achetons français

Electronique 100% français ? Avec un peu de chance, tu pourras encore trouver un NKE, assemblé en Bretagne, mais dont la totalité des composants viennent de Chine.

Voiles ? oui, je me suis équipé en voile all purpose (conçues et assemblées à la Trinité avec des membrannes Trilam conçues et fabriquées dans le massif central, mais je ne connais ni la provenance des fibres ni des résines).

Mâts ? oui, Sparcraft est, comme son nom ne l'indique pas, une entreprise française. Par contre, je ne sais pas s'il reste de l'alu français.

Jacques

Difficile de généraliser.

Idéalement, il faut acheter le produit où la plus grosse valeur ajoutée est produite en France, donc procure un travail local. Exemple de la Toyota qu'il vaut mieux acheter parce qu'elle est assemblée en France plutôt que la Renault assemblée ailleurs. Du moins, dans cet objectif.

C'est quoi la partie d'un bateau ayant la plus grande valeur ajoutée?

"C'est quoi la partie d'un bateau ayant la plus grande valeur ajoutée?"

Heu... Le bar et le frigo ?

:acheval: :acheval: :acheval:

Non, pour une raison très simple, ce qui est fabriqué par des enfants (immoral)et dans des conditions inacceptables est vendu juste assez moins cher que ce qui serait fabriqué par des salariés adultes correctement rémunérés en Occident. Ainsi la marge des importateurs, distributeurs et autres profiteurs est maximale.
Moralité, il y aurait de la place pour de la production française, je serai le 1er à en acheter même plus cher, mais dans ce cas il y aurait moins de profits pour qui vous savez.... Il n'y a pas de vases communiquants, il n'y a que des malins qui profittent d'un système néolibéral (dans le mauvais sens du terme, car le liberalisme aussi ses vertus), pour s'engraisser sur le dos des pauvres à l'etranger et des salariés en occident. Mais cela ne tient pas à long terme car quand il n'y a plus de salariés , il n'y a plus de clients en occident, alors on lance le "crédit" , mais quand la bulle du crédit éclate on lance quoi ? Su tu crois qu'il n'y a que de la fatalité dans le système et que tu l'enseignes a tes enfants, ils perdront leurs libertés... A toi de voir.

Si c'est à moi que ta réponse est destinée, si j'en ai un.
Pige pas ta réponse en tous cas, sauf si c'est à
"Si on veut pouvoir acheter Français, ils faut aussi prévoir d'accepter que nos enfants travaillent comme ceux des pays dont nous importons les produits" que tu réponds.

Ben pour pouvoir acheter français il faudrait que les français commencent a apprendre qu´il y a autre chose a l´exterieur de l´hexagone.
J´ai souvent fait des demandes a des fournisseurs,........... generalement pas de reponse.
Anglo saxon, tu as un message immediat de confirmation, puis la reponse dans les 2 jours maxi et tu sais que tu peux commander ça va arriver.
Bon ben j´va y aller car je crois que ça va pas plaire ce message.

quelle caricature ...
Pour voir les choses comme ça, faut avoir le regard drôlement orienté !
:doc:

NON, Patagon, je suis d'accord
J'ai récemment acheté un transpondeur AIS aux US. (Bloqué un temps par les douanes françaises pour une histoire de facture non trouvée sur l'emballage... Puis livré dans un mauvais bureau de poste (c'est l'été, et les stagiaires non formés font ce qu'ils peuvent))
Une semaine après la livraison, un mail de l'entreprise: Hello François, avez-vous installé le matériel ? Est ce que les instructions étaient claires ? Etes-vous satisfait du produit ? En cas de problème, n'hésitez pas à me contacter ... John ...Milltech Marine
J'ai aussi acheté une gazinière chez Compass. Trois semaines sans nouvelles (mais montant non encaissé). Coup de fil: livraison la semaine 27. Rien. Coup de téléphone. Livraison semaine 29. Rien. Coup de téléphone. Livraison semaine 30. Arrivé semaine 31.
Pourquoi une pièce Volvo commandée au US (avec TVA et droits de douane payés) coute-t-elle moins chère qu'en France ou en Europe ?
Quand je peux, je commande sur SVB (Allemagne). Catalogue incomparable, bien plus fourni que ceux de Big..., U... ou A..., souvent moins cher, réponse immédiate aux questions, un produit renvoyé gratis sur une simple déclaration de ma part disant qu'il y avait un problème...
Sans commentaire.

Moi aussi, plusieurs fois, hyper rapide ! ... mais aucun suivi de la livraison sur leur site.
Très difficile de les joindre par téléphone, j'ai réussi un matin dès l'ouverture. Ils m'ont aussi répondu en 2 jours à un message.

Exacte!! Et avec ma survie dynamique de Tynker j'ai même reçu une CRAVATE (véridique)

L'idée n'est pas d'acheter français mais produit par des français, petite nuance.

Malheureusement, tant que faute de moyens, trop de gens ne pourront qu'avoir les yeux rivés sur le prix, la dégringolade ne s'arrêtera pas.

Mais c'est comme si c'était la victime qui s'infligeait son propre chatiment.

La globalisation?

Prenons l'exemple souvent cité: Airbus. Ils croient vendre plus d'avions en mettant des chaines en Chine, aux US, pourquoi pas plus tard en Inde. Fort bien, mais quand il y aura un retour de flamme, il faudra fermer quelles chaines en premier? Celles qui coutent le plus cher?

D'autre part, la dispute avec les chinois montre bien qu'ils achètent des avions non à cause de la chaine mais juste parce qu'ils en ont besoin. La crise avec la taxe européenne sur l'environnement montre bien qu'il ne faut pas s'attendre à une quelconque gratitude des pays d'Asie en échange d'un transfert de savoir-faire. Au contraire. Boeing, qui n'a pas de chaine en Chine y a vendu autant d'avions. C'est qui les dindons?

P...n! Si seulement quelqu'un avait la solution...

Enfin, je dis ça, je dis rien, puisque moi mon bateau je le voulais mais j'en avais pas besoin. Mais au moins, il a donné du boulot à des français, surtout moi...

Et la faute à qui si on ne produit plus Francais ??
Certains pays soutiennent leur industrie, en Frence on prend un malin plaisir à la descendre, va comprendre

je cherche du bout et je vais payer plus cher pour acheter français, le reste je m'en tape...

J'espère que par honêteté, tu refuses tout paiement provenant d'un organisme Français.
Là j'aplodirais. Dans le cas contraire, ce forum ne conviendrait pas à la réponse.
JJ

Y'a rien de mal à financer des raquettes, sinon, comment il va gagner le pauvre Tsonga ?

:acheval: :acheval: :acheval:

Bonjour
La mondialisation faisant peur a juste titre, les industriels ont répondus que cela etait un mal nécessaire ... Mais que cela permettrait de baisser les prix..
Citez moi une société qui a répercute et diminue les prix en France ?

Elles ont toutes une filiale off shore et des tas de grossistes qui se partagent le gâteau.

Par analogie, pour bien comprendre, le système de flux prenons la crevette

La crevette sauvage de Madagascar est très chère sur les étals (30euros).

Les acteurs
Réfrigepeche pêche la crevette a Madagascar.
JMB. A l'ile Maurice
Gel Pêche en France

Gel pêche commande et paie a Maurice.
Maurice commande a Madagascar.
Madagascar envoie en France a Gel pêche les crevettes.
Madagascar envoie une facture a Maurice pour 3-4 euros le kg de belles crevettes.

RESULTAT
Dans un article du journal le monde cette semaine
Madagascar a constate que depuis qu'ils ont augmente les quotas de pêche de 30% depuis des années, les revenus de la pêche ont diminues de 90%

Résultat bis
Nos amis Malagasy n'ont pas besoin encore de cela
Les Francais paient un produit bien cher

De surcroit, en poussant le bouchon un peu plus loin, vous mettez la société en France en difficulté, l'état Francais vient a son secours avec nos sous!

Bilan du prix de la crevette = chacun peut juger

Ce schéma est le même pour la mondialisation..
Vous changez les noms et vous obtiendrez le même résultat...

PS il va de soi que les noms cites sont imaginaires, et que toutes ressemblance ne pourraient etre que fortuites.

Comment la pêche européenne lèse Madagascar
Le Monde.fr | 06.07.2012 à 21h29 • Mis à jour le 23.07.2012 à 11h57

Regisson

non et non , rsa chomage sécu est utile , il y a certe des abus , mais heureusement que ça excite

En gros, dans nos pays, seuls 35 % de la population font partie des "actifs" (donnée qui inclus les chômeurs qui sont "temporairement sans emploi"). Donc un actif doit faire vivre lui-même et au moins deux autres personnes.
Après, il y a la fonction publique à financer (40 à 50 % de la population active), mais les services publics permettent au reste de fonctionner et participent donc à la valeur ajoutée.
On a donc compris pourquoi tu paies 40 EUR ton mécano (de mon côté on est plutôt à 55 EUR) alors que tu n'en touches que 7.

Je reconnais que c'est une très grosse simplification.

P.S. : J'ai été à l'école et même longtemps

Je me suis retrouvé au RSA.
J'avais un commerce et je n'arrivais pas a me sortir un salaire à cause des charges.
J'ai donc fermer. Je me suis retrouvé avec très peux de revenus et beaucoup de temps libre. Comme je suis bon bricoleur des gens me demandaient de faire des petits boulot sans c'est fameuses charges. Je me suis donc retrouvé au RSA avec un revenu moyen de 1800€ par mois.
Aujourd'hui je suis employé avec un salaire brut de 1580€.
Il y a quand même un malaise en France...

euh @TDM, tu penses vraiment ce que tu as écrit? (lis toi bien)

Pour les prix en france, il semble bien y avoir un problème meme en dehors du nautisme. Je cherche une manette de jeu vidéo pour ma fille. 52 euros en France....18 euros en Allemagne, Angleterre,...
Dans le meme temps, pour avoir été pro, je sais que les marges des distributeurs ( au moins les indépendants) sont ric rac et quand on a payer le RSI, l'URSAFF, les taxes locales, la TVA,... il ne reste pas grand chose. Donc le soucis vient d'ailleur.

Mais à l'inverse, quand on rale sur le RSA,... on pourrait aussi raler sur le financement de retraites qui coutent très chère. Combien de retraités depuis leur 60 ans qui bénéficient toujours d'une réduction du revenu imposable avecl'abattement pour frais professionnels... qui payent moins de CSG qu'un actif,...retraite qui coutent très chere à des actifs qui n'en auront peut etre pas et qui sont mis en conccurence par des clients qui vont acheter leur produits directement en Chine ( régulièrement lu sur le forum).

Donc sujet bien compliqué....

POUR PLUTONIUM je me contente de rever , faire un magot en étant ouvrier à 7 euros de l'heure, grâce à ce faible revenue, si tu se marié, tu as les alocs familiale; l'allocation logement, tu ne pais pas d'impôt, en fait tu profite du système sans donner un rond. J'espère que tu n'accepte aucune aide , car ce serait de l'assistanat
Je te souhaite avec la conjoncture de ne pas te retrouver au chômage, et surtout de ne pas demander d'aide , un chapeau et la main tendus tu pourra survivre.

Vous avez peut être inconsciemment pris le virus de la mer en entendant cette chanson :

Tout y est dit.

.
Leur but est souvent de nous abasourdir de trémolos ridicules au moment de conclure.
Avec ce p'tit étranglement de la voix à peine perceptible, c'est parfait.
Ca rappelle souvent les moments intimes de la vie de couple au moment de l'atterissage.

Comment peut-on s'épancher ainsi en public ! :policier:
.

Je ne pense pas.
J'éprouve de grande difficultés à écouter les mots qui ne sont destinés qu'à soutenir une musique.
:tesur:
Et que dit cette chanson?

Quel dégoût.
Beurk

Brulan +1

Pour avoir un peu bougé dans ma vie, je trouve que l'on n'est pas si mal que ça en France.
Par exemple, je ne souhaite pas tomber malade en UK ni être au chômage en Allemagne.
Mais le Français est râleur.
C'est pour ça, ou grâce à ça, que nous avons obtenu ce que nous avons.
Par contre,j'essaye d'acheter en France, à défaut d'acheter Français, je préfère discuter tarif entre 4 z'ieux avec un commerçant local que de m'embêter à chercher pendant 4 heures sur internénette le meilleur prix pour un boulon de 14

D'accord avec ça d'où l'idée de les reléguer au "Café du commerce" pour éviter ces pensées simplistes et ces digressions affligeantes sur...la chanson française. ;-)

Bonjour
Nous pouvons critiquer tout, des défauts des sociétés en France, la qualité du pain......

Mais nous sommes en 2012, et doit-on régresser le niveau de vie pour se mettre a la hauteur des chinois ?
Dans ce cas pourquoi nos chinois aspirent a vivre a l'européenne?

Je vis en Chine, et dernièrement, j'ai vu 3 interprètes non paye car la raison est simplement des petites erreurs.

Il ne viendrait pas a l'esprit de porter plainte...

Alors si c'est cela que vous voulez, pourquoi pas?

Qui en France, n'a jamais eu un avantage social, lève le doigt.
Pour ma part, j'ai bénéficie du Fongecif.
Plutôt de faire la liste de ce qui ne va pas, prenons le taureau par les cornes.
-pas de cumul de mandat ce qui permettrait a tout un chacun de participer a la gestion de notre pays
Analysons les chaines de distribution en supprimant les postes des intermédiaires qui travaillent avec un téléphone...

Vous verrez que le travail reviendra doucement.

Cordialement

Je dirais même plus :
Pensez-vous que la chanson française est de meilleure qualité que la chanson chinoise ?

En gourde ce que nous échangions s'applique tout autant à la chanson en général quel qu’en soit le dialecte.

P.S. Monsieur Chahnourh Varinag Aznavourian est arménien depuis le 26 décembre 2008.
Il ne s'agissait donc pas de chanson française.

Et toc. :non:

Il y a deux choses qui font qu'un pays marche bien:

• la notion de communauté, de patrie (avant on disait identité mais ça a mal tourné parce parce que identité voulait dire tous pareils et euh, force est de reconnaitre...) par opposition à l'individualisme.
• la confiance. Il y a des pays où, quand on vous sourit, vous ne vous dites pas "mais qu'est-ce qu'il me veut celui-là?"

Est-ce qu'on a ça chez nous en quantité suffisante?

.
Non, non, .... Chtit Luma.

Garde tes convictions sur les pays scandinaves, j'ai les mêmes notamment concernant la Suède qui n'a rien à nous envier à part le Camembert !

Idem DK ou Norvège.

Achetons Français OK mais tout de même, il y a des limites. J'avais besoin de changer ma pompe eau de mer et le thermostat de mon Perkins 4108. Chez SECODI: prix total net: 630.82€ en G.B. chez revendeur Parts4Engines:240Livres soit 303.38€. Ce sont exactement les mêmes pièces commandées Mardi, arrivées ce jour vendredi.
Il y a de quoi se poser des questions non?
Pourquoi plus du double du prix en France? On pourrait penser que faire venir de U.K. un colis grève lourdement le prix! Colis expédié le 28/08 livré le 31/08 par porteur.
On pourrait ajouter que trouver ces pièces sur le site de SECODI est bien plus compliqué que passer commande sur le site en Anglais de parts4engines!
Voir pièces jointes

Le moulin du Frau (Le Roy, Eugène, 1836-1907)

"Tout ça c'est l'ouvrage du dernier empereur. Pour faire plaisir aux
Anglais qui nous voudraient détruire, il a fait avec eux des
arrangements qui ont ruiné bien des gens dans nos pays, et dans
toute la France à ce qu'il paraît.

Ah! c'est vrai que depuis lors nous payons le fer un peu meilleur
marché. Mais d'abord, le nôtre valait mieux, et après ça, qu'est-ce
que ça faisait de le payer un peu plus cher, du moment que l'argent
restait dans le pays et faisait vivre nos ouvriers, qui le
dépensaient chez les marchands, les artisans, et achetaient des
denrées aux paysans?

Tout le monde y trouvait son compte, tandis qu'aujourd'hui notre
argent s'en va dans la poche des ouvriers étrangers, au lieu de
faire vivre les nôtres, qui sont minables."

je te souhaite de ne pas être au chômage je te le redis Plutonium

La première cause de l'endettement ne vient pas des petites gens qui achètent hors France mais ici .....

Loi du 3 janvier 1973 sur la Banque de France
fr.wikipedia.org[...]d_de_73

Merci au secteur bancaire.

Il faudra etre bon, voire très persuasif pour m'expliquer le contraire

Amicalement

il faudrait "sortir" du cadre HH..pour avoir une discussion plus approfondie.....
le capitalisme cherche à se perpètuer en regagnant "par la géographie"(déloc/libérté de circulation des capitaux...)ce qu'il perd "par l'histoire"(syndicats/grèves/acquis sociaux/salaires corrects/SS/retraites.....=)
les "charges" ne sont que du salaire différé...et pour ne prendre que les retraites...ce sont toujours les actifs actuels,qui,par leur travail (créateur de valeur)entretienent les actifsqui les ont précédé...et ainsi de suite...
je "cotise" en 2012.....et dans X annéés on cotisera pour mes vieux jours....autant d'argent qui échape aux banques/assurances/fonds de pension...et ça "ils" ne supportent pas...d'ou le bombardement idéologique(les retraites vont nous ruiner....faut capitaliser pour vos vieux jours.....notre système social est intenable....

le debat devient tres interessant et cela fait plaisir de voir des gens effectivement assez cartesiens
:pouce: :pouce: :litjournal:
cordialement

Merci aux derniers intervenants d'avoir enfin élever le débat sur les problèmes de fond qui font que beaucoup de pays comme le nôtre connaissent des difficultés. Accuser le citoyen lambda de tous les maux est tellement facile qu'on en oublie le fond du problème, ce que certains responsables politiques font très bien d'ailleurs.
Et ça marche, la preuve plus haut!
Le débat : achetons français est un "serpent de mer" ( pas étonnant sur un forum maritime...) qui ne sert qu'à cacher les véritables responsabilités.

que le produit ne soit pas Français c'est une chose
mais que les produits vendus en France n'est pas un affichage en Français s'en est une autre .
je pense entre autre aux affichages des VHF ASN en Anglais bien sur
quand vous achetez un téléviseur qu'il vienne de chine ou de tataouine vous pouvez choisir votre menu en Français ce qui est tout à fait normal
mais pas sur ce type d'appareil alors que cela ne couterais pas plus chére de faire un affichage multilangue .
je trouve que cela devrait être obligatoire pour tous les appareils vendu en France

On confond un peu tout là. L'endettement de la France n'est pas le deficite des retraites ou des caisses d'assurances maladie, rien à voir.

Mais juste pour dire que je suis assez d'accord avec tout ce qui vient d'etre dit cependant, raler sur un systeme est facile, le systeme, c'est nous. Combien d'entre nous n'ont jamais investi en bourse en esperant la meilleur rentabilité, combien d'entre nous n'ont jamais ralé car nos placements n'étaient pas assez rentables, combien d'entre nous vont chez Déca..on car c'est moins chere sans se poser la question du pourquoi, chez Leckerc pareil?. Nos actes ont des conséquences et nous donnent un pouvoir. Ne le négligeons pas en ne faisons pas n'importe quoi...

Carrefour licencie 500 employés en France. Le jour même, l'action prend 8%. Qui a un raisonnement idiot?

(@ némo parce que le fil devient compliqué)

"Le mélange des genres" n'est que le fruit de la dissimulation des finalités et des objectifs.
Quelle est la finalité d'une entreprise est quelle est la finalité d'une bourse ? Si on y réfléchit calmement on réalise que la finance ne devrait qu'être un moyen, un outil et la finalité ultime étant l'humain. Ah mais pour d'autres c'est l'inverse mais CHUUUUUT, faut surtout pas le dire, des fois que.....

Un peu simple voire simpliste et même manichéen ... :pouce: :lavache:

Dans ton rêve de société idéale tu confond un entrepreneur (propriétaire de sa boite en partie au moins) avec un financier qui s'en tape comme de l'an 40.

Les dividendes exceptés.

Pour l'argent qui travaille et les travailleurs (certains qui triment) : il est possible d'acheter une boite sans capital à crédit donc et de faire rembourser le crédit par la boite qui vient d'être acheter.
Moralité : y en a un qui s'en ai mis plein les fouilles et la boite ne peut investir car elle doit rembourser les dettes de son nouveau proprio

PAS BELLE LA VIE !! :goodbye:

Raisonnement à la mode, mignon, mais parfaitement idiot.

Pour que le "travailleur" puisse travailler, il lui faut des outils.
Comme nous ne sommes plus des chimpanzés, nous avons besoins pour travailler d'outils plus sophistiqués qu'une simple branche de bois et ces outils coûtent cher.

Investir un capital dans une entreprise, c'est louer de l'argent (j'insiste sur le mot louer qui implique que, en retour, il y ait une rémunération) qui sera utilisé pour financer l'outil dont va avoir besoin le "travailleur".

C'est sans aucun rapport avec le fait qu'il soit ou non exploité.

Certes, l'argent ne travaille pas, mais pas plus que le travailleur si il ne dispose pas d'outil de travail.

C'est la conjonction des deux qui travaille.

Tu dis : "enterre 1 million d'e ds ton jardin et reviens y voir 10/20 ans plus tard...tu verras que l'argent a bien ....dormiet perdu de sa valeur."

de la même façon, pose au milieu de rien un "travailleur" et revient y voir 10/20 ans plus tard...tu verras qu'aucun travail n'aura été effectué et que, en plus, il aura oublié ce qu'il savait faire.

En refusant de boursicoter, kamarad, tu refuses aussi de fournir l'outil de travail aux travailleur.

Honte à toi... :mdr:

D'accord mais : nos chers dirigeants ont laissé partir des pans entiers de notre industrie en pensant que cela était bien et moderne. Qu'en est il aujourd'hui, comment un pays peu t-il se porter correctement avec autant de travilleurs pauvres et de chômeurs (qui sont le vecteur de la consommation).

Concernant l'esprit citoyen il est certes important "d'agir localement et penser globalement" (je ne sais plus de qui est cette réflexion).

Pour ma part je prefere payer un peu plus cher pour un produit Francais et local mais ce n'est pas applicable partout malheureusement

Alors là, j'en tombe des nues!

Si les politiques (certains) l'ont fait sans rien comprendre par naïveté......On est tombé (électeurs) bien bas.

Moi je pense surtout qu'ils ont ainsi acheté leurs réélections.

:-(

Le jour où James Bond roulera en Peugeot ça sera gagné

Et alors ??? :tesur: :tesur:

Explique nous le fond de ta pensée

Car je ne pense pas que Mister Q veuille déménager. Désolé Penn-Kalet il n'y avait pas de pensée métaphysique derrière cette phrase j'ajouterai une binette la prochaine fois. Bonne semaine
Olivier

C'est un faux et je le prouve...James Bond ne s'est jamais fait doubler en plein virage!!! :non:

Que c'est la voiture de Mary Poppins...

Ben oui !!

Il faut Suivre la vie importante des pipooole sur Voici ET Gala, cela permet de ne pas avoir l'air bête pour les conversations de salon

Cordialement

il faut accepter de payer un peu plus cher pour acheter français et au final c'est tout le monde qui en beneficira ,acheter plus cher pour se faire du bien ça peux marcher :-)

Faux.

Dans le prix catalogue d'une voiture il y a :

20% de frais de commercialisation (pub, rémunération du Concessionnaire vendeur, frais de stockage et de mise à dispo), 20% de TVA et 20% de provision Garantie (la Garantie est, de fait, une assurance interne que se souscrit chez lui-même le Constructeur).

Dans le prix d'une auto, il y a donc déjà 60% de la somme qui n'ont rien à voir avec la voiture elle même.

Le temps de MO nécessaire à la construction d'une voiture moyenne est de l'ordre de 24h.

Rapporté à la masse salariale horaire qu l'on peut évaluer aux environs de 20€ de l'heure (10 € net + 10 € de charges, CP etc...) on est en train de parler de sommes représentant quelque chose comme 5% de la valeur de la voiture.

Si on reprend le décompte depuis le début, l'achat de la tonne de matériaux nécessaires à la construction de la voiture, des frais d'étude et de développement (et là, la productivité en perte de temps est énorme), de la rémunération des odieux profiteurs etc... ne représentent plus que 35% du prix de la voiture.

Dire que c'est le plus cher dans le prix d'une voiture est donc faux.

La marge sur une voiture neuve est très (très très) faible (très largement en dessous de 1%, les revenus des Constructeurs proviennent de la vente de pièces détachées que tu es contraint d'acheter pour la voiture que tu détiens et non pas sur la voiture elle même qui ne sert qu'à "verrouiller" ta chalandise).

Les possibilité de rogner sur les études, la fourniture et/ou la matière première sont faibles. Reste la MO.

Payer moitié moins pour ce qui représente 5% du prix revient à doubler tripler ta marge.

Dans une Clio, le plus cher. La Direction de la boite et la recherche. Là où il y a le plus de valeur ajoutée (en tout cas les plus gros salaires).

Lamentable, ce que nos chers gouvernants ont laissé faire avec Péchiney, Arcelor et qques autres. Il nous reste quelques bribes de production à faible VA.

CaptainRV

@nemo1
Bonjour, tu m'as l'air très au fait. En tout cas plus que moi.
A te lire, le coût de la MO dans le prix de vente d'une auto représente 5 pour cent de son PV.

Je te conseille d'aller expliquer cela aux dirigeants de nos constructeurs nationaux qui font fabriquer au Maroc ou dans les pays de l'est et à mme Parisot et au Medef qui ne cessent de dire depuis des années que la raison principale du déclin industriel de la France, c'est les 35 h et le coût des charges.

Plus le différentiel du coût de la MO avec l'Allemagne de 5 à 10 pour cent. Si c'est vrai, et cela reste â démontrer, tous ne sont pas d'accord, 10 pour cent de 5 pour cent, cela fait 0,5 pour cent. Et les voitures allemandes se vendent au moins 20 pour cent plus cher que les françaises.

CaptainRV

LEs constructeurs Francais n'ont pas de problème de coût mais principalement de problème de prix que le client accepte de payer (mis à par qq modèles très réussis comme la gamme DS par ex).

LEs allemands ont su développer leur image pour pouvoir vendre plus chres leurs produits

je regarde l'etiquette :tomates origine france ! :-)

Moi je n'achète pas de produits francais (ou plutôt belges dans mon cas).

J'essaie de n'acheter que de bons produits. Tant mieux s'ils sont francais ou européens. Sinon, tant pis!

:heu:

En attendant, tous le monde est bien content de profiter de la protection sociale en France, pour ce faire rembouser même q'une partie de ses soins médicaux, là ca fait pas "ringard"...

Alors là, je suis preneur

tu peux développer qui ou comment ?, car la tu étonnes

Bonjour

Pour comprendre le système ou nous sommes arrives, il ne faut pas avoir la mémoire courte...
Il y a quelques années, Arcelor France avait fait une OPA hostile sur son homologue canadien, les Francais ne comprenaient que les Canadiens soit mécontents. Cocorico, comme nous sommes vainqueurs et il faut accepter cette OPA ....business is business.... Cousins canadiens soyez bons joueurs !

Peu de temps après Mittal l'indien a fait une OPA sur... Arcelor France....
Tollé général en France... Car il faut défendre le soldat DUPONT....
Une hypocrisie totale.... Maintenant le groupe s'appelle Arcelor-Mittal
Cordialement

Dans les années 80, j'ai acheté une 4L GTL pour acheter FRANCAIS.
Ayant cassé un rétroviseur, j'ai du attendre que la piece arrive d'Espagne, j'ai commencé à comprendre.
Plus recemment, un ami à profité de la prime à la casse. Pour aider les constructeurs Francais qui n'arrivaient pas ecluser leur stock, il a acheté une Citroen C.
Plusieurs mois de délai pour que la voiture arrive des pays de l'est ou autre.
Cherchez l'erreur.

Numawan, je ne crois pas.

Notre balance ciale doit bcp au tourisme et à l'agriculture, pas à nos exportations de produits manufacturés, malheureusement.

CaptainRV

Vous ne croyez pas, moi j'en suis sûr.

Le tourisme n'apparait pas dans la balance commerciale, mais dans la balance des services.

Malheureusement pour notre industrie, l'arbre cache la forêt. Dieu merci, il nous reste la vente des Airbus.
Et si on les enlève, il ne reste pas grand-chose...

CaptainRV

Je me contente de lire les chiffres de l'Insee pour 2010, 2011 a été bien pire

Airbus : plus 18,9 milliards d'E
Biens d'équipement : - 20 milliards.

CaptainRV

.
La zone € n'est pas la Communauté Européenne.

Et quelques partenaires de la CE qui ont leur propre monnaie sont entièrement liés à l'€ et participent au mécanisme de change.

Si on évoque les indicateurs économiques il faut évoquer ceux de la CE plutôt que ceux de la zone €.
.

Source: epp.eurostat.ec.europa.eu[...]-FR.PDF

histoire qui resume tout
un gars de la societe Renault rentre chez lui et annonce a son epouse=
j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle !!!!
commence par la bonne
nos actions Renault viennent de doubler ce soir !!!!!
et la mauvaise ?
je suis vire car ses salauds ont restructurer Renault ce matin
:reflechi:

Source téléjournal de hier soir sur fr2
www.france2.fr[...]jt/20h/
A 13 minutes 40 sec

GRRRRRRRRR! Vas quand même faire un tour sur le lien, juste pour me faire plaisir

Tu as bien raison, mais regarde Navimo qui va disparaître au profit de fabriquant chinois.

Il faut dire aussi que lorsque on voit des ancres à plus de 1000€ il ne faut pas s'étonner.
Quant à la quincaille de Plastimo n'en parlons pas.

Tout cela est bien triste pour le personnel, n'y as t'il pas moyen de créer une Coopérative? mais bon je n'y crois pas beaucoup, car les gens sont toujours un peu égoïstes.

.
Tiens, ça tombe bien ...

A voir absolument ce soir sur Arte, 20H40 :

www.arte.tv[...]12.html

On va enfin comprendre à quel point ces mastotondes financiers n'ont qu'une seule obsession : le bonheur des travailleurs !

Et plus sérieusement, pour comprendre le fonctionnement des banques, de la spéculation financière et surtout comment elles s'accomodent de la réglementation.

Ce sujet est signé Jerôme Fritel de l'agence CAPA.
.

Très édifiant !
Mais dans ce monde de grands prédateurs où nage Goldman Sachs, il y a d'autres acteurs... entre autre les grands "Fonds Souverains" des monarchies pétrolières, de la Chine et de certains pays émergents.
Parfois les grands fauves se mangent entre eux même si, le plus souvent, ils s'entendent fort bien pour dévorer le menu fretin que nous sommes ... Les États finissant les restes éventuels ...

c'est assez drole tout celà , nous avons tous souhaiter une société "liberale" de libre echange mais lorsque les boites ferment et de delocalise pour faire du fric tout le monde gu....et se retourne vers l'etat providantiel tant decrié par ailleurs lorsqu'il met des barrieres ..

le probleme c'est que l'on ne sait pas ce que l'on veut...

perso j'achete ce qui me convient que celà soit farbriqué en France ou ailleurs apres tout le schinois ont aussi le droit de travailler non ? et jje suis tres content lorsqu'il achete nos produit de luxe notement ...

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Le problème ce n'est ni le libéralisme, ni le capitalisme, ni le libre-échange, ni la mondialisation, ni les politiques, ni .... les banques qui sont nécessaires à l'économie.

C'est simplement que, partout où il y a de l'argent, des esprits maléfiques viennet se nicher, observent puis se jouent de la réglementation pour, enfin, agir et emporter le morceau au détriment des victimes.

Quelle profession n'a pas son lot d'escrocs ?

Y en a chez les boulangers, chez les flics, dans les assos à but non lucratif, chez les politiques et ... chez les banquiers.

Y en a même au Vatican !

il semblerait que les deux casses du siècle (subprimes et la Grèce) montés par Goldman Sachs l'ont été en toute légalité.
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"facebook" c'était Morgan Stanley

C'est la voix de la raison. :pouce:

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Il y a une réglementation.
Mais il suffit de bien la comprendre pour savoir la détourner ou la contourner.
Comme toutes les réglementations.

Toutes les banques ont besoin d'autres banques et travaillent ensemble à travers le monde dans un climat de confiance relatif.

Parier, spéculer, sur la chute d'une banque à qui tu as a vendu des produits que tu sais parfaitement pourris, c'est réglementaire !

Mais ça manque d'éthique. J'en conviens.
D'où le bordel ambiant entre les banques.

Goldman Sachs a floué toutes les banques occidentales.
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ok Gadloo....toutefois les escrocs dont tu parles(à part les banques)ne peuvent pas entrainer des dégats "à grande échelle"
l""argent"??la monaie?la liquidité?vaste problème...économique mais aussi symbolique quasi psychanalitique;;;"sacra auris famés !!C"est pour celà qu'il fauit! mettre des gardes fous,des règles,des interdits,du controle....bref tout le contraire du capitalisme liberalisé/debridé/mondialisé dont on constate qu'il "ne tient pas ses promesses"'(laissez nous faire et vous allez voir les progrés pour tous )
a ce niveau lois /règles/controles n"'oppriment pas mais libèrent!
on a laissé grandir la bète'(libéralisations tous azimuths ) faudrait se décider à la (re) controler

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