Allez...mettez le.... [gilet]

Salut à tous,

Désolé, je fais mon chiant du lundi matin...

Mais, suite à une énième histoire partant du même fait divers (celle ci, heureusement, se terminant bien), la saison commençant pour la plupard d'entre nous, je me permets un petit message amical à tous ceux qui ne le mettent pas (meme si je comprends parfaitement leurs arguments):
En 2016, soyez cool avec vous meme, vos proches, et les services de sécu, mettez le....

......LE GILET.

ça n'arrive pas qu'aux autres....

Bonne saison 2016 à toutes et tous.

micka

www.actunautique.com[...]ge.html

L'équipage
02 mai 2016
02 mai 2016

Porto Rico
Température du corps 37 °

Température de l'eau 28 ° c

durée théorique avant hypothermie une dizaine d'heure

a Saint Malo son espérance de vie aurait était de :

Dans une eau de : 20°C durée de survie: 2 à 3 heures
17°C 1 heure
15°C 30 mn
10°C quelques minutes

Sortez couvert !

;-)

02 mai 2016

@ a_guy tes chiffres sont assez pessimistes,je me baigne en lac de montagne à 2000m d'altitude,une t° de 10°C et je tiens plus que quelques minutes sans hypothermie... ;-)

02 mai 201602 mai 2016

oh ce n'est pas MES chiffres ,mais pour t'aider :

5 solutions
1) Tu es un surhomme (l'enquête à était faite avec des être humains normaux). :whaou:
2) Tu es un esquimau ! :reflechi:
3)tu consomme trop de calorie (alcool, pâtisserie, rosette de Lyon....)
. :-p
4)L'eau te parait très froide mais elle est à 15 °. :non:
5) Tu es mort ! :doc: :doc:

www.google.fr[...]/url

;-)

02 mai 2016

ha oui mais pour monter à 2000m il faut retirer 1° tout les 150 mètres et quelques je crois, donc logiquement ton 10°C à 2000m équivaut à notre 22°C de bord de mer...

:reflechi:
:mdr:

02 mai 2016

Le monsieur, il avait son gilet, mais il dit qu'il a été arraché lorsqu'il a été projeté à la mer.

Petite anecdote :
Jusqu'à l'age de 35 ans, j'étais doté d'une grande confiance en mes capacités à rester sur le pont quoiqu'il arrive. Et puis, un jour, naviguant en solo, à poil, par très beau temps et régulateur d'allure à 10 NM de la côte ouest de Majorque (côte sauvage), j'ai voulu raccrocher un petit bout énervant qui pendouillait en bout de bôme. Je monte donc sur le banc de cockpit sous le vent, je m'appuie sur la bôme et là... la bôme part et je me retrouve à basculer la tête la première dans l'eau (après analyse, je pense que l'écoute était mal engagée dans les mâchoires du taquet coinceur et que le surplus de pression l'a fait s'en dégager).
Je me suis rattrapé par les coups de pieds, dans les filières, et j'ai mis la tête sous l'eau jusqu'aux épaules.
Je ne sais pas comment exactement je suis remonté à bord, mais j'étais couvert de bleus et de griffures, avec une bonne marque sur les coups de pieds.

Depuis ce jour, j'ai beaucoup moins d'assurance et je porte quasi tout le temps un gilet/harnais autogonflant avec longe attachée.

02 mai 201602 mai 2016

juste pour être le chiant du lundi matin moi aussi:
"quand une déferlante balaye le pont arrière du bateau et pousse le malheureux à l'eau, arrachant son gilet de sauvetage et la plupart de ses vêtements."

donc il avait un gilet...
:heu:
edit: oups doublé par swanee! :topla:

1)apprenez à nager, bien et longtemps.
1bispour-ceux-qui-sont-dans-nos-eaux-froides) ayez une bonne couche de graisse.
Au diable la mode, peaufinez votre embonpoint tout l'hiver.
2)ha oui et: harnais et gilet, le tout correctement mis en œuvre. ça peut servir il parait.
:coucou:

02 mai 2016

Bon, ça va... On va te la mettre.............. (ta brassière) !
:acheval:

02 mai 2016

c'est marrant quand je demande à gog' pour la brassière il me montre ça:
www.google.fr[...]/search

//jeu de mot lourd on
qu'est-ce qu'il faut mettre exactement?
//jeu de mot lourd off
:heu:
:acheval:

02 mai 2016

meilleure flottabilité ou confort personnel?
:mdr:

02 mai 2016

sais pas... ça à l'air moins tentant quand même... :heu:
et puis bon sans sous-cutale forcément on a des pertes...
:mdr:
:acheval:

02 mai 2016

Faut prendre le gros modèle hauturier!

03 mai 2016

Devine! :star2:

02 mai 201616 juin 2020

Il me fallait un nom au féminin...
mais ça existe bien.
Je crois que les Glénans appelaient ces trucs comme ça...

02 mai 2016

METTEZ UN TITRE LISIBLE

02 mai 201602 mai 2016

NON, SINON LES MODOS SERONT AU CHOMDU...
Et ça nous permet de savoir par exemple si Calou est bien vivante ...

:acheval:

Hop tu vois, 20 minutes pour avoir un titre complet
Bravo les matelots de quart !!!

02 mai 2016

hou là... scousi

02 mai 2016

La question qu'il faut aussi se poser c'est où accrocher sa longe en solo, car remonter à bord en restant pendu en dehors des filières est quasi impossible.
Les lignes de vie le long des passavants ne me rassurent pas trop car elles laisse la possibilité de se retrouver pendu le long de la coque.
Où attachez-vous vos longes habituellement ?

02 mai 2016

lignes de vie le plus loin du rail de fargue et longe la plus courte
si gros temps circuler sur les passavant à quatre pattes avec la longe passée en double sur la ligne de vie pour la raccourcir.
c'est pas pratique mais ça évite de passer au dessus des filières

02 mai 201602 mai 2016

Bon, moi, je suis le mauvais élève... mais bon, je ne prétends être un exemple pour personne... ;-)

Anecdote:
il m'arrive tout de même de le mettre de temps en temps.
Une fois entre Capraia et Elbe, le vent montant, je suis passé à l'avant pour gréer mon solent (à l'époque sur étai largable), une vague plus vicieuse que les autres à soulevé l'étrave d'un coup sec, pourtant la mer était maniable, j'ai fais un saut en hauteur au dessus du balcon et bien sur à la redescente l'étrave n'était plus au même endroit... moins une! je suis retourné vite fais dans le cockpit mettre mon gilet/harnais avant de revenir à l'avant finir de gréer mon solent.
Résultat, à cause du gilet, j'ai pris plus de risque puisque j'ai fais deux aller/retour au lieux d'un ... :jelaferme:

Si un jour vous retrouvez mon bateau seul, vous pourrez ouvrir un fil sur H&O "Il n'écoutais jamais rien ce con ! " :-p

... mais non je plaisante, c'est Mlm35 qui à raison. :-)

03 mai 2016

On n'écoute jamais rien (toute les mamans du monde peuvent en témoigner) jusqu'au jour ou on se fait très peur... ;-) :-p :topla:

02 mai 2016

Et une petite PLB dans le glet, en solo, ça peut pas faire de mal.

CaptainRV

04 mai 2016

La mienne est attachée à la bretelle de la salopette

02 mai 201602 mai 2016

J'aime beaucoup le contre exemple. :pouce:

Dans le cas évoqué, ce n'est pas le gilet qui aurait été nécessaire :non: mais le harnais et la longe. :cheri:

Questions :
Ce brave homme a dû nager 7 heures, sans gilet, pour rejoindre la côte.

Combien de temps aurait-il dû nager avec un gilet pour parcourir la même distance et rejoindre la côte?

Aurait-il eu la force de nager aussi longtemps avec un gilet?

Ne serait-il pas mort de froid bien avant d’atteindre la côte?

Ne pourrait-on pas déduire que c'est précisément parce qu'il n'avait pas de gilet qu'il est parvenu à se sauver?

Je vais donc m'autoriser de me permettre d'oser poser une petite question pour mieux comprendre le fil :

quand tu dis : "En 2016, soyez cool avec vous même, vos proches, et les services de sécu, mettez le GILET" que veux-tu dire?

Le gilet ayant pu être un facteur de dangerosité dans ce cas précis, veux-tu dire : avec le gilet, tu règles tous tes problèmes puisque tu es mort, ceux des proches qui héritent (le gilet est bien pratique :il permet de conserver le cadavre en surface ce qui accélère les démarches de succession lorsqu'il est découvert), et tu ne dérange pas les services de sécu puisqu'ils ne savent même pas que tu es tombé à l'eau :tesur: :heu: :-D

02 mai 2016

au vu du bato s'il était passé par dessus bord ,on l'aurait trouvé noyé le long de la coque ,à moins qu'il dégage du harnais et qu'il rentre à la nage .
donc attaché mais court .
sur mon boat c'est la première fois que je ne m'attache pas si je reste dans le cokpit ,quand j'ai la capote et le bimini je suis en cage .évidement tout dépend du temps aussi .
par contre en solo ,pour aller positionner l'ancre dans le davier
je m'attache ,je n'ai pas envie de voir mon boat aller tout seul à la côte

alain

02 mai 2016

La question fondamentale est, à mon avis : rester à bord. Cela signifie d'avoir sa longe gréée de manière çà ne pas pouvoir passer par dessus les filières. Si ce n'est pas le cas, avec une longe longue, on est traîné dans l'eau et noyade assurée le long du bord. Avec une longe courte, on est suspendu par dessus la filière et le trajet inverse est plus qu'incertain. Notre ami Mickaël aurait du compléter son titre avec "le harnais et la longe".
Souvenons nous de l'affaire du "Pousse Rapière 2" où, après le second passage par dessus les filières avec la longe attachée longue, le skipper a réussi à se hisser à bord, mais épuisé, n'a pas pu remonter son épouse qui est morte, traînée dans l'eau. Pour ceux qui s'en souviennent, il avait abandonné son bateau (jamais retrouvé, je crois) et embarqué dans sa survie qui s'échoua sur la page d'Aytré.

02 mai 2016

merci pour la modif du titre. j'avoue avoir parfois des lacunes par beau temps concernant le gilet..

02 mai 2016

le journal de ce matin (lundi)

à Sarzeau: samedi matin 2 hommes ont été secourus apres etre tombés à l'eau dans le Golfe du Morbihan . ces 2 personnes ont chaviré alors qu'elles s'apprêtaient à passer de leur annexe à un peche promenade .Un plaisancier les a secouru avant l'arrivé des pompiers et d'un helicoptére ....

Mini La Pornichet Select: Un skipper helitreuillé apres une voie d'eau .
le voilier se trouvait à 12 milles au sud de Belle Ile ..."j'ai entendu un grand boom un crac puis un geyser d'eau ,derive arrachée.

Belle-Ile en Mer
2 Voiliers secourus samedi
- à 1h 15 à la demande du Cross le sauveteurs de Quiberon sont intervenu aupres d'un voilier de 10m avec 4 hommes à bord ,voile dechirée et moteur en panne .
-nouvel appel à 8h pour un voilier de 8.5m .un homme de 63 ans seul à bord parti des Sables pour se rendre à Lorient . il était completemnt épuisé dans une mer formée .le bateau a été remorqué ..

ça commence bien la saison

02 mai 2016

Sans trop remettre en cause le témoignage de ce retraité, personne ne s'étonne de ce qu'une déferlante arrive à arracher son gilet ??? Si c'est avéré, j'aimerai connaitre la marque, le type de ce gilet...

Ici, deckvest capelée bien serrée avec ses deux sous-cutales , la PLB à droite et en solo, la VHF à gauche...

02 mai 2016

Je sais que c'est peut être très con, mais en ce qui me concerne, le jour ou je me sentirais obligé, sois par moi même, sois par la loi, de porter le gilet même par beau temps, je pense que j'aurais du mal à continuer à naviguer.

Je sais tout ce que certains peuvent en dire, je sais que c'est très con, que d'autre et bien plus doués que moi ont fini à l'eau, mais dans mon imaginaire avant, et maintenant dans le réel, quand je suis à bord, je ne conçois pas d'être constamment attaché, même (surtout?) en solo.

02 mai 2016

assez d'accord au final... je me rassure en me disant que de toute façon si on était raisonnables on ne ferai pas de voile tout court...
:heu:

03 mai 2016

Ni de haute montagne...

02 mai 2016

Si effectivement, tu n'as pas de proches qui porteront ton deuil, ta position se défend très bien.

02 mai 2016

Mais ils ont le choix: me supporter vivant à grogner contre un truc obligatoire, ou mort assez à l'aise avec mes choix...
:mdr:
Les gens penseront ce qu'ils veulent après ma mort, je ne serai pas là pour l'entendre, ça les regardes. le chantage affectif du: "ne fais rien d'autre que rester posé à côté de la cheminée car on serait trop malheureux s'il t'arrivait quelque chose" heu?
il y a des chances pour que ce ne soit pas à moi à qui ils tiennent alors, mais juste à une image dans leur tête... je garde ma vie pour moi et je leur laisse leur mirage.

:heu:

02 mai 201602 mai 2016

C'est un peu plus compliqué que ça, et trop personnel pour pouvoir être débattu totalement sur un forum amha.

Mais un truc me questionne: Vous faites une sortie par F3/4/5 avec un temps correct et une mer maniable. que ça soit en solo ou en famille, vous portez le gilet? et vous demandez à tout votre équipage/vos invités de le porter? Vraiment?

02 mai 2016

Sur Lulu, la règle est de porter les gilets de jour quand il y a un ou plusieurs ris (F4 ou +), quand ca brasse (ex. Raz Blanchard) ou pour certaines manoeuvres un peu acrobatiques, et de nuit (avec flashlight) quelles que soient les circonstances.
Je devrais ajouter pour les trajets en annexe, mais on ne le fait que rarement parce que cela implique de trimbaler les gilets à terre.

02 mai 2016

A vrai dire non, jamais de gilet ou longe par temps calme.
Si ça brasse je mets un harnais si je dois faire le zouave en pied de mât. Mais jusqu'à présent je n'ai eu que des bateau de loc avec l'équipement de base.
Par contre sur mon bateau je vais acheter un vrai gilet auto gonflable et une longe wichard élastique et je les mettrai pour aller pisser, les marins se noient souvent la braguette ouverte.
Dans des conditions musclées je le mettrai plus volontier, mais surtout j'évite les dites conditions.
D'ailleurs si vous avez des marques dont vous êtes content, ça m'intéresse.

04 mai 2016

Tu as pris quel modèle ?
J'ai un 34' et je fais 1,80m, le but c'est de l'utiliser si ça devient nécessaire de s'attacher court.
Est-ce que ça te gêne pour prendre un ris par exemple ?

04 mai 2016

Pour la longe élastique j'espère que tu as un petit bateau et que tu es de petite taille sinon oublie c'est le piège à cons et je suis tombé dedans.

03 mai 2016

Pour ceux qui sont des nageurs "style fer à repasser" (j'ai quelques adultes dans ce cas parmi mes amis) oui... Mais en général ils le mettent d'eux même bien avant...
Pour les autres faut pas charrier non plus...

03 mai 2016

Bonjour a partir de force 3 si ca monte un peu et si l equipage n est pas des gens qui sont capables de stopper le voilier , comme samedi dernier, je porte le gilet et elles pareil, si par contre je suis avec des agueris que je connais bien et qui maitrise mon voilier etc, ben je reconnais que je met pas le gilet, sauf en solo , meme l ete par petole je met le gilet car je voudrais pas que mon voilier se barre avec mon chien a l interieur.
Mais je doit dire que souvent les novices veulent pas le mettre et je dois un peu insister !!! Style c est moi qui commende sur le rafiot

03 mai 2016

:mdr: :mdr:

03 mai 2016

:bravo:

04 mai 2016

fallait lui mettre des parebatts pour traverser la rue

04 mai 2016

Je vous l'ai dit, mon chien était très con, et coté sécuritaire il était comme son maitre, inconscient... :tesur: :heu: :heu: :heu:
Mais ce qui est vrai aussi, il avait un point commun avec moi, il aimait la bière et comme je l'aimai bien je lui en donnais de temps en temps au bateau, sauf qu'il savait pas trinquer..véridique pour la bière ...
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

03 mai 2016

C'est marrant, en fait je ment, quand j'avais mon chien, je lui mettais un gilet qui m'avait couté une blinde car il était très con, comme souvent les chiens, mais il n'est jamais tombé à la baille, par contre il est mort écrasé par une voiture vu qu'il a traversé sans regarder rejoindre une Germaine en face, j'oubliai, en plus d'être con il était un rien obsédé comme son maitre.... :cheri: :cheri: :cheri: :cheri:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

04 mai 2016

Il a pas mis son intergal ,non plus ,ni la protection vértebre ,trop préssé :acheval:
Peuchére .

02 mai 2016

Vraiment...

Et à force, puisqu'il est confortable et adapté, il s'oublie. Je t'assure...

02 mai 2016

oui ça viens petit à petit

je met la brassiere lorsque je monte dans l'annexe , et une fois monter à bord je suis absorbé par ce que j'ai a faire et bien souvent 1/2 ,1h apres je m'aperçois alors que je le porte toujours ... et le l'enleve mais un jour elle restera sur mon dos

02 mai 2016

dans l'annexe : à toute circonstance ou vraiment presque

02 mai 2016

brassière dans l'annexe? ... alors la je suis largué...

Dans quelles circonstances? zone à fort courant?

02 mai 2016

Je dirai que parfois l'annexe c'est la partie la plus dangereuse du voyage, surtout avec des bottes au pieds..... La c'est la tentative de suicide il parrait...

02 mai 2016

Après une petite ballade en annexe par beau temps en été sans gilets, escale sur une plage. Et là pchittt...un collage réparé s'est mis à fuir. Nous n'avons eu que quelques minutes pour foncer au bateau pas loin avec l'annexe à moitié coulée...J'ai alors réalisé que si c'était arrivé lors de la balade, on était en danger. Depuis c'est gilet + VHF en annexe. Epicétout.

02 mai 2016

C'est marrant ces mythes qui ont la vie dure...

02 mai 2016

ben ça dépend si les bottes flottent et que le haut flotte pas tu te retrouves vite avec la tête au fond et les pieds qui respirent...
:mdr:

après c'est surtout que c'est super dur de nager avec les bottes qui flottent à moitié et qu'une fois que le mouvement a fait rentrer un peu d'eau (ben oui ça flotte pas trop longtemps non plus hein...) tu as l'inertie de la botte lourde qui te gène beaucoup.
Quand j'étais gamin à l'école de voile on nous demandait en préambule et en guise de test natation de monter dans le zodiac avec la tenue complète (gilet bottes ciré...Etc) on allait jusqu'à la fin de la bande des 300m et là fallait retourner à la plage à la nage...
ben je t'assure que assez vite tu veux retirer les bottes et le gilet tellement c'est chiant et fatiguant...
:-(

02 mai 201602 mai 2016

La majorité des noyades chez les plaisanciers, c'est lors des transbordements annexe/navire ou des trajets en annexe entre la terre et le bateau...
Donc brassière dans l'annexe, c'est loin d'être incohérent.

02 mai 2016

En Irlande, il est obligatoire de capeler les gilets lors des déplacement en annexe.

02 mai 2016

Je mets le gilet dans l'annexe dure pour aller de la cale jusqu'au mouillage.
Je mets le gilet par temps calme également....
Je n'y pense même plus. A tel point que je me suis rendu compte que je le portais encore alors que j'arrachais des algues de la chaîne de l'aiguillette lors de la mise à l'eau, tout çà confortablement installé sur la plage avant...

02 mai 2016

ok, donc quand vous allez en ballade, à terre, vous mettez les brassières et vous les trimbalez toute la journée avec vous?

ça fait 25 ans que je navigue, certes bien moins que certains sur ce forum, 10 ans en Bretagne et le reste en Med, ok pas en grande croisière, je ne suis qu'un plaisancier de base, mais été comme hiver, et je n'ai jamais vu personne (ou alors c'est tellement rare que je ne m'en souviens plus) porter une brassière dans une annexe, sauf des enfants en bas age ne sachant pas nager bien sur ou sauf conditions particulières (mauvais temps, fort courant,...)

Vu quelqu'un tomber d'une annexe, ça oui, bien sur, mais bon retour au bord ou à bord à la nage et on est quittes pour un bon rhume si c'est en hiver, en général on est pas loin quand on est en annexe.

Encore une fois sauf conditions particulières. Je n'ai pas dis que je ne mettais jamais de gilet, mais de la à le porter tout le temps...

02 mai 2016

Les trajets en annexe dangereux sont surtout les retours après le restau !

:reflechi:

03 mai 2016

"on est quittes pour un bon rhume"

ici en rade de Lorient il y a eu l'année derniere 2 morts suite a des chavirage d'annexe !!!

03 mai 201603 mai 2016

malheureusement oui je suis sûr

et à Pen Mané l'hiver dernier deux personnes ont rejoint l'enrochement à la nage apres avoir chaviré ....ils étaient bleus..

02 mai 2016

J'ai pris l'habitude de le capeler systématiquement même par beau temps mais il est vrai que je sors 9 fois sur 10 en solo .
Lorsque j'ai du monde à bord suivant les conditions météo et suivant s'ils participent ou pas aux manœuvres je leur demande ou pas de le porter mais j'ai remarqué que du fait que je porte le mien depuis le départ personne ne rechigne à le capeler si je le demande .
J'ai pris cette habitude depuis que je suis passé par dessus bord un jour de canicule , le bateau à l'ancre dans le courant , je fus tellement saisi par la différence de température le temps que je me reprenne le courant m'avait éloigné d'une bonne dizaine de mètres du bateau .
Bien que c'est à partir de là que j'ai décidé d'en porter un en permanence je ne suis pas persuadé que c'est la solution miracle car si j'avais eu ce jours là un gilet automatique il m'aurait surement gêné voir empêché de nager jusqu'au bateau , un gilet à déclenchement manuel aurait été préférable mais si je m'étais assommé lors de la chute il n'aurait servi à rien , bref la solution miracle est de jamais passer par dessus bord .
Il me semble qu'il y a un petit avantage à toujours en porter un , j'ai l'impression d’être moins une cible pour des contrôles .

02 mai 201602 mai 2016

J'ai toujours imposé, lors de mes navs en famille, le port du gilet et ce même par beau temps. Je me trouvais limite parano.
Et puis un jour, alors qu'on était peinards au près par 10 noeuds de vent, mer plate et grand soleil, on a entendu un grand boum et on s'est tous retrouvés les fesses par terre dans le cockpit. On venait de se faire aborder par un autre bateau. J'avais fait mon tour d'horizon quelques minutes avant, mais je n'ai rien vu venir.
Coup de bol, c'était un voilier, de taille équivalente à la nôtre. Coque déchirée, pont défoncé au niveau des cadènes, mais c' est tout.
Ca aurait été un porte-avions tel que ceux à la mode dans les catalogues actuels ou un truc à moteur lancé à fond, on aurait pu se retrouver avec le mât sur la tête, le bateau au fond de l'eau et tout le monde à la patouille, avec potentiellement une ou plusieurs personnes inconscientes.
Cet épisode m'a fait prendre conscience de la vitesse hallucinante à laquelle les choses peuvent merder. Et je ne me sens plus du tout parano quand je demande à tout le monde de porter le gilet dès qu'on appareille.

02 mai 2016

je crois que le problème principale de tout système de sécurité c'est que forcément c'est une contrainte quand on n'y est pas habitué.
du coup on a tendance à le mettre que quand on pense qu'il est nécessaire, Or si on en a conscience, on fait tout pour ne pas se mettre en danger: ce qui rend assez souvent le gilet inutile du coup dans notre esprit après coup.
par contre il serait super utile au moment où l'on y a pas pensé et donc où on a pas fait trop attention. malheureusement, c'est logiquement à ce moment là aussi que rien n'avait éveillé notre esprit à la nécessité de mettre un gilet...
donc la seule solution c'est le mettre toute le temps pour s'habituer et ne plus y penser, s'il doit ne jamais servir tant mieux...
oué je dis ça, je le sais... mais j'en suis loin.
pourquoi? ben j'ai pas appris comme ça. Pareil mettre la ceinture en voiture, surtout en tant que passager à l'arrière... c'est pas un automatisme du tout. et donc ça me gonfle.
je reconnais l'utilité... mais c'est comme changer son alimentation, 15 ans après ça reste fadasse parce que t'as appris le goût différemment... on a tous une réticence au changement d'habitude!
et neuf fois sur dix ça t'agace tellement de marcher sur les lignes de vies, de coincer ta sangle de gilet dans une manœuvre..Etc, que le manque d'aisance(par manque d'habitude) et l'agacement (par caractère naturel de marin de m...de) te mettent plus en danger que ce que le gilet t'aurait sauvé...donc...
Pour l'anecdote du danger du passage de l'annexe au bateau, je me souviens très bien une fois avoir jeté les rames dans le cockpit, les mains sur le franc bord, l'annexe amarrée trop long.... et là j'ai senti mes pieds dans l'annexe qui s'éloignaient du bateau. je suis resté les mains sur le bord du bateau, le ventre dans l'eau, les pieds dans l'annexe, allongé entre les deux! heureusement j'avais des abdos et j'ai ramené en tirant pour éviter le bain... bon j'avais de vêtements secs à bord, et ça c'est aussi vital qu'un gilet je crois!
:reflechi:

02 mai 2016

Salut
Je vois sur ce fil que nombre de H2O nautes n'ont jamais barboté en pleine mer.
Qu'en Avril l'eau c'est environ 12°C et que meme en combi c'est très froid !
Que les Rambo dans l'eau à 10° je rigole !
.
Attachez vous !!!

02 mai 2016

bof en bzh nord l'eau est à la même température l'été que l'hiver, donc au final le delta entre l'air et l'eau est moins rude maintenant...
tomber à l'eau après 4 heures en plein soleil à l'abri du vent sous une polaire, là ça fait mal!
d'ailleurs quand on est dans l'eau les gens pensent qu'on nage... mais non: on convulse des bras et des jambes c'est tout! :-D

02 mai 201602 mai 2016

Et bien, au moins, malgré 2/3 critiques , mon fil aura au moins eu le mérite de faire parler de la sécu....et je pense que c'est ce qu'il faut pour un début de saison...

pour moi, c'est simple, l'homme n'est pas fait pour nager, donc pas fait pour etre dans l'eau. Certes, il y a des athletes accomplis, comme visiblement ce retraité, mais combien parmi nous sont capables de rester si longtemps dans l'eau et de s'en sortir? Encore pire chez les nordistes (température de l'eau)

Pour l'annexe, pas compliqué non plus, souvenez vous il y a 5/6 ans des stats de la snsm en france: un peu plus de la moitié des morts en mer étaient pendant les voyages en annexe, car, tout simplement, les gens se disent que la sortie est terminée, et qu'il n'y a plus besoin de sécu...dans de petites embarcations qui ne tiennent pas la mer.

gilet, et/ou harnais?

Perso, j'aurais dit gilet pour le cotier, et harnais pour le large.

Effectivement, au large, a moins d'avoir la tenue qui retarde l'hypothermie, et les moyens de communication pour appeler les secours, il n'y pas beaucoup de chance pour qu'un MOB s'en sorte.
Sur du cotier, dans un endroit tres fréquenté, le gilet ne suffit'il pas?

S'il est en plus accompagné d'un moyen de comm, téléphone ou vhf, cela permet quand meme de voir venir les secours, ou d'attendre qu'un bateau passe.

Moi qui ne fait que du cotier, je n'y arrive pas avec la longe. Autant, le gilet ne me gene pas (ça dépend du modele aussi), autant etre attaché....mon plaisir est gaché.
Je ne me suis attaché qu'à de rares exceptions, nav en solo, bateau rapide, conditions un peu musclées, presque seul sur le plan d'eau...conditions dans lesquelles effectivement une chute signifiait la fin. (sauf gros coup de bol)

Pour les enfants par contre, à mon époque trimaran, c'était longe en permanence dès f3/4. La vitesse du bateau était un facteur de risque supplémentaire.

Pour etre passé une fois tout pret de la mort, par noyade (pas en bateau), je peux vous assurer que dans ces moments là, on a l'air con, on se demande pourquoi on a fait cette connerie, et on pense aux proches...mais il est trop tard. (ce coup là, la chance était avec moi)

Je pense que l'affirmation suivante fera l'unanimité, car elle est certaine: ces accidents là n'arrivent pas qu'aux autres.
Des marins, parmi les plus grands et plus expérimentés, se sont fait avoir.

Alors, juste une chose, svp, prenez tous soin de vous....

Et vous renouvelle mes voeux de bonnes navs 2016, malgré tous ces accessoires de sécu qui gachent, un peu, notre grand plaisir...

;-)

02 mai 2016

Le port du gilet c'est une habitude à prendre.....que je n'arrive pas à prendre, sauf quand des copains équipiers viennent naviguer à bord avec leur gilet et eux le porte.
Mis à part ça, en Manche beaucoup d'équipages anglais portent leur gilet en permanence.

02 mai 2016

Moi et bien sur mon cata, j'en porte pratiquement jamais et même mes invités non plus d'ailleurs....
Bon, en même temps on est à plat, ça aide :langue2: :langue2: :tesur: :heu:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

03 mai 2016

Moi je suis assez préssé que le port du gilet soit obligatoire car ensuite on pourra débattre du port du casque, puis du permis avec mis à jour tous les ans, puis de la sortie obligatoirement encadrée par deux moniteurs (au cas où un tomberait à l'eau) et supervisée par un directeur à terre etc..etc...
Vive le tout sécuritaire !!..er surtout obloigatoire avec police ad hoc!

03 mai 2016

Ce n'est pas le sujet initial et personne n'a parlé de le rendre obligatoire. Mais c'est comme en vélo, le port du casque n'est pas obligatoire, pourtant je ne sors jamais sans ...

03 mai 201603 mai 2016

@ Mlm35 et tous,

Ce fil et cette discussion sont très intéressants, mais je doute que l'on arrive à un consensus.

tes arguments sont valides, compréhensibles et tout à fait rationnels, seulement voila, faire de la voile et particulièrement être propriétaire d'un bateau est tout sauf rationnel, l'esprit humain est, bien heureusement, beaucoup plus complexe que la simple réflexion rationnelle, sinon, on ne ferais rien de risqué, on resterais enfermé chez soit pour éviter tout accident (qui à vu le film "clônes") ...

Pour beaucoup de gens, si on va sur l'eau (pour autre chose qu'un métier), c'est pas seulement pour le plaisir du vent, de la voile, de la mer, mais, inconsciemment surement, pour échapper un tout petit peu à tout un tas de contraintes (pas les mêmes pour tout le monde) de la vie quotidienne dont l'overdose de réglementation en tous genres.

On sait bien que par exemple, en solo et au large, une chute à la mer équivaut à la mort pratiquement à coup sur.
Sur son bateau, chacun est libre de prendre ces responsabilités, de gérer sa sécurité. Ce fait devient suffisamment rare pour être d'autant plus précieux ...

"La mer, dernier espace de liberté" ... même si c'est illusoire laissez nous encore ce petit coin de rêve, "c'est vital" ... ;-)

03 mai 201603 mai 2016

Salut now,
Mais je suis d'accord avec toi. Le gilet et le harnais sont deux entraves à notre plaisir, à la sensation de liberté qu'on ressent sur le pont. Et puis t'as raison, chacun fait comme il veut.

Mais justement, je ne supporte pas la longe, car elle entrave grandement mes mouvements. Deja que mon genou droit fait des siennes (menisque)...

Alors que le gilet, une fois bien habitué, on l'oublie.

Sur un autre fil, si tu te rappeles, j'avais évoqué le blouson gilet. Je l'ai essayé il y a 3/4 semaines ( vite fait vu la température de l'eau). C'est confortable, ça tient chaud, et on flotte bien, avec la possibilité de nager un peu. Pour du cotier en equipage, regate, parcours en annexe,... Il me parait idéal.

Pour le large évidemment, c'est autre chose....

La solution idéale n'existe pas... Mais le marin ideal non plus. On peut TOUS tomber un jour, quelques soient les conditions... Et si on ne s'est pas suffisamment préparé en amont, on a de grandes chances d'y rester.
Le récit de la mésaventure de cet americain est là pour montrer le contre exemple, l'exception à la regle.

03 mai 2016

petite histoire

-voici 3 ou 4 ans en plein mois Aout ,soleil ,petole ,mer d'huile ...un copain rentre de peche ...il arrive avec son annexe à la cale à la rame ,tranquille ,torse nu ,short ,casquette ..le bonheur ... des copains sont sur la cale qui l'attendent ...

  • il accoste la cale amarre son annexe et va pour descendre ,un pieds dans l'annexe l'autre va se poser sur la cale .... l'annexe se met tout à coup a tanguer il tombe tete sur la cale , se retrouve à l'eau assommé ,inconscient ,tete dans l'eau ....il est vite repeché ...sauvé ..

    • le gros sablier venait simplement de sortir ou de rentré ,bref la vague formée par le bateau est arrivé juste au mauvais moment ..

-comme dit le copain depuis je dors avec ma brassiere ...

03 mai 2016

Le gilet c'est pas bien commode, le harnais auto gonflable beaucoup plus.
Je le mets quasi tout le temps en solo... enfin non... je le mets dès je pense à mes proches et parfois je suis parti depuis un moment...
La longe, c'est plus compliqué. S'il y a risque de se faire trainer dans l'eau, je préfère ne pas la mettre. Mais par mer forte , en tri, ça ne me gêne pas de me longer au centre du cockpit...

03 mai 2016

Et bien moi aussi j'ai une histoire, mais tragique celle-ci, il y 3 ou 4 ans à St val, une femme particulièrement éméchée et tombée du ponton dans l'eau et n'a pas réussi à remonter.....
C'est con parce que si elle avait eu sa brassière peut être s'en serait elle sortie, enfin je dit bien peut être.
On devrait aussi militer pour le soufflé de pipette à la sortie du bar de la capitainerie....
Des cas particulier il en aura toujours, mais laissez donc à chacun de décider par lui même, moi je me vois mal aller boire une bière avec mon gilet, en même temps, il faudrait que le retrouve... :-p
Mais bon, je ne me fait pas d'illusion, à un moment ou à un autre un abruti réussira bien à nous pondre encore ce genre de connerie vu que dans chaque marin dors un inconscient....
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

03 mai 2016

et bien vu les commentaires sur ce sujet je ne suis pas certains que ceux qui portent une brassiere ont le droit de le faire ...

car les autres ce foutent gentiment de leurs gueule ...et je ne remarque pas le contraire d'ailleurs ..

03 mai 201603 mai 2016

Je me fiche pas mal de ce que "les autres" peuvent penser. Je mets mon gilet/harnais, ça me rassure en tous cas et dès que ça commence à bouger pas mal, aucune hésitation, je mets ma longe. Ridicule ? Ouais peut être... sûrement.... mais mieux vaut être ridicule et vivant que cool et noyé.... non ?
Ah, et au fait, je suis excellent nageur....

03 mai 2016

@ Calypso, ce n'est pas du tout mon cas, tu as bien du le voir dans mes interventions.

Loin de moi l'idée de critiquer ceux qui portent leur brassière en toutes circonstances. Même en raisonnant de façon rationnelle on est bien obligé de constater que c'est eux qui ont raison.

Simplement ce que je dis (en résumant) c'est que tout le monde ne vie pas la voile de la même manière et chacun doit garder son libre arbitre pour gérer sa sécurité à bord.

04 mai 2016

C'est déjà fait il suffit de regarder la vidéo qui suit celle du début du fil la capuche obligatoire sur les gilets autos pour les coureurs.

03 mai 2016

Je mets mon gilet gonflable avant de quitter le ponton, PLB sur la bretelle (je navigue le plus souvent en solitaire), et je ne l'enlève que bateau amarré. Sinon, j'ai la même impression que j'aurais en conduisant sans ceinture...

03 mai 2016

moi gilet sur les épaules, extinteur dans la poche gauche, feu a main dans la poche droite, bib sur le dos,. la lampe frontal sur la tete. les lunette de soleil sur le nez,
la canne a peche dans la mains gauche et bouteille pleine dans la mains droite.
et la je suis encore o ponton
Alors imaginé quand je sort en mer
!
:lavache: :lavache: :lavache: :acheval: :acheval: :acheval:

03 mai 2016

J'ai oublié de dire que mon nom n'est pas Tabarly...

03 mai 2016

Bien que je ne connaisse pas tout le monde sur ce fil, je pense que personne ici ne se compare à Tabarly, en tous cas, pas moi, mais je pense aussi que Tabarly ou plaisancier lambda, ça ne change rien à l'affaire. ;-)

03 mai 2016

Surtout que je me souviens avoir cru comprendre que ceux sur le voilier étaient dans l'incapacité d'aller le repêcher (moteur très peu puissant face au vent)

03 mai 2016

Moi, même mon toublib il a raison, il me somme à chaque visite de réduire la bibine, la cigarette, la charcuterie, le sucre le sel ...etc... par contre il boit toujours l'apéro qui il vient au bateau et se goinfre de cacahouète, de terrine et me fait la misère dans mon bar l'animal, mais il est comme moi, pas raisonnable lui non plus... :tesur: :tesur: :tesur: :mdr: :mdr:
C'est vrai qu'il a raison, mais j'ai pas envie.... :heu: :heu: :heu:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Jadis on s'occupait beaucoup de ne pas mourir sans trop se soucier de la vie que cela imposait.

l'OMS a, il y a quelques années, tenté de renverser la vapeur en pronat que "la santé est un état de complet bien-être physique, mental et social, et ne consiste pas seulement en une absence de maladie ou d'infirmité".

Avec cette version de la santé on se préoccupe plus de savoir comment on vit sachant que, de toutes façons, la seule certitude c'est que chacun de nous mourra, et peut être même demain pour certains d'entre nous, raison de plus pour en profiter.

J'ai bien peur que cette honorable tentative, soit "un coup des pets" dans l'eau et que le pouvoir des casseux de couille de tous poils ont encore de beaux jours devant eux pour préconiser de manger 5 fruits par jour, pas plus d'un verre de vin, fumer c'est pêcher, pas trop bouger mais pas pas non plus, tirez la langue, etc. :litjournal:

03 mai 2016

"la seule certitude c'est que chacun de nous mourra"
oui mais maintenant on va mourir en bonne santé! c'est ça le progrès!
:mdr:
:acheval:

03 mai 2016

je ne vous vraiment pas l'intérêt d'un gilet en solo.... ce qu'il faut c'est rester à bord. en double la nuit dés qu'il y a du vent que l'autre dors ou pas d'ailleurs, c'est harnais même à la barre mais sans gilet, j'ai encore ma vieille veste harnais, si pratique de nuit, un truc à enfiler on est sur le pont attaché !
sinon le gilet, je n'y crois plus guère : je me suis mis à l'eau il y a trente ans dans le Trieux un soir de beau temps en glissant sur un pont, et l'absence de machin qui se gonfle m'a permis de remonter en 2 s sur le pont, mais j"étais jeune.
il y a un an et demi en débarquant seul de nuit au mouillage j'ai glissé sans gilet à l'eau et j'ai réussi a remonter très vite dans mon annexe, bien sur déjà détachée du bateau... un gilet qui se serait gonflé m'en aurait empêché, j'en suis sur. le seul trucs que je mettrais peut être c'est un gilet de dériveur ou de kayack qui permet de nager en soutenant la personne. car les gilet de croisière c'est bon si on a du secours, ou alors il faut la vhf étanche dan la poche.
par ailleurs, j'ai aussi vu un équipier passer par dessus bord il y a une trentaine d'année, attaché, mais sans gilet, vu la mer, je doute qu'avec un gilet non attaché on l'aurait récupéré. je doute aussi sur le fait qu'un gilet n'aurait pas compliqué avec son volume la récupération.
Le gilet c'est parfait pour celui qui est assommé, et dans les autres cas, pas si sur. être attaché au bateau me semble vraiment la solution le plus souvent la plus sure.

03 mai 2016

Oui pour ta bonne argumentation (je m'amarre bien sûr), mais aussi non...
Je porte un gilet, car au départ en solitaire je hisse la GV en pied de mât (près de la côte), je vais chercher les amarres, je remonte et range les pare-bats etc... A l'arrivée, je suis à l'avant pour attraper une bouée avec un gaffe, ou je glisse l'ancre sur le davier et manoeuvre le guindeau...C'est difficile à faire avec une longe. Et il y a souvent du monde qui passe: mon espoir est de flotter le plus longtemps possible.
Même au large: la PLB a peut-être changé la donne. On a encore une petite chance d'être secouru si on flotte...

03 mai 2016

Cette discussion gilet/pas gilet, ressemble quand meme furieusement aux discussions, il y a 30ans sur le port de la ceinture en voiture...

03 mai 2016

Oui, c'est vrai que c'est pareil, des milliers de voitures sur les routes comme les bateaux sur l'eau à des vitesses égale à celle des ferrailles....:reflechi:
Aux sport d'hivers, on a toujours obligé ma fille à porter un casque, c'était notre bébé, aujourd'hui avec ses les 25 magnifiques printemps, elle ne le met plus, mais je suis rassuré, on va bientôt finir par lui en imposer un, on trouvera même des biens pensant pour nous prouver par A+B que c'était indispensable.
Pour être honnête, le gilet, je le porte très très rarement sur mon cata car je quitte rarement le cockpit et que l'on s'y sent en sécurité, pas de gite surtout, mais par gros temps lorsque je dois aller au pied de mat par "gros" mauvais temps prendre un ri, je met une longe, je gère ma sécurité, je ne suis pas sûr qu'il faille qu'on tienne par la main ....
Par contre je ne suis pas choqué de voir tous les Hollandais ou beaucoup d'Anglais le porter, chacun fait ce qu'il veut, mais Dieu, arrêtons, laissez nous vivre, il y a bien plus de mort ménager que de décès en bateau... :reflechi:
Tu vois Mikael, je ne crois pas cela ressemble à la ceinture, mais par contre tu devrais te lancer dans la politique, je suis sûr que tu trouveras toujours de quoi justifier l'injustifiable, enfin, ce n'est que l'avis d'un "simple" marin un peu "simplet" :tesur: :heu: :whaou: :langue2: :mdr:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

03 mai 2016

Et le gilet c'est pas qu'en bateau, notre gamin de 2 ans a trouvé le moyen de trebucher sur le ponton a annexe au moment où ou lui tendait le gilet, il a fait plouff dans l'eau 'magnifique' de la marina du marin.
Depuis on lui met sur le parking

03 mai 2016

Ben tu sais, j'ai deux minots, bientot 9 et 4ans. Et cela fait bien sur 9ans qu'on se balade de temps en temps sur les pontons, sur un quai,...avec à chaque fois la peur qu'il y en ai qui tombe...
Apres avoir envisager la longe, j'ai eu le decli il y a peu, avec la veste gilet dont je parle pus haut (non, je ne fais pas de pub, il y a maintenant 3 marques qui en font). j'en ai pris un pour le grand, car pas encore trouver pour le petit Et maintenant, plus de crainte, du moins pour celui là. S'il tombe, j'ai largement le temps pour le récupérer. Il est seulement quitte pour une baignade glaciale.
Et cela passe presque inaperçu...

03 mai 201603 mai 2016

Non, tu n'as pas compris Pascal.

Je suis contre le fait de se la jouer "je ne mets rien pour ne pas me gacher le plaisir" (meme si je comprends tres bien les arguments).... à ce compte là, on supprime l'obligation des casques en moto, la ceinture et les airbags en voitures,....et ce n'est plus 4000 morts par an sur les routes, mais plutot 40000. et encore, je suis optimiste.
En bateau, meme combat. Aucun équipement de sécu, et les stats seront multipliées par 10 (j'en sais rien, mais sans doute que je ne me gourre pas de beaucoup).

Autre chose, tu meurs sur la route car un irresponsable, ou un fou furieux, ou un drogué, ou un malade du sms,... te rentre dedans...qu'est ce que tu y peux? rien. Et de plus, c'était un trajet utile puisque te permettant d'aller au boulot, checher tes gamins à l'école, voir ta vieille maman à l'hosto,....
tu meurs en mer... d'apres ce que je vois, tu n'es pas pro. La mer n'est pour toi qu'un loisir. Tu peux t'en passer. Donc, encore plus con de mourrir là, et encore plus con de ne rien faire pour que cela n'arrive pas.
Et si cela t'arrive (je ne te le souhaites pas, longue vie à toi), tu aurais pu l'éviter. Car souvent, en mer, le résultat final d'une chute, dépend totalement de l'équipement dont disposait le MOB. Exemple,pour Florence Arthaud, merci le portable...

TOUT le monde peut chuter, toi y compris sur ton gros cata bien stable. Et dis toi une chose, c'est seulement quand ce genre de connerie nous arrive qu'on en prend conscience.

Mon fil n'avait aucun autre intéret, que de "réveiller" certaines bonnes consciences, endormies par un trop long hiver, et la furieuse envie de reprendre les joyeusetés avec ce printemps enfin naissant....

Ps: pour le comparo avec les ceintures de secu en voiture, je voulais faire allusion aux arguments incroyables à l'époque contre cet équipement, arguments d'ailleurs que tu entends encore de temps en temps, comme, par exemple "moi, pas de ceinture, car sinon, je peux etre bloqué dans ma voiture en flammes", et d'autres...

Ps 2: petite anecdote sur la route et les ceintures. quand j'avais 7/8 ans, à l'époque justement où les ceintures à l'arriere commençaient à faire leur apparition, mes parents sont invités par l'oncle et la tante chez eux, un vendredi soir, de décembre. Ils y vont. temps tres froid. Au retour, verglas partout. Une plaque plus grande que les autres, environ 50m, a fait glisser la 504 familiale, avec au volant, le paternel, qui avec ses 80000 bornes par an en toutes conditions, et les courses de cote de sa jeunesse, n'était pas du tout un manche. seulement la 504 a ce coup là glissé trop longtemps, un coup à droite, un coup à gauche, et...fossé, et soleil.
Moi? comme dab, et comme tous les gamins à l'époque, à l'arriere, endormi au milieu de la banquette, bien évidemment non attaché.
j'ai été projeté comme un boulet de canon vers l'avant quand cet avant s'est enfoncé dans la terre. Pourquoi je suis encore là en train de t'écrire? parce que la voiture n'a pas fait un soleil parfait, parce qu'elle a dévié un peu sur le coté. Du coup, au lieu de passer à travers le pare brise (mort), j'ai tapé l'arriere du siege conducteur, que j'ai défoncé d'ailleurs (t'imagines la violence du choc...). Mes parents, eux, qui ne mettaient presque jamais leurs ceintures, les avaient mis ce soir là. Pourquoi? ils n'en ont aucune idée, mais grace à elles, on tous sortis sains et saufs par la lunette arriere, car le toit était au niveau des portieres.
Par la suite, ils n'ont plus JAMAIS oublié de mettre leur ceinture. Et ma mere est traumatisé par la voiture, alors qu'auparavant, elle dormait à 200Km/h (et oui, pas de limitations...)
tu vois, il suffit d'une fois, pour se dire "merde, c'est trop con".

Je ne suis pas là pour faire la morale à qui que ce soit, mais juste pour dire "réfléchissez à tout ça, calmement, avant de partir"

03 mai 2016

Ecoutes Mikael
Je fais de la moto, du vélo, pas trop mais quand même, je cuisine, je roule en bagnole, je marche à pieds ( j'ai encore mes deux jambes, dieu merci ), je tronçonne, je tonds, je baises, je bois je fume, je bouffe gras, je me goinfre de chocolat et pâtisserie de gras de charcuterie ... encore et encore et des meilleurs.
j'aurais déjà dû crever 100 fois, le bateau est un plaisir, cher, et rare, alors je le pratique dépouillé et le jour ou je passerai par dessus bord tu n'auras qu'à te servir de mon exemple car il sera au top cinquante de l'imbécilité humaine que je représente sur ce fil...
Ca te va, t'as compris "mon" pourquoi du comment. Gardes ton gilet, même pour dormir, dans ta baignoire, partout où tu auras envie, mais s'il te plait, épargnes moi tes conseils, il y a tellement de personnes moins connes que moi ici bas, ça me fera des vaçances, MERCI..:tesur: :tesur: :tesur: :tesur:
.
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

03 mai 201603 mai 2016

Non c'est" pas gentil" Mikael, c'est la triste réalité, il n'y a qu'une mère pour parler comme ça, mais à ses enfants....
Mais demain tu n'auras même plus le droit de traverser la rue sans autorisation, on te mettra des airbags en plus de ton casque sur ton vélo, mais à coté de ça tu auras raté l'essentiel à force de faire gaffe à tout. Laisses au moins à chacun de choisir, on est pas sur la route à 200 à ll'heure avec plein de bagnoles en face. J'ai traversé l'atlantique j'ai croisé qu'un bateau, faut pas être parano non plus, par contre fait ce que tu veux si tu te sens mieux, j'ai 57 printemps, tu penses me changer quoi à part me tenir la main, fait ça avec tes gamins, c'est plus utile....
Pascal

Ps: Pas vu ta modification, mais je te rappelle que tu t'adressais à moi, lis juste les 3 premiers mots, mais bon, peut-être que je n'ai rien capté :reflechi:
Bonne soirée, de toute façon j'ai pas envie de changer ni que tu changes... on aurait plus rien à se dire et on finirait comme en face....
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

03 mai 2016

?????????????
.
Dis moi, comment me parles tu ?
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C'est pas le sujet qui me fait suer, c'est ta suffisance.
C'est sûr que je n'ai jamais connu plus de force 4 et encore c'était un vent d'EST, mais ne te prives pas de raconter tes exploits, ça pourrait intéresser pas mal de monde, pas ceux en voiture, mais sur l'eau, on pourrait même en discuter en tête à tête, je descends en juin aux iles Chaussey, c'est pas trop loin de chez toi ça ?
Pour te calmer, une tisane, ça ne pourrait pas te faire de mal je pense

04 mai 2016

Mon pauvre Mikael.....
Je viens de relire , mes posts et les tiens....
On ne doit pas avoir la même conception de ce qui est écrit...Tu parles de sécurité en voiture à mettre en parallèle avec celle de nos voiliers... Franchement ????
.
On est d'accord au moins sur un truc " les gars faites gaffe à vous" oui, 100% positif, le reste est un plaidoyer sécuritaire sur ceux qui ne font pas comme toi, tu en arrives à des comparaisons complétement stupides.
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Sinon, pour "la tisane"
Je ne te conseillais pas de te calmer, mais je te donnais juste une recette pour calmer ton élan si sympathique à mon encontre..... ;-)
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"Et ouais, le discourt type du gars qui, heureusement, n'a jamais connu de grosse merde. Content pour toi.
On a compris que la discussion en question te fait chier, ok. Bon, alors qu'est ce tu fous là si tu ne veux pas participer s'en monter sur tes tous petits chevaux?...
Va pianoter ailleurs, tout simplement." :reflechi: :reflechi: :reflechi:
. ........................
C'est vrai que rien dans ce post n'est agressif !!!! :tesur: :heu: :heu: :heu:
. .......................
.
Et la rencontre aux iles chaussey était juste pour déjà parler face à face , ce qui changerait bien des choses et surtout que tu puisses te rendre compte de ce qu’est un catamaran, et en discutant, peut être que malgré ton raisonnement à l'emporte pièce aurais tu un tant soi peu évolué dans d'autres directions ... voir même laisser le libre choix sans considérer que ceux qui n'approuvent pas ton sentiment soient des inconscients dangereux....
.
Alors cette tisane, tu l'as prise ? :-p :-p :-p ;-)
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

03 mai 201603 mai 2016

Et bien c'est gentil tout ça.... :tesur:
Mon fil était positif, adressé à personne en particulier, donc pas à toi plus précisemment.
Je n'ai fait que de donner un avis, un sentiment, avec quelques arguments, sans traiter personne de gros connard, ou je ne sais quoi...
merci de respecter cela, et de ne pas s'emporter...

03 mai 2016

Et ouais, le discourt type du gars qui, heureusement, n'a jamais connu de grosse merde. Content pour toi.
On a compris que la discussion en question te fait chier, ok. Bon, alors qu'est ce tu fous là si tu ne veux pas participer s'en monter sur tes tous petits chevaux?...
Va pianoter ailleurs, tout simplement.

03 mai 201603 mai 2016

Restons en là stp. Notre échange pollue le fil.
Quant à une éventuelle rencontre, c'est quand tu veux... Sauf si bien sur tu te sens obligé de prendre ce ton dès qu'on est pas d'accord avec toi.
Relis tout, notamment tes posts. Mon message était positif à 100%, c'était " les gars faites gaffe à vous"
Et toi, tu tournes à l'agression... Et tu me conseilles de me calmer...en me proposant "une rencontre" pas vraiment dans des termes amicaux...
Et c'est moi qui doit prendre une tisane.... :tesur: :tesur: :tesur:
Ah, et si tu avais lu ce fil et mon profil calmement, tu n'y verrais aucun "exploit" comme tu dis, ni suffisance...

03 mai 2016

Ca peut aussi servir d'air bag ces trucs là :mdr: :mdr: :mdr:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

03 mai 2016

le problème est qu'en mer tout change en permanence et que rien ne remplacera le sens marin. Dans certains vas une flotabilité légère sera utile, et une trop importante néfaste. dans d'autres une flotabilité importante sera indispensable. il appartient à chaque chef de bord de fixer sa limite. et à chacun de la respecter ou de ne pas embarquer. la mer est et doit et à mon sens ne peut que rester un espace de liberté et de responsabilité de chacun. a nous tous de faire respecter cet espace. il s'agit quelque part d'un dernier espace de libéralisme total : respectueux de chacun dans l'interdépendance de chaque usager de la mer .

03 mai 2016

un dimanche il y a plus d'un mois, petite régate de club avec une bonne partie de bateaux tranquilles en équipage familial, vent faible à moyen, 2 équipiers sur 2 bateaux différents à l'eau le même jour ... heureusement équipés de gilet automatique et de VFI, récupérés en qques minutes.
il se serait passé quoi sans équipement ?? :-(

04 mai 2016

bon après ma plaisenterie
franchement
crème solaire quand le soleil et agressif. (la sécurité commence par les choses simples)
Lunette de soleil obligatoire, j'ai la corné de l’œil brulé a faire trop de bateau .
quand la mer monte c'est bas de combinaison de plongé avec Vestes De Quart flottante. (mes pas de brassière.)
La nuit toute personne sur mon bateau (une lampe led dans la poche, celle qui crée un faisceaux dans le ciel). parce que dans des creux de +2m les lampe sur les brassiéres ne ce vois pas.
un autre truc obligatoire dans la poche : un couteau
Chacun voix çà sécurité comme il l'entant,
Et je ne veux pas qu'on m'impose une secu qui et la votre et qui ne me convient pas.

par exemple les bottes, interdite depuis que je suis tombé a l'eau avec dans 1m de creux ou celle ci me faisais coulé à chaque vague.

Je test tout, pour savoir et comprendre? Le bib aussi, combien en avez vous testé et essayé ? dans tous les cas, je préfère une survie dynamique a cette saloperie qu'on nous oblige a avoir.

mais je vous laisse vos gilet qui ne sont pas sur a 100% d'ailleur :
www.voilesetvoiliers.com[...]curite/

enfin voila, bonne navigation a vous tous.

04 mai 2016

C'est amusant, en fait je n'avais pas regardé le lien associé....
C'est vrai que sans son gilet, on se demande ce qu'il serait arrivé à ce marin malchanceux!
J'en ai retiré une évidence, celle de surtout mettre une ligne de vie, ce que je fais d'ailleurs dans le gros gros temps, mais si ça rassure quelqu'un de porter son gilet en permanence, il a raison, c'est évident, mais avoir son libre choix de le mettre ou pas quand même, c'est pas mal non plus !
Du coup j'ai regardé pas mal de vidéo sur Youtube en tapant "transatlantique en catamaran", c'est fou de nombre de fous furieux qu'il peut y avoir....
Tu vois, Mikael, repires un grand coup, finis ta tisane et réfléchis juste une minute. Je ne te demande pas de ne pas mettre ton gilet, surtout si tu n'es pas sûr de toi, mais penses juste aux désirs et envies des autres :reflechi:
Ca va là, tu ne te sens plus trop agressé ? :litjournal: :litjournal:
Bon, je vais bosser...
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

04 mai 2016

je n'ai jamais porté un gilet de ma vie .Mais désormais je m'attache plus frequemment,en ayant bien gambergé sur les conséquences d'une chute en solo ,et adapté mes accroches pour surtout ne pas me retrouver comme un leurre .Et comprend bien ceux que ça sécurise ,surtout les marmots .

04 mai 2016

Bin, c'est juste l'évidence, s'attacher quand ça craint, tout comme ceux qui mettent leurs gilets s' ils ne se sentent pas en sécurité, mais faut juste arrêter de nous imposer des idées sécuritaires à tour de bras sans avoir pris conscience que l'on pourrait peut-être choisir nous même... Comme d'ailleurs cet homme de 68 ans dont le lien donné par notre ami "MNL35" qui a réussi à revenir à la nage SANS gilet heureusement, comme nous le signalait intelligemment " Nemo le grisé"
On est pas en bagnole pour un trajet d'une heure ou deux, moi j'ai mis 20 jours pour traverser l'atlantique et bien souvent torse nu.... :heu: :heu: :heu:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

04 mai 2016

Decidemment, tu as probleme de vue, ou d'orthographe.

bon,vous aurez tous compris qu'avec shazzan, j'ai un nouveau pote....

08 mai 2016

Résonner sur l'univers marin à partir de l'expérience bagnolesque est non seulement une erreur logique mais aussi une faute de gout..impardonnable!

05 mai 2016

qui t'as parler d'imposer quoi que ce soit ,tu es bien le seul a abordé une cette question.

perso j'ai une obligation, imposé par ma femme :mettre la brassiere à son chien ,pour moi elle ne m'impose rien ... et d'ailleurs elle a raison car ça m'a permi de recuperer le chien passé à l'eau au large

07 mai 201607 mai 2016

Juste au cas ou ce message m'est adressé José....
Ou ai je dis que l'on voulait imposer un gilet ?
Mais bon.... j'ai du mal m'exprimer ....la vieillesse peut-être :heu: :heu: :heu:
Allez, une étoile comme mon ami Mocka... :langue2: :langue2: :langue2:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

05 mai 2016

Mais tu as entièrement raison mon "beau Micka" pour les intimes, j'ai de gros problèmes de vue et d'orthographe, mais je pense même commencer à perdre la teuté vu mon age avancé et c'est bien sympathique de me le rappeler. En même temps, quand je te lis et te voyant t’énerver comme une jeune pucelle, je me dis qu'on peut tout te pardonner... :cheri: :cheri: :cheri:
A bientôt peut être, amicalement Pascal.. :alavotre: :alavotre: :alavotre:

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