barre a gauche

changement de gouvernement , quel changement au nivaux de la plaisance , surtout pour les projets des ports de plaisance ??

L'équipage
06 mai 2012
06 mai 2012

d'abord, on dit à babord ! et pas bobard ... :acheval:

06 mai 2012

Bobard toi-même, bil56 :mdr:
Pour la route on dit droite/gauche au lieu de tribord/babord :acheval:

06 mai 2012

ben les écolos pensent qu'ils ont des nouveaux amis qui vont les aider et ..........ils se trompent !
on va voir à La Rochelle si les tracto qui bossent à l'agrandissement du port vont s’arrêter ! j'en doute.

06 mai 2012

il me semble que la mairie de LR est dejà de gauche, donc pas de changement pour le port :0)

06 mai 201206 mai 2012

a mon avis le problème est plus d'ordre financier que politique...

06 mai 2012

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Je ne vois pas le rapport entre une décision locale et le pouvoir central.
Il faudrait vraiment un énorme scandale dans ce projet et une joute politique infernale ou inextricable à LR pour que l'état intervienne.
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06 mai 2012

Bonjour, la question portait sur quel changement au niveau de la plaisance , surtout pour les projets des ports de plaisance. Merci de ne pas dériver ou ce fil sera rapidement mis à la cape. Nous faisons confiance à votre bon sens même si l'émotion est peut être vive chez certains.

Nautiquement votre.

L'équipage

06 mai 2012

Quand on met la barre à gauche, l'étrave, elle fait pas le contraire ? :doc:

06 mai 2012

Sur ta barcasse où tu tires sur un bout de bois oui, mais sur un paquebot pas...

06 mai 2012

Ah oui, sur les paquebot c'est la poupe qui fait le contraire !

06 mai 2012

Si c'est une barre franche oui.....

07 mai 2012

Sémantiquement, y a qu'une barre franche qu'on peut mettre à droite ou à gauche, dessous ou dessus. La barre hypocrite (à roue, donc) se tourne, et ne se met pas...

06 mai 2012

Curieux tout de même que l'Equipage laisse passer des messages de politique purement politicienne mais trouve utile de supprimer le mien, qui ne l'est pas.

06 mai 2012

Justement, c'est un fil de politique purement politicienne, pas de haute finance... :litjournal:

Plaisanterie mise à part, le sujet du fil est l'éventuelle influence du résultat des élections sur l'univers de la plaisance, pas un diagnostic, aussi censé soit-il, des causes de la crise économique...

06 mai 201216 juin 2020

bon, moi c'est simple, je pars sur mon canot ...

06 mai 2012

On va tout de même pas dépenser si peu ?!

06 mai 2012

J'ai pas l'impression que la couleur politique d'un chef d'état influe beaucoup concernant les projets portuaires. Ça serait plutôt des décisions plus locales, les élus d'une région ? Mais je me trompe sans doute.

06 mai 2012

et de l'Europe !
tous les ports agrandis ou créés depuis des années ont eu des aides européennes

06 mai 201216 juin 2020

Oui, bien sùr ! :oups:

06 mai 2012

T'as raison Numero, moi j'ai jamais vu de ports tout gais en Hollande, mais par contre des Hollandais au Portugal ça oui :acheval: :acheval: :acheval:

06 mai 2012

J'espere qu'ils ne feront pas les mêmes conneries qu'en 1981, super taxe sur les yatchs, arrêt des projets de construction des ports (les verts, les empecheurs de tourner en rond), TVA sur la location des places de port etc....

07 mai 2012

j espére qu il y aura une taxe sur les yachts qui stagnent ici , bateaux sous pavillon étranger , payent aucune francisation , font soit disant du charter et tourne en gas oil détaxé pour balader le proprio qui déclare ( ou pas ) l équipages vers des des systêmes peu cher , mais pas en france .

07 mai 2012

ça fera de la place dans les ports

07 mai 2012

Pas de PB, en 1981 à 1984 les yachts qui ont été taxés sont partis en Italie, des bateaux de + de 40metres, en laissant des centaines de personnes sans emplois, chantiers, gardien, équipage .....

07 mai 201207 mai 2012

"les verts, les empecheurs de tourner en rond" !!!!
N'importe quoi ! Il faut s'informer avant de parler ! :bravo:

08 mai 2012

ben voui, dans certaine region ils font du blocage systematique. Qu'il y ai une vigilance dans les projets, il le faut je crois meme que c'est une nécéssité, meme une obligation, mais ensuite lorsque le projet est lancé, il faut arreté l'obstruction.

06 mai 2012

De la part d'un belge (qui un jour ou l'autre deviendra français, ce n'est qu'une question de temps, car nos politiciens sont bien plus c... que les vôtres) je vous souhaite bonne chance...

07 mai 2012

Ah oui, ben alors je pensais qu'on avait touché le fond ( la vase ) avec les notres. Ben ca alors j'en suis baba. Alors bien venu chez nous. :alavotre:

08 mai 2012

Salut Nico,
Les politiciens sont les élus du peuple donc :reflechi: :reflechi: :mdr:
C'est comme les ordinateurs ils ne sont jamais que le reflet de l'inteligence de leurs utilisateurs :heu: :mdr:

08 mai 2012

Des places de bateau de 40 à 90 mètres, ben quoi mettre à la place ?

13 mai 2012

plus c.... que les nôtres ? Impossible. en matière de C.... nous sommes les champions du monde.
Par contre, vous nous avez démontré que des politiciens, il n'y en a nul besoin
:-D

06 mai 2012

L'époque "Merci Béré" avait donné pas mal de taf aux skippers.
webcache.googleusercontent.com[...]/search

07 mai 201207 mai 2012

.
Pour ceux qui avaient lu les propositions de chaque candidat, je remarque que concernant la plaisance il y avait un certain consensus.
Pour reprendre les propositions de Le Pen, Sarkozy, Hollande, Mélanchon et Joly le discours est le même.

Pour résumer, le littoral n'est pas extensible : inciter les bateaux à sortir, les ventouses devront payer.
Développement des ports à sec également pour tous les candidats.

Les seuls chiffres qui ont été présentés sont ceux de Sarkozy (création de 25 000 places en 5 ans) et de Hollande qui reconnaît que 100 anneaux génèrent 10 emplois et aménagement des friches.

Reste à savoir l'impact d'une volonté de la présidence dans ce domaine puisque les décisions d'extension ou de création d'infrastructures portuaires relèvent de décisions locales.

Concernant le domaine maritime il y a d'autres domaines plus urgents que la "plaisance".

La flotille de pêche a été réduites de moitié en 20 ans (7 000 bateaux aujourd'hui), déficit commercial du secteur de 3 milliards d'euros, opposition des riverains au développement de l'aquaculture, ...

Le transport maritime et le pavillon français qui est au 25ème rang et qui risque encore de reculer suite aux difficultés rencontrées par les compagnies de ferries et de transport maritime notamment concernant les produits pétroliers, ...

La défense au 7 ème rang mondial et malgré tout des limites de capacité de la marine nationale révélées lors du conflit libyen.

Une construction navale fortement exportatrice mais confrontée à une concurrence internationale redoutable.

Le retard pris ces dernières années quant aux appels d'offre concernant les énergies renouvelables.
Actuellement une tranche timide et tardive de 3GW seulement en éolien offshore (au regard d'autres projets européens et britanniques).

Conservation d'activités économiques productives fortes sur le littoral alors que les autorités locales se contentent du développement du tourisme attirées par une économie résidentielle de consommation sans oublier les solutions quant au foncier pour que la population active ne s'enfonce pas toujours plus à l'intérieur des terres ....

.

07 mai 201207 mai 2012

bonjour,

rappelons qu'en 1981 avait été créé un ministère de la Mer. Le Pensec avait été mis à l'eau.

07 mai 2012

La France est un grand pays maritime, avec des milliers de kilomètres de côtes, des infrastructures portuaires importante, une flotille de pêche conséquente, une plaisance développée, un trafic maritime très important (Manche, rails cargos).

Il semble impensable de ne pas avoir de ministère de la Mer à part entière.

07 mai 2012

refaire un ministére de la mer avec des vrais marins ça serait bien

07 mai 2012

Je préfèrerais que l'on ne s'occupe pas de nous........

07 mai 2012

que voilà une parole de sage ! +1

:pouce:

07 mai 2012

"Je préfèrerais que l'on ne s'occupe pas de nous........"

Complètement d'accord, et dans tous les cas, il ne me semble pas que nous constituions une priorité immédiate... Heureusement pour nous... :-p

Par contre , on pourrait s'occuper de réfléchir au développement du du patrimoine maritime de la France ,en vrac :
Pêche traditionnelle transition sur des nouvelles activités,
Energies renouvelables, éolien, hydraulien, biomasse et autres ?,
Ports à sec et emplois induits,
Transport maritime post-pétrole,
Dépollution et preservation du littoral,
Lutte contre les bateaux poubelles etc...
Un (petit) ministère qui conduirait la reflexion et les propositions des acteurs impliqués ou souhaitant l'être, ce serait pas que bête..

Le télégramme de Brest le 24 avril 2012:

Ce lundi, François Hollande a choisi de lancer sa campagne du deuxième tour en Bretagne, une région qui l'a largement placé en tête du premier tour de l'élection présidentielle. Lors de son passage à Quimper, le candidat socialiste a accordé un entretien exclusif à Tébéo. Interrogé par Olivier Clech, directeur de la chaîne locale et rédacteur en chef du Télégramme, il a affirmé son souhait de créer un ministère de la Mer. Il a également justifié son déplacement en Bretagne, une région avec laquelle il a "des attaches profondes" et a tenu à remercier les Bretons qui ont "largement supporté" sa candidature.

08 mai 2012

"il a affirmé son souhait de créer un ministère de la Mer."

Il a peut-être entendu ce que certains désiraient ? :heu:

08 mai 2012

bien sur , il vient sur HEO et nous a écouté :mdr:

08 mai 2012

Quelle est la definition d'un bateau ventouse ?

Un jour ou l'autre les bateaux peuvent devenir "Ventouse", probleme de sante, familaux, de chomage etc.., des évènements qui peuvent nous écarter un certain temps de notre passion.

08 mai 2012

oui tu as raison , les emmerdes peuvent nous obliger a arrêter qq temps

10 mai 2012

Je suis confronté au problème; les proprios préfèrent payer un anneau même s'ils n'utilisent leur bateau plutôt que de se retrouver sur la liste d'attente la saison suivante, des fois que justement ils aient à nouveau l'envie, la possibilité de naviguer.

11 mai 2012

oui sur , c est ce que j avais fait pendant un an

09 mai 201209 mai 2012

certe mais qu'est ce qui empêche dans ces cas là de mettre le bateau à sec et liberer une place pour un "actif"?

11 mai 2012

c'est bien se que j'avais compris hélas mais alors si on rève un peu pourquoi ne pas proposer de mettre le bateau à sec tout en conservant la place, juste elle est re-louée provisoirement à un autre... cet autre, 1er sur la liste garderait évidement sa place dans la liste pour une place définitive, en attendant il gagne quelques années
.... je pense qu'il doit y avoir moyen de faire quelques choses dans ce goùt là en réfléchissant un peu...

08 mai 2012

Bof, ministère de la mer ou pas, on ne changera pas les mentalités assez peu tournées vers le large. Il me semble qu'il y a eu des précédents, tant sur l'organisation ministérielle que sur la politique avec barre à gauche. Je n'ai pas le souvenir de différences flagrantes, ni pour le commerce, ni pour la plaisance, ni même pour la pêche.

08 mai 2012

Un ministere de la mer Non merci
ça voudrait dire une augmentation des charges publiques ce n'est pas ça qui fera baisser la dette Attendez vous a voir la francisation grimper dans ce cas car chaque fois qu'il y a une nouvelle loi il faut quelqu'un pour la payer Je prefererais dans ce cas Tropicat(bonjour) qu'au lieu de vrais marins on y place de vieux navigateurs dans ce ministère
Roland

Oui, mais pourquoi ne pas "missionné" un groupe de fonctionnaires connaissant le milieu de la mer, aidés par des retraités des métiers de la mer et des bénévoles pour travailler sur des dossiers ( bilans, concertations, listes des difficultés et des idées etc....). Ca ne couterai pas autant qu'un ministère fixe. C'est vrais que certains dossiers sont très costauds comme celui des algues vertes, mais sur les ports a sec, STW a déjà synthétisé les problèmes et proposé des actions
www.stw.fr[...]_dt.cfm

09 mai 2012

.
L'organisation de la sécurité et de la sûreté en mer est maintenant du ressort des autorités européennes et tout ça s'organise très bien entre les nations maritimes concernées.

Reste à faire appliquer les lois européennes que nos députés français ont votées à Strasbourg mais que les pouvoirs publics nationaux se sont empressés de mettre sous le coude.

C'est quand même un comble que les assos des Côtes d'Armor soient obligées de faire appel à la cour de justice européenne pour faire valoir leurs droits alors que la justice française fait tout pour ralentir le processus juridique.
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09 mai 2012

Oui Gad-Loose les lois coutent encore plus cheres lorsqu'elles ne sont pas appliquées c'est le cas ici outre mer ou les metropolitains et autres bien sur sont soumis a l'octroi de mer et les proprios français de bateaux immatriculés a l'etranger soumis a un passeport équivalent a la francisation Que font les députés européens qui ont voté la libre circulation ?. AH oui ils passent a la caisse ramasser nos taxes hors la loi,la leur

Je trouve pas de binettes pour eux

10 mai 201210 mai 2012

les bateaux ventouses ne gênent personne, du moment qu'ils payent le port, chacun reste libre d'utiliser ou non son bateau

il faut inciter mais pas obliger, vive la liberté !

autres solutions :

  • ceux qui ne payent pas le port, mis à sec à leur frais
  • ceux qui n'entretiennent pas leur bateau : un bateau qui sort est un bateau caréné et équipé, donc, pour être autorisé à rester au port , il suffit d'être obligé de faire contrôler l'état de navigabilité de son bateau , toujours des frais d'accord mais c'est aussi des frais inutiles pour les ventouses, il faut savoir ce que l'on veut.
  • les bateaux qui ne sortent pas devraient être rassembler dans une zone du port et montrer du doigt ! il serait possible de mécaniser le déplacement des pontons pour coller les bateaux sans espace pour leur sortie, comme ils ne sortent pas ou peu les pontons ne bougeraient pas souvent........
10 mai 2012

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Les bateaux "ventouse" sont des bateaux dont les propriétaires sont calmes, pondérés, prudents et dont on n'entend jamais parler car ils n'ont absolument rien à raconter.

Alors que les bateaux qui sortent souvent ont des propriétaires agités, instables, qui ne sont jamais bien nulle part, qui boivent pour avoir quelque chose à dégueuler en mer dans le seul but de vérifier régulièrement l'état de fonctionnement de leur bulbe rachidien via les nerfs glossopharyngiens et pneumogastriques et qui feront de ces moments forcément mémorables les plus merveilleux souvenirs de leur vie qu'ils ne manqueront pas de raconter mille fois de la même manière dans des propos cinglants, rythmés de grands trémolos, posant parfois tels des Apollon sur le ponton (mais plus souvent affalés à des bars de bistrots sentant grave l'urine) tout en lançant à l'horizon un regard de braise fantomatique, crépusculaire ou énigmatique qui pourrait inquiéter (ou rassurer) l'humanité toute entière avant de s'effondrer lamentablement, larmoyant alors piteusement sur le poids des fatalités.

Conscient de l'effet produit, ce petit être éruptif qu'on appelle la plaisancier témoigne toujours une totale satisfaction de l'instant dès qu'il note le regard ébahi de son auditoire totalement épuisé par la charge narrative. :langue2:

:doc:
.

10 mai 201210 mai 2012

MEUH !!!, vachement poéticomédecino apolitiqueheo

10 mai 2012

et le principal,

c'est rigolo

12 mai 2012

créer un ministère de la mer , pour payer une retraite à vie de plus, non merci, les décisions doivent moins coûter...

combien de ports aurait pu être construit avec le train de vie de l'état ?

13 mai 2012

Avec un secrétariat d'état, pas de ministre donc pas de retraite.

Maintenant, Quid des retraites des ministres (et des avantages sociaux)

Traivailler ( ans et empocher des milions d'euros à vie, cela me conviendrait très bien.

Mais c'est hors sujet.

13 mai 2012

ministres et secrétaires d'état(à part ceux issus de la fonction publique et s'ils continuent à cotiser..°)ne touchent aucune retraite
Députés et sénateurs,en cotisant en touchent une...

12 mai 2012

train de vie?on parle mer ou sncf?!
blague(assez piteuse)àpart:le train de vie de l'état pourrait certainement etre diminué(il devrait l'etre déjà un peu avec F;H qui s'est engagé à diminuer les "salaires"(Pdt+ministres de 30%)...mais "l'état" a besoin de fonctionner que la barre soit d'un coté ou de l'autre et c'est normal que "ça coute"
quoiqu'il en soit les constructions de ports "ça coute"...et pas qu'un peu...mieux vaudrait le developpement de ports à sec...
mais comment inciter,voire obliger les ventouses à flot d'aller se reposer à sec!?

12 mai 2012

Des mesures initatives (ou dissuasives) peuvent être prises par les capitaines de port. A partir du moment où c'est défini dans le réglement intérieur, difficile de contester.

Mais en l'occurence, il faudrait déjà définir ce qu'est un "bateau ventouse" (on est toujours la ventouse d'un autre !).

De plus cela obligerait les capitaineries à tenir une comptabilité pour chaque bateau des jours de sortie, ce qui est impossible en pratique.

13 mai 2012

il y une sacré différence d'esprit entre le fait d'écarter un post qui est jugé non conforme à la charte , il est grisé mais reste accessible et un post qui est carrément retiré sans aucune forme de procès , cela dénature la pensée de l'intervenant sans aucun moyen de le faire savoir.

13 mai 2012

Il y a une sacré différence aussi entre un hors sujet, un trait d'humour déplacé… ou un propos volontairement provocateur et qui est susceptible d'être ressenti comme violent.
On peut y voir une aseptisation du propos, c'est possible… il faut surtout considérer un forum comme un espace ouvert… il y a des choses qui se disent en privé et qui ne se crient pas sur les toits pour éviter les pugilats ! Le forum n'est pas simplement une taverne faite pour les habitués… il arrive que 2000 personnes y transitent par jour… la familiarité est donc à manier avec précaution, ainsi que certains propos doivent en être exclus.
Sur Héo, il est préféré une certaine modération des propos, car le but premier est de diffuser de l'information et des échanges collaboratifs… pas des prises de bec inutiles, même en taverne.
Un message masqué peut l'être à cause d'un post ou d'une réflexion hors sujet, un post blessant ou simplement incompréhensible.
Un message supprimé, l'est le plus souvent lorsqu'il est insultant, qu'il contrevient à la loi, qu'il remet en cause la modération, qu'il provoque possiblement en retour de la violence verbale, etc.
Plus d'infos là : www.hisse-et-oh.com[...]/charte
Cordialement

13 mai 2012

Pour appuyer dans le sens de l'Equipage, il peut y avoir des pbs conséquents: HeO est, au sens juridique du terme un éditeur, et comme tel, est responsable pénalement des propos tenus/des contenus

13 mai 2012

Bonjour,

Je reviens sur la mise à terre des bateaux "ventouse". Chez moi, au Légué pour ne pas le nommer, quand on sort un bateau pour x jours, ou mois, on continue de payer sa place de port et on paie la place à terre peu ou prou le même prix (double punition). Il risque donc d'y avoir une révolution des ventouses (et pas des tantouses...oh! sorry!).

Cette année, j'ai navigué 15 jours en février et vraisemblablement plus du tout d'ici la fin de l'année pour des raisons que je considère comme prioritaires, et je suis de mon avis!

L'âge aidant et/ou une situation économique difficile aggrave(nt) souvent le risque de devenir ventouse. En fin de compte la ventouse est au domaine maritime ce que le SDF est à la terre ferme.

Je ne crois pas qu'un pékin lambda achète un boat dans le seul but de devenir ventouse professionnelle, ce sont les circonstances de la vie qui font le larron. Donc un peu d'empathie pour ces empêchés de naviguer ne ferait pas de mal.

Quant à ceux qui ne paient plus leur place de port, là c'est différent, et la procédure permettant d'éliminer cette véritable ventouse est très compliquée, longue et risquée pour le port.

Après tout, quand on loue un parking pour son bolide à roulettes, personne ne vient demander de laisser la place vacante x jours par an ? Le locataire est libre d'occuper la place en permanence ou pas; et pourtant il en manque des places de parking, non ?

Tout ça juste pour dire que la solution (équitable) n'est pas encore trouvée.

Bon dimanche.

13 mai 2012

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Bonne comparaison, les bagnoles ....

L'idéal :
mettre à terre des bateaux qui n'ont plus rien à faire sur l'eau et mettre à l'eau des bagnoles qui n'ont plus rien à foutre sur terre ! :mdr:
.

13 mai 2012

pour revenir au sujet initial , qui fait pression au sein d un gouvernement pour défendre les milliers d emplois ? créer des places dans les ports car = vente de bateaux

la federation des industries nautique doit faire pression puisqu'elle arrive a nous faire imposer tout un fatras securitaire pour faire travailler les accastilleurs et vendeurs de bibs

13 mai 2012

le matériel imposés et cher , mais je le trouve indispensable , voir même j imposerais d autre matoss a bord , AIS transpondeur , balise de détresse gps .

15 mai 2012

Voir même, crée un fausse impression de sécurité aux personnes, persuadée qu'il ne leur arrivera rien, puisque ils ont tel ou tel matèriel.

14 mai 201214 mai 2012

Il me semble qu'avant de rajouter du materiel tres cher obligatoire, il faudrait peut etre sensibiliser les "skippers" à leurs responsabilités, "connaissances, compétances, sécurité,respect des règles en générale et respect des autres (personne et bateau)" on aura fait déjà un grand pas sur la sécurité et sur "l'environnement de la plaisance"

Je pense que d'ajouter du materiel d'aide à la navigation permet d'aller plus loin, faire plus de navigation, de visiter des endroits difficiles d'acces par exemple, cela sécurise, mais sans que le sens marin soit plus aiguisé, donc cela peut devenir dangereux.

13 mai 2012

Bonjour
Attention, si on met la barre à gauche, on vient sur tribord (droite).
Ce malentendu a causé un abordage lors de manœuvres conjointes de l'entente cordiale.
Alain :-/

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