big collision entre un voilier et un yacht a campomoro (Corse)

Le voilier a sacrement trinqué !

www.alta-frequenza.corsica[...]_100737

L'équipage
11 juil. 2019
11 juil. 2019

:lavache:

et il flotte toujours !

11 juil. 201911 juil. 2019

comme quoi c'est solide le plastique !!!

12 juil. 2019

Oui mais il va marcher beaucoup moins bien, forcément :tesur:

11 juil. 2019

pour lancer paul et mike
apparemment le voilier qui n'en était plus un,puisque son génois est roulé et sa voile dans l'easy bag était au moteur
sans la marque obligatoire ,en plus la collision est sur son tribord avant
donc il aurait du le laisser passer .
mais le bato à moteur est plus rapide et plus manoeuvrant .et il n'est pas rattrapant
je sens que ça va se terminer au tribunal avec les assurances .
alain

11 juil. 2019

Et ben, tu sais lire entre les lignes, toi. A moins que tu aies tes propres sources.

11 juil. 2019

Collision sur bâbord plutôt ? :tesur:

13 juil. 2019

:tesur: laquelle vois-tu à l'envers ? c'est toujours trompeur une photo.

Sur la première qui serait (?) prise de la vedette de la SNSM amarrée à couple du voilier on voit le tangon (gris clair) à tribord et une "barre" (?) gris foncé à bâbord .

Sur la deuxième, prise de "l'extérieur", voilier à couple de la vedette, on voit cette "barre" gris foncé à bâbord.

Sur la troisième, voilier remorqué par la vedette et derrière elle, le tangon est à tribord, la "barre'' gris foncé à bâbord.

13 juil. 201913 juil. 2019

Oui pour la première...
Et pour les deux autres, le tangon et cette barre, qui pourrait être un bout dehors rétractable, auraient été changés de côté ?
Sur la deuxième le davier du mouillage penche du même côté que la première.
Il n'y est plus sur la troisième, et je vois le "nez" du voilier qui part à tribord.

@ autre "indice", si la première est bien prise de la vedette de la SNSM, celle-ci serait-elle venue s'amarrer de l'autre côté pour la deuxième qui serait "à l'envers".

15 juil. 2019

On ne doit pas avoir les mêmes photos, c'est pas possible !
Parce sur toutes celles que je vois (y compris celle du lien), les grosses taches noires dues à la collision sont sur bâbord, et le nez du bateau est déplacé vers la droite ! :litjournal:

13 juil. 2019

il y a une photo à l'envers ,un coup des tb et l'autre bd
laquelle est la bonne ?

13 juil. 2019

1ere photo il semblerait que le yatche soir arrivé sur bd
deuxième et troisième sur tb
alain

11 juil. 2019

Peut être que la GV et le génois ont été rangés après la collision, non ?

12 juil. 2019

vu que chacun fait son lot de supposition.
ça vous arrive pas de faire de la voile avec un génois roulé, sous spi par exemple

12 juil. 201912 juil. 2019

Il était peut être au vent arrière sous gv seule tranquillement. Ça se fait bien , surtout avec un grand génois, pour ne pas le deventer !
Donc sous voile sans moteur !
De plus le leazy bag est ouvert !
Affaire à suivre
Ma femme disait toujours........... :acheval:

16 juil. 2019

surtout avec un spi :bravo:

11 juil. 2019

:heu: as-tu déjà essayé d'enrouler un génois dont l'enrouleur ne tient plus en bas ?

Ce qui ne change rien au côté de la collision.

11 juil. 201911 juil. 2019

Ca ne doit pas être facile de rouler un génois de manière aussi serrée quand la drisse est complètement relâchée.
Ou alors, ils y ont passé beaucoup de temps ! :)

15 juil. 2019

AU vent arrière, on fait plutôt l'inverse, on envoie le génois et on ferle la gv...

Le cône pointe en bas n'est nécessaire que si au moins une voile est déployée
Sans voiles pas besoin de cône

11 juil. 201911 juil. 2019

Moi, sur la photo de l'article, je vois un canot SNSM et un voilier qui entrent en collision ! :doc:

11 juil. 201911 juil. 2019

:blabla: Il est indéniable que le voilier est arrivé à fond sur le yacht qui se promenait gentiment.

Mais quand même, avec le ferrure d'étrave et le davier franchement tordu sur tribord, ça voudrait indiqué que l'impact s'est fait sur le côté bâbord du voilier...

Alors, qui devait laisser passer l'autre ? :cheri: Faites vos jeux !

12 juil. 2019

La règle n° 0 du RIPAM, c'est d'éviter l'abordage... C'est pour ça que la veille doit être permanente, devant et sur les côtés... ensuite le différentiel de vitesse entre un voilier au moteur et une vedette (vu les dégât sur le voilier...) plaide en faveur d'un différentiel de responsabilité. Même si le voilier avait été heurté sur son tribord, ce qui n'est pas le cas ici, apparemment.

11 juil. 2019

Et le mat n'est même pas tombé!

11 juil. 2019

On voit un bas étai sur la 2ème photo...?

12 juil. 2019

Avaient-ils déjà mangé, ou bien était ce l’heure de l’apéritif ?
Comme tout le monde y va de ses suppositions... moi, je me demande bien ce qu’ils avaient a manger.

12 juil. 2019

pas très charitables ces commentaires pour les voileux qui ont au minimum un été foutu + emmerdes d'assurance ou de procès éventuel avec le yacht

équipage traumatisé ?

a priori plutôt un voilier de proprio avec l étai de trinquette

faut juste penser qu'ils pourraient lire ce fil

12 juil. 2019

Je suis le propriétaire du voilier
Ce que dit fritz est tout faut et ne mérite aucun commentaire.
Je ne suis pas encore vraiment en état de faire plus de commentaire on se contente ma femme et moi d'être vivant
Merci à ceux qui ont un peu d'humour

12 juil. 2019

Bon courage à vous 2,

j'espère que tu pourras venir dans quelques jours expliquer le déroulement de cet accident, cela serait instructif.

12 juil. 2019

Condoléances pour ton voilier, heureusement la casse n'est que matérielle. Mais le moral a aussi du prendre un sacré coup, les vacances aussi. Chez nous, on t'offrirai une superbe pinoche.
Bon courage pour la suite.

12 juil. 2019

bon courage dans cette épreuve.

12 juil. 2019

Skipper sur bateau moteur Je n abuse jamais d une priorité mais pas mal de gens devraient réviser les règles de barre

12 juil. 2019

Je m adresse de façon général et je le pense

12 juil. 2019

Le mot est inopportun mais l'esprit est juste.

12 juil. 2019

@yves Développe ton agressivité ?

12 juil. 2019

keep cool Yves (il est bon mon pétard)

12 juil. 201912 juil. 2019

Amusé oui agressé pas de vous .ça sera intéressant de connaître les faits heureusement sans gravité pour l équipage mais un bateau foutu .

12 juil. 2019

:tesur: je ne suis pas sûr que cette remarque soit la bienvenue ici...

A part ça, bon courage à matelot 19...

12 juil. 2019

Tu prétends connaître les règles de barre et tu oses parler de priorité ?
Je pense que tu as encore besoin de réviser un peu.

12 juil. 2019

Quel intérêt?

12 juil. 2019

Priorité est un mot inapproprié surtout quand on prétend donner des leçons aux autres.
Je te renvoie aux règles de barre.

(Mets-toi à l'ombre, tu te sentiras moins agressé ! :)

12 juil. 2019

le débat a déjà eu lieu ici, mais la distinction est importante, parce qu'une priorité permet de forcer le passage, pas un privilège...

12 juil. 2019

débat stupide et sans intérêt.

pour un piéton on parle bien de priorité pas de privilège.
un piéton "prioritaire" qui tente de forcer le passage devant un 38 T finit à la morgue.

Bref si ça vous amuse de jouer sur les termes libre a vous, mais ça ne remet aucunement en cause, sur le fond, ce qu'écrit Tikipat, qui lui contrairement a beaucoup ici a un capitaine 200 ou équivalent pour exercer.

12 juil. 2019

La problématique est la même sur la route :
L’abus de priorité est retenu lorsque le conducteur prioritaire aborde une intersection à une vitesse trop élevée, qui fausse la perception des autres usagers (cass. crim. 12 décembre 1994, n°93-13728) ou s’engage sans faire preuve d’une élémentaire prudence, alors qu’un autre véhicule se trouve à proximité immédiate (cass. crim. 19 mai 1990, n°89-82023).

en voiture comme en mer le faite d'être prioritaire ou privélégié , ne donne pas tous les droits - moralité cet écart de vocable hormis chez les senseurs d'Heo, n'a aucun intérêt
chacun jugera ou est la stupidité

:goodbye:

12 juil. 2019

:-( c'est marrant de voir quelqu'un dire : "débat stupide et sans intérêt."

et le revoir 4 heures après comparer conduite voiture et en mer, ça c'est stupide.

12 juil. 201912 juil. 2019

www.hisse-et-oh.com[...]-forums

Si en forçant le passage le piéton oblige le 38 T a s'encastrer dans la maison d'à côté pour l'éviter, il sera vivant, mais sur la route il sera dans son droit, sur la mer c'est pas si sûr s'il n'a pas tout fait pour éviter l'accident. D'où la stupidité et l'inintérêt de comparer code de la route et Ripam...

12 juil. 2019

Moi je ne te parles pas d'abus de priorité, mais de priorité tout court, dont le non respect n'est pas que l'abus, mais aussi le refus de priorité. En clair : la priorité est une obligation à respecter quelles que soient les circonstances (sauf abus), le privilège est un droit auquel on peut renoncer en fonction des circonstances. Rien de plus, rien de moins.

Sois sympa : lis bien les autres interventions, prend-les en compte, et arrête de pleurer à la censure dès qu'on n'a pas ton point de vue. Ca ne pourra que faire du bien à l'ambiance générale du forum.

12 juil. 2019

Le débat pourrait être intéressant...

Un yacht qui se "balade" à 25 Nds (vu l'état du voilier...) devrait être un peu plus vigilant qu'un voilier qui lui ne sera qu'à 5 ou 6 Nds.

Le skipper du yacht sait-il que 10 minutes avant la collision il sera encore à plus de 4 milles de l'autre, donc peut-être pas encore bien visible.
C'est quand même à lui de regarder où il va, de plus avec un "permis" pour être sur un bateau moteur.

12 juil. 2019

"Un yacht qui se "balade" à 25 Nds (vu l'état du voilier...) devrait être un peu plus vigilant qu'un voilier qui lui ne sera qu'à 5 ou 6 Nds."

Le temps est le même pour les deux.

12 juil. 2019

Je dirai que le temps s'écoule plus vite pour celui qui va à 25 noeuds, parce qu'il en aura moins pour réagir...

12 juil. 2019

Ou le contraire dans les 20 dernières secondes :-)

12 juil. 2019

D’après Einstein, le temps du bateau à moteur à 25nds s'écoule plus lentement que celui du voilier à 5 nds.

Désolé pour le bateau et le choc pour les occupants.

12 juil. 2019

Il est relativement plus lent, mais absolument plus rapide :reflechi:

12 juil. 2019

alors je savais bien que ça allait jaser
donc c'est une collision entre un voiler et un bato à moteur ou une collision entre deux batos à moteurs .
le voilier portait il le triangle pour signaler qu'il était au moteur
ou bien était 'il stoppé et dérivant .ou avec ses voiles
gardons le suspense ..
ça va bouillir 825eme épisode
alain

12 juil. 2019

c est la reflexion que vont faire les assureurs aussi

13 juil. 2019

Il faut dire que tu en connais un rayon pour lancer ici un débat

13 juil. 2019

Hello,
@Alain...après +de 6ans de navs un peu partout, je peux t'assurer que je n'ai JAMAIS croisé un voilier au moteur avec son triangle...!!!! :heu:
A mon avis, cela n'excuse et n'explique en rien la collision...

13 juil. 2019

Non, Hubert, je l'avoue...uniquement Espagne, Portugal, Canaries,Cap vert, Brésil, Suriname, puis 4ans entre Trinidad et St Martin, en passant par Curaçao , Puerto rico et USVI...
Mais l'année prochaine(si je survis à une nouvelle transat) je compte bien monter jusqu'au Quebec via la côte Est des US...donc je ne manquerai pas de regarder si je vois des voiliers arborant ce fameux triangle... :alavotre:

13 juil. 201913 juil. 2019

Tu n'est donc jamais allé en Belgique et au delà ...

17 juil. 2019

Un peu partout, mais sans doute pas en Allemagne?
pas de triangle au moteur = amende!

13 juil. 2019

Holà
Aucun respect du gars qui a son bateau détruit...
Il a juste pu glisser un mot mais les autres s'en moquent.
Ca s'excite avant de savoir ...
Ca se fritte sans connaître ...
Vite vite je réponds...
Vite vite je saute sur mon clavier...
Surtout pour fritter l'autre contre qui j'ai une dent...
Encore un magnifique débat sur Heo !
Y'en a un paquet qui n'ont rien à faire de leurs journées visiblement,et on voit tout de suite la tolérance et la douceur des meilleurs...
On devrait leur brider la manette de gaz ,comme à ceux qui sont sur l'eau d'ailleurs !

13 juil. 201913 juil. 2019

faut pas lancer un fil sur un événement alors ... Le propriétaire nous donnera la raison ...

13 juil. 2019

du respect? ,
au contraire il devrait se réjouir qu'il n'y ait aucun dommage humain ,ni d'un coté ni de l'autre ,en plus le voilier n'a pas coulé ,s'il avait été pris en plein milieu ,ça aurait été beaucoup plus grave .
alain

13 juil. 2019

Certain devrait se'occuper de leur bateau et pas des affaires des autres...
C'est pénible ces discussions pourries par certain !

13 juil. 2019

Ce que j avais heureusement dénoncé avant que le malheureux propriétaire vienne sur HEO

13 juil. 2019

C'est pour ça que j'avais suggéré qu'y aller de ses suppositions rien qu'en voyant une photo (voilier sous voile ou pas) était inutile sans rien savoir des faits.
Mais c'est l'habitude de certains.

13 juil. 2019

s'il n'y a pas de débat il n'y a plus de forum ,ou alors aseptisé ...
personne n'oblige à lire les posts ni a y répondre .
j'ai lancé ça pour voir les réactions ,effectivement la canicule y est pour quelque chose .
moi non plus le triangle je ne l'ai jamais mis ,
je pense que l'un comme l'autre auraient dû éviter la collision .
il y a faute des ceux cotés .
tant qu'il n'y a pas de blessé et de victime ce n'est que du plastique .
et une bonne leçon pour tous ceux qui lisent le forum ,moi y compris
nobodyisperfect.
alain

13 juil. 201913 juil. 2019

Alain, Je ne pensais pas à tes commentaires qui sont techniques

13 juil. 2019

Je sais meme pas ou je l ai fouttu ce triangle , ce truc merdique que je me traine depuis 40 ans ds les fond de coffres!! Ca et le rond noir, la boule , jamais jamais mis , et sur tout les voilers ou j ai ete jamais utilse non plus!!

13 juil. 2019

ces bateaux n'avaient peut etre pas un AIS qui aurait eviter la collision :litjournal:

13 juil. 2019

ce n'est pas l'ais qui tient la barre ,c'est le pilote ,mais ne vous en faites pas bientôt se sera interfacé avec le radar le sondeur ,l'anémo
pour la réduction de voilure .
on enverra le voilier se promener et on regardera ça sur l'écran incurve de 2m assis au salon en famille
plus de mal de mer ,de collison ext...
alain

13 juil. 2019

:pouce: :mdr: et oui ..ainsi va le "progres" et la securité

13 juil. 2019

Moi, quand je vais dans un endroit comme celui dont tu parles, je fous le camp...

Tiens, au fait, tu viens d'inventer le lapsus scripturae...

13 juil. 2019

Oui, c'est un bon conseil :jelaferme:

13 juil. 2019

on dit : lapus calami ...

13 juil. 2019

"prioritaire du voilier" lapsus révélateur? ;-)

à part ça je suis bien d'accord avec toi.

13 juil. 2019

Encore du grand Heo ...avant de supputer quoi que se soit attendons d'en savoir plus ce n'est pas avec ce genre de commentaires que le malheureux proprio va avoir envie d'en dire plus..
Bon courage a toi et je sais que c'est facile a dire mais pars du principe que cela aurait pu etre plus grave.

:bravo:

13 juil. 201913 juil. 2019

j'avais écrit a peu près la même chose mais j'ai eu droit au passage de la faucheuse. ...

faucheuse ayant procédé avec une intelligence rare, les réponses n'ayant plus de sens.

faucheuse plus propice a venir couper en taverne, qu'a appliquer la charte sur des fils réputé technique.
www.hisse-et-oh.com[...]etrique

du grand HEo ...
quel dommage

13 juil. 2019

t'en fait pas ça ne transpirera pas .
personne n'est fier ,dans ce cas là.
tu vas me dire que c'est un cas comme tous les cas le sont
(c'est facile)
alain

13 juil. 2019

:mdr: je trouve que les gens qui ne semble pas trop aimer HeO et qui disent : "débat stupide et sans intérêt" ou "tu me fatigues" devrait aller faucher ailleurs.

:scie: je sens que je vais encore recevoir un MP de la plus grande bienveillance, mais étant dans sa cale, il ne reçoit pas mes réponses.

14 juil. 2019

a savoir si le bateau sera réparé ou a la casse

16 juil. 2019

Je suis surpris des réactions et analyses et du peu de solidarité de certains sur ce forum.
Dans ces coins là à cette période tu croises un yacht à moteur toutes les 5 minutes, tu es pas en plein atlantique. Combien de fois, alors que tu navigues à 4 ou 5 noeuds, tu vois arriver au loin un yacht à moteur. Il va vite, et à la distance où il se trouve, tu es incapable de savoir si tu es en route de collision. Alors tu t'écartes un peu, sans savoir vraiment si c'est suffisant. Et là tu as l'impression que le moteur il change aussi de cap pour venir te percuter. Ca fait un drôle d'effet. Ce qui est sûr, c'est que à la vitesse où tu vas et à la vitesse où il va, au moment où tu comprends que le gars il t'a pas vu, c'est peut-être trop tard. Tu n'as plus le temps de te dégager.
Il y a des types, tu les vois arriver à un demi-mille en face de toi, et 2 minutes après ils te croisent à 50 mètres, et tu te fais bien chahuter par leur sillage.

Je viens de mois en moins souvent sur ce forum, c'est dommage, il y a des sujets techniques intéressants, il y a de l'humour et c'est appréciable, mais je crois qu'il y a ici de plus en plus de frustrés, de jaloux et de polémiques inutiles qui polluent complètement ce site.

16 juil. 2019

Bon , c'est bien beau (Pat 45 "+ de six ans de nav" ... c'est beaucoup ça ?) de naviguer aux 4 coins du Monde mais la sécurité et la réglementation internationale, elle s'applique partout. Les navires qui naviguent à la voile ET moteur doivent arborer un cône noir pointe en bas. Point à la ligne. Un voilier au moteur (sans voiles hissées !) est un navire à propulsion mécanique et ne doit pas arborer de cône. (RIPAM)
Ceux qui ne respectent pas ce règlement sont ceux qui ne mettent pas non plus leur boule de mouillage, n'allument pas leur feu de mouillage la nuit ou naviguent au moteur la nuit avec les feux de voilier "à la voile" voire avec "tout allumé" à tel point qu'on ne peut discerner de quel navire il s'agit ! Nombreux sur Hisse et Ho sont ceux qui râlent systématiquement sur les pêcheurs qui arborent leur marques de pêche alors qu'ils ne sont pas aux travail mais vous fonctionnez de la même façon....
C'est effectivement ennuyeux de devoir hisser et puis abaisser (voire ranger) le cône (c'est comme les pare batt finalement !) . C'est simplement un respect vis-à-vis des autres navigateurs et un élément de sécurité. Mais le respect n'est pas forcément ce qu'on trouve le plus sur le forum et je rejoins le dernier paragraphe de Rodrigue ci-dessus...
Et finalement, je souhaite à ceux qui ne veulent pas mettre leur cône de visiter un jour les ports belges et hollandais pourrne citer qu'eux... on les retrouvera vite sur ce forum pour se plaindre des "prunes" qu'ils auront récoltées... A bon entendeur...

16 juil. 2019

“Ceux qui ne respectent pas ce règlement sont ceux qui ne mettent pas non plus leur boule de mouillage, n'allument pas leur feu de mouillage la nuit ou naviguent au moteur la nuit avec les feux de voilier "à la voile" voire avec "tout allumé"

Et ceux qui... et ceux que...
Et ceux qui généralisent et donnent des leçons et qui savent naviguer, pour qui les autres sont des navigateurs de canapés ou ne s’éloignent Jamais de plus de deux Nm de leur ports...

Ceux là sont soûlants et contribuent à l’ambiance délétère qui s’installe sur ce forum.
Allez naviguer et occupez-vous de vos fesses.

16 juil. 201916 juil. 2019

@jcp0855
c'était juste un constat...le fait de ne pas arborer le cône ne peut en aucun cas justifier qu'on te rentre dedans, il ne manquerait plus que ça...tant mieux si les Belges et Hollandais respectent cette règlementation...en tout cas chez eux!
Car parmi les nombreux bateaux croisés au moteur(avec GV haute), il y avait également beaucoup de pavillons Belges et autres...
Viens donc naviguer aux Antilles, sous le vent des Iles...tu verras que tu te lasseras assez vite d'aller installer ton cône pour quelques minutes, le temps qu'une risée arrive et te permette de dérouler le génois à nouveau et de couper le ou les moteurs...
Parce que j'imagine qu'une fois sous voiles uniquement, il faudra bien sûr l'enlever, histoire de rester dans les "clous"...
Et tant qu'on y est, rempli donc un minimum ton profil, qu'on en sache un peu plus... :heu:

16 juil. 2019

Les chiens de garde de la bienséance et du savoir faire nautique. Attention de
pas vous faire bouffer le pantalon :-)

16 juil. 2019

Solent, que ceux qui se sentent morveux se mouchent...
Pour moi, fin de polémique sur ce fil.
Et sans rancune Pat 45

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