Bientôt de très bonnes affaires en Grece ?

....et en France bientôt...mais sans vouloir polémiquer comme dirait Victor, ça me rappelle certaine famille se disputant l'héritage du défunt la veille du décès...Perso ça me rends plutôt triste et pessimiste sur la nature humaine...Terrible cette manie des bonnes affaires....

Voici une vue d'artiste sur la grece...sans commentaire , dommage pour ce si beau pays et bassin de nav.
Depuis Poros.

il y a le franc Suisse, pour certains!
déjà une belle plus value en début d année ! :jelaferme:
:whaou: :heu:

Pas nécessairement.

Ça dépend du contrat et de la politique RH de l'entreprise.

Mais les délocalisations risquent de devenir plus courantes.

La BNS doit être en train d'acheter des tas d'euros en ce moment pour empêcher le CHF d'approcher la barre de la parité.

@paulvrp "....et en France bientôt..."
Moi, c'est cette manie d'asséner ce genre de sottise que je trouve terrible.

Ca va secouer sévère aujourd'hui sur les places.
L'euro va partir à la baisse.
Quant aux autres pays fragiles (Irlande, Portugal et Espagne) ils se relèvent peu à peu et ne seront pas plus impactés que les autres.

Reste que cette situation est inédite.
Le problème, on le voit ici, c'est la contagion psychologique.

Les banques grecques continueront à être alimentées par la BCE ou le FMI, les ponts ne sont donc pas rompus.
Quant aux effets systémiques, quelle sera l'ampleur de l'effet domino ?
On jugera de l'efficacité du verrouillage de l'union bancaire et du mouvement européen de stabilité mis en place en 2014 et 2012.

Mais on aurait pu se passer de ce genre de test grandeur nature.

La BCE a déjà annoncé qu'elle n'augmentera pas son soutient. Le niveau actuel suffira-t'il ?

Le FMI a déjà décidé de ne plus rien prêter.

Une semaine à attendre pour connaître le résultat du référendum.

C'est une partie de poker...

Je répondais juste au fait que tu mettais l'Espagne, le Portugal et l'Irlande dans le même sac, la situation de l'Irlande n'a rien à voir avec ces deux pays. J'aurai plutôt mis la France, l'Espagne et le Portugal en même temps......quoique non, puisque l'Espagne et le Portugal, eux, se relèvent petit a petit, ce qui n'est pas le cas de la France

C'était de l'humour Yves

Je ne dis pas autre chose ! :reflechi:
C'est le "peu à peu" qui te gêne ?

"ils se sont d'abord occupés de l'économie au lieu de s'occuper en premier de questions sociétales".
L'un n'empêche pas l'autre et il n'y a pas de priorité.
Quand on a très mal à la tête on continue à soigner ses dents et ses orteils.

Ni l'Irlande, ni la GB, ni l'Allemagne n'en sont un pour moi.

Mais l'herbe est sans doute bien plus verte ailleurs.
Surtout le trèfle !

c'est pas en Irlande que l'avortement, pour quelque motif que ce soit, est puni de 14 ans de prison ?
Officiellement, 180 000 femmes par an vont avorter en Angleterre, mais il y en a forcément plus avec les autres pays.
Il n'est pas rare que des femmes meurent (de septicémie par exemple) parce que les médecins ne veulent pas faire les interventions : dès la conception, sur le plan légal, la vie du fœtus est aussi importante que celle de la femme.
A part ce "détail", je partage ton opinion pour tout le reste.

mes 2 passages en Gréce , aucune facture et TVA , on paye en espèce alors ils s étonnent .....Alexis Trispas fait du chantage , il devrait faire profil bas .

D'accord avec toi...mais quelqu'un a été d'accord de leur prêter plus qu'ils ne pourraient jamais rembourser. Quelle idée de vouloir inclure dans la zone euro une économie arriérée dont la plupart se passe sous la table ?

En Gréce si tu n'as pas de ticket de caisse ou de facture tu ne payes pas . C'est écrit dans tout les magasins. C'est la loi.
Pour un pain à 1€ tu as obligatoirement un ticket de caisse avec la TVA . Ca c'est la vie courante, Maintenant pour une autoroute il n'y a peut être pas de ticket? Ce ne sont plus les mêmes commerçants.

Et ? 11 millions ça compte pas ? faut appuyer sur supr ?

La bonne question est comment en est-on arrivé à cette situation ?

Pour continuer sur le fric.
La situation est arrivée pour pouvoir assurer tes petits revenus de pére de famille pour maintenir l'assurance vie à 3%,le livret à 2%.
Ton épargne a été prêté à 5% voir jusqu'à 16%,les banques se sont goinfrées . Maintenant on voudrait que les joueurs gardent leurs mises et les bénéfices si il y a un crack les contribuables renfloueront les épargnants.
Il y a plein d'infos qui circulent sur l 'internet allez les chercher et abandonner le journal télé .
En Gréce les distributeurs sont fermés

Faire de bizness sur les malheurs d un peuple !!
Achetter une iles !!!
Va en Libye y a des bateaux a pas cher !!!

un monde de crevard !!
y a des iles en Bretagne a vendre
faut debourser entre 2 et 7 million d euro !!

Alors pourquoi se gêner ?

--> ça s'appelle de la conscience ou de la morale, je sais c'est un "non concept" en pensée néo libérale...

Je n'ai rien contre le business, mais on est pas obligé d'en faire sans pour autant faire preuve de civisme, de solidarité et d'humanité..
Un exemple ?
www.youphil.com[...]nilever

Ca lui coûte très cher en réserve de devises.
La situation ne sera pas tenable longtemps.

on a dit ça pour la crimée et pour ce qui se passe actuellement l'Europe regarde sans bouger .....
si la grèce sort de l'Europe elle va partir à la découpe ,le pirée à déjà commencé et certaines îles ont déjà été achetées par les chinois et d'autres ..
alain

je trouve que ça fait charognard de profiter de la détresse des gens pour acheter ce qu'ils ont. Vous vous prenez pour des banquier ? A quand notre tour ?

Ben, quand ces pays se sont mis dans l'euro, les prix et valeurs ont pris l'ascenseur de manière artificielle. Ce n'est qu'un juste retour à la réalité.

Dulcinea est un troll qui cherche à discréditer les suisses :goodbye:

Voici des liens qui on une vue convergente vers la réalité de la "crise" .
Il ne faut pas perdre de vue la géopolitique .
Après on peut se faire une idée plus claire .
Que les problèmes Islamique, Ukrainien ,Russe ,USA ,Chine, Grecque etc... sont liés.

Le site de Yannis Varoufakis:
www.greekcrisis.fr[...]39.html

Un tèmoignage au jour le jour de la vie en Gréce.
www.greekcrisis.fr[...]39.html

Une analyse non partisane.
www.lacrisedesannees2010.com[...]re.html

Je suis en accord complet avec elle.
l-arene-nue.blogspot.fr[...]/

Pour comprendre la Gréce et les Balkans.
Auteur que je vous recommande
www.olivier-delorme.com[...]dex.php

Site partisan à lire car il y a beaucoup de réalité:
theorisk.wordpress.com[...]-times/

Pour les dettes voir : Etienne Chouard de très bonnes vidéos.

Je n'ai pas la télé. Je ne suis pas un charognard.Je voudrai avoir les bras longs à l'infini pour aider le peuple Grecque et son gouvernement actuel.
Les distributeurs fonctionnent à nouveau.
60€ jour pour les grecs ,normal pour les touristes.

Titre un peut provoc de façon intentionnelle...

Faites attention, les grecs! Les charognards arrivent!!

Ah bon, faudrait développer l'argument...C'est la politique du pire.
Dans la situation ou en est la Grèce la sortie de l'euro appauvrira les grecs d'au moins 50%. Voir la situation économique en Argentine qui ne s'est toujours pas sorti des conséquences terribles de son défaut de paiement.
Il vaudrait bien mieux faire prendre en charge par les autres pays riches de l'euro une grande partie voir la totalité de la dette grecque qui sera remboursée "un jour" pour permettre à la Grèce d'espérer casser le cercle vicieux dans lequel elle se trouve, lui éviter de sortir de l'euro et lui permettre de retrouver des marges de manœuvre pour développer son économie. Cette prise en charge pourrait être conditionnée à la mise en oeuvre des réformes pour permettre à l'état grec de mieux gérer ses ressources et sa fiscalité.
C'est certes une prime à la mauvaise et malhonnête gestion de ses dirigeants passés mais en économie il n'y a ni idéologie ni morale, ni fatalisme seulement du pragmatisme.
Le jusqu'au boutisme de certains pays du nord de la zone euro risquent de coûter bien plus cher que les 330 milliards de la dette grecque si les taux d'intérêts sur les dettes de la zone euro se mettent à grimper.

mauvaise et malhonnete gestion de ses dirigeants passés?oui mais "bien aidés(!) par goldman sach et au vu et au su de l'Europe laquelle "savait" et ne peut donc jouer la surprise incrédule

Barroso s'est fait le chantre d'une politique monétaire et budgétaire restrictive (punitives) qui n'ont fait qu’accroître le problème de la Grèce et appauvrir son économie, bien d'accord, mais l'autre solution impensable aurait été de fédérer les dettes des Etats de l'euro au dessus de 60% en les faisant racheter par la BCE ? La Fed US est beaucoup plus pragmatique et fonctionne en rachetant les obligations émises par le trésor pour financer les dépenses de l'etat. Depuis Draghi pratique le "quantitative easing" plus pour rassurer les marchés financiers que pour faire baisser l'euro. Des rustines.

Il serait très réducteur de comparer les deux situations. L'Islande a connu une véritable crise financière, qui a eu pour conséquence une crise des liquidités, un peu semblable à ce qui s'est passé en Irlande. En somme, on ne peut à proprement parler de crise économique pour l'Islande qui, à la différence de la Grèce, avait une bien meilleure capacité à faire face à la situation. En Grèce, les failles du système économique sont beaucoup plus importantes. L’Islande est un pays de 300.000 habitants qui ont d'ailleurs perdu leurs avoirs bancaires dans la crise. Le FMI a prêté pour permettre à l’Islande de s'en sortir et ça a marché. Sortir de l'euro, c'est une recommandation des démagogues qui auront bien avant planqué leurs économie dans un paradis fiscal si par malheur cela se produisait.

On a déjà une expérience non-négligeable en ce qui concerne le partage d'un monnaie commune entre des pays aux économies très différentes: l'étalon-or entre 1880 et 1939. L'étalon-or s'appliquait dans des pays tels les États-Unis, la France ou le Royaume Uni, mais aussi l'Inde, le Japon ou l'Argentine.

Un tel ensemble monétaire ne peut survivre que si on mène une politique monétaire correcte et si on assure le maintien des équilibres de balance des paiements et de position financière internationale. Et de le faire en menant non pas des politiques de dévaluations internes des pays moins compétitifs, mais de réévaluations internes des pays plus compétitifs. Pas nécessairement grand-chose à voir avec les politiques budgétaires et la dette publique.

La zone Euro ne respecte aucun de ces principes élémentaires. Au vu des événement récents, je ne parierais pas sur l'existence de l'Euro à un horizon de 10 ans.

Pour ceux que le fonctionnement et l'effondrement de l'étalon-or intéresse, lire Golden Fetters de Barry Eichengreen. Pas traduit. En anglais uniquement.

Par ailleurs, le Puerto Rico est également sur le point d'être en défaut de paiement... Ironique, non ?

Désolé pour le lien en anglais...
www.washingtonpost.com[...]ry.html

Ils appellent le Puerto Rico "America's Greece".

Une monnaie ne peut pas être partagée entre économies tellement différentes que l'Allemagne, le Portugal ou la Grèce sans union politique.

La situation actuelle en est la preuve. Sans un énorme changement dans le groupe Euro, plusieurs défections sont inévitables dans les prochaines années.

Actuellement, la plupart des économies de la zone ne sont que des fiefs de Frau Merkel. Les allemands avait perdu une grande bataille en 1945 mais ils vous mangent crus en ce moment, en gagnant la guerre économique.

je cherche un voiler depuis quelques temsp en Grèce,avec des grecs ,

ne revez pas

lisez les infos locales sur des journaux de chez eux :

www.ekathimerini.com[...] (en anglais )

ils ne vont pas tout vendre comme cela...
a n'importe quel prix

Et Junker qui a organisé le syphonage des profits des entreprises vers les paradis fiscaux à partir du Luxembourg se charge de donner des leçons d'orthodoxie budgétaire à la Grèce. Tout cela ressemble à une sinistre comédie.

Moi aussi je sais comment je voterais ...
www.project-syndicate.org[...]2015-06

Je t'ai mis une étoile mais elle est destinée aux auteurs de ces articles. J'en partage l'analyse. l'Europe est totalement à reconstruire sur nos erreurs du passé. Il existe un système de péréquation entre les régions en France et c'est le minimum à mettre en place entre les états en Europe. Je doute que l'Allemagne soit d'accord puisqu'elle bâtit sa richesse sur le dos des autres états. On dit que l'Europe a permis la paix mais elle a crée une guerre économique impitoyable entre ses états. Je pense à l'Ukraine, au sang versé, et à ses espoirs de rejoindre l'Europe. Quelle image et quel désespoir pour ces peuples qui avaient comme modèle notre Europe.

La montée des nationalismes est cyclique.

C'est le jour "J" en Grèce. Y aura-t'il un défaut de paiement au FMI ?

Probablement.

J'attendrai 2-3 ans, quand la France sera à vendre :acheval: :acheval: :acheval:

perso, j ai implanté ma fifille en Suisse, on va vous niquer de l intérieur même sans le droit du sol !
de toutes façons , ya de la place en Suisse, tous leurs retraités partent en Asean ou en Grèce , vu le montant des retraites!
et le prix du steak, méme haché !
faut voir les douaniers au travail!
avant , l or rentrait en Suisse , maintenant , c est les beefsteaks!
:whaou: :heu: :mdr: :langue2:
:acheval: :acheval: :acheval:

Dommage. L'ancre tire inlassablement sur ce fil. Il va bientôt passer sous l'eau, sans qu'on aie vu le denouement de la situation.