce n'est pas pour autant que la structure est souple, les poutres n'ayant rine a voir avec le fond de copickt ou plancher du carré)

oui mais le gros défaut...justement !

moi j'aime quand ça penche les copains !!

:coucou: jacques :coucou:

Dahu sur un bord, Crahu sur l'autre

T'as trouvé

l'avatar de JJ c'est un Dahu qui a le mal de mer :mdr:

c'est peut-être parce que...

la gamelle la plus mémorable que j'ai pris à moto était sur un ... side-car !

jacques, tout ce qui s'envole fini par se reposer (célèbre précepte franco-espagnol)

Mouais

Il faudra faire un tour sur de vrais catas pour te changer tes avis preconcus sur les vitesses!

Bahhh

Bagnoles de L'ornes c'etait un outremer 45 Light quand même ....les coques etaient vide, ...
Au rhum 1998 il a mis plus de 28j et fini hors temps, en 2002 il a abandonné....

Biotonic monocoque de 43 pieds, aménagé (cf nombreux loisir nautique) a mis 21 j (sous le nom Storageteck) en 2002

Lors de la transat Plymouth Newport Europe1 Newman Star de 2000
Bagnoles de l'orne et Biotonic gagnent chacun leur class....le cata met 23 jours, le mono 20 jours ..

Les Class 2 et 3 au Rhum c'est pas des peniches non plus ...

A comparer bien entendu a des monocoques conçus pour être rapide ...

Analyse rapide du Rhum

En 2006
Les multi class 3 (multi 40 à 45 pieds)

3 partants 2 sur le toit, 1 arrivé en 22 jours 12 h
Les class 40 (monocoque 40 pieds)
1 er 18 j 10 h, 2 eme 19 j 8 h (temps de parcours correspondant à la 4 éme place sur 8 en multi class 2 (45 à 50 pieds))

Si vous ne voulez....

pas aller lentement,avoir le pied marin,giter et rouler....pourquoi aller sur l'eau?
Comprend pas!!!
Achetez un sous marin:tranquille pour boire à l'abri des regards et jouer du piano sans embeter les autres....
Tiens cela me déprime,passer toute une jeunesse à rever en lisant les aventures des grands anciens pour finir sur un ponton à double coque...
Je descend boire un coup

A+

et

J'ajouterais qu'il vaut cent fois mieux etre heureux parce que sans souci sur un mono au budget gerable :-), que stresser et finalement malheureux sur un cata de reve au budget consequent :-(

Heu Erendil, tu n'en rajoutes pas un peu ?

[i]« Tu pars tranquille, tu sors le rhum et les bricoles à grignoter. T'es déja à 7-8 nd à 50° du vent. Et puis tu passes un cap, un ilôt, ou ce que tu veux. Tu abats, tu laches les chevaux, t'es à 12-13 nd, toujours le verre de rhum à la main. Les choses à grignoter n'ont pas bougé. Rien ne s'est renversé. Tu vois de tout les coté. Tu marches sans te cramponner, sur des planchers horizontaux. Tu vois d'autres bateaux, gités à 30°, qui avancent à la moitié de ta vitesse et qui te regardent en coin. C'est facile, ils sont tous assis dans les filières, à manger vague sur vagues. » [/i]

Si les monos [i] mangent vague sur vague [/i]tu es sûr que toi tu as ton verre à la main (plein bien sûr) ?

;-)

Bahhh

en cata 7 - 8 nds à 50 ° du vent, c'est du travers en vent reel :jelaferme:

7 / 8 nd

à 50 ° du vent
et 12/ 13 quand t'abats...

c'est du standard pour un monocoque... non :-)

Oui, tout ça est aussi vrai...

Mais quand même, comparons ce qui reste comparable. Je n'ai pas parlé de 60 pieds open, de classe 40. Je ne parlais pas non plus des péniches à moteur genre Lagoon. Je comparais un monocoque de croisière, soit un 35 - 40 pieds et Erendil, cata de croisière de 35'. Erendil n'a pas de nacelle, mais un cockpit ouvert. Je ne risque donc pas de taper dans les vagues, le plancher est à 80 cm de l'eau. Erendil est léger, il navigue en Méditerrannée, où je n'ai pas encore (en près de 20 ans) croisé des vagues de 3 mètres. Classiquement, la mer est belle jusqu'à 20 nd de vents, au dessus le clapot arrive, mais je suis rentré depuis longtemps quand il atteint 2 mètres...
Au portant, tous le monde est d'accord qu'un cata est plus rapide. Au prés, cela ce discute effectivement. J'ai quelques souvenirs concrets. Un retour de Nioulargue, au prés dans un vent d'une 20aine de noeuds. Devant Camarat, nous somme trois, 2 jod et moi. De Camarat à Bénat, nous n'avons pas cessé de nous croiser et recroiser à chaques virements. Je ne sais plus qui avait gagné finalement, mais ma description des équipiers cramponnés aux filières ressemblait assez bien à ce que je voyais. Et oui, pendant ce temps, je suis dans mon fauteuil, mon verre de rhum à la main, plein au début, de moins en moins au fil des milles...
Je n'ai pas, bien sûr, l'intention de trancher ce débat multi mono, j'apportais ma contribution sur le message de jj. J'ai aussi aimé le monocoque, et sa gite, et la qualité de son prés, et le charme de son carré (là, je suis carrément faible avec Erendil, puisqu'il se trouvre dans la coque tribord, forcément plus exigue qu'une coque de monocoque de même taille).
Et j'ai encore des bon coups de coeur, comme lorsque j'ai croisé Velsheda l'été dernier.
Et surtout, en bon passionné, je ne prétend pas à l'objectivité...
Bon vent à toutes les coques !
Jacques

c'est un peu le principe de base

le vent vient d'où tu vas

dis moi, JJ...

Une soixantaine de post et 4 étoiles pour moi pour une réponse à un message de 5 lignes, le tout en 15 heures, nuit comprise...
Pas mal, non ?
C'était quoi, ton idée, quand tu as lancé ce fil ?
Jacques, l'autre...

merci, Jacques !

mais tu sais, je ne suis pas triste du tout de voir quelques fils à la cape...

il faut reconnaître qu'il y a dans un sujet comme le Père Jaouen une gentille petite envie d'animer un débat qui ne contient des fois que des sujets "bateaux" (au propre comme au figuré !)

On sait parfaitement qu'en disant Père... et bonnes actions ...ça va réagir, et va y'avoir de la houle !

je savais des le début que la cape serai pas loin !

on reste quand même dans des sujets de mer, hein, mais l'échange, comme tu dis, c'est ce qui fait avancer.

et comme tu dis, petit ou grand bateau, ce qui compte, c'est d'être sur l'eau !

allez, on borde !

jacques

T'es un marin, JJ !

Je n'avais pas suivi tes fils précédents, sinon un survol de celui sur le pere Jaouen. Cela c'est mal fini ?
Sois tranquille, la polémique peut aussi avoir du bon et elle sert aussi a faire avancer le débat.
Et même si un gars s'arcqueboute sur sa position, il peut quand même entendre le message. Et parfois, c'est simplement utile de dire à son interlocuteur qu'il y a une autre manière de voir les choses.
Mais tu as raison, parlons du plaisir de naviguer, et nous serons tous là pour raconter nos bonheurs.
Nous sommes tous des marins, et nous avons tous ce rapport particulier avec la mer, cette recherche de sensations dans le mouvement. Vitesse ? Pas vitesse ? personne n'y est insensible, sans pour autant en être forcément fanatique. Tu peux avoir envie de bien faire marcher ton bateau, sans pour autant changer de bateau et finir sur un open 7.50 avec une combinaison étanche et un masque de plongée.
Alors que retenir de ces échanges ...? Qu'il y a tellement de manière de se faire du bien en mer ! Avec du rhum, du wisky voir même de la tisane...
Jacques