Acheteur: attention aux factures

Bonjour
Tout est dans le titre ..intéressé par un bateau via un broker, je demande les factures de tous les équipements dits neufs ou refaits à neuf...super elles arrivent par scan...allez hop un petit coup de fil aux fournisseurs pour vérifier....horreur..... les factures sont ..des "faux" ..factures existantes mais pas le bon nom ...( devinez le nom sur la facture.....)
donc acheteurs vérifiez absolument tout...car le faux et usage de faux semble..se banaliser...

je vais voir la suite que je vais donner à cette affaire, pour l'instant aucun nom....
bon vent à tous

L'équipage
04 jan. 2017

Si ces factures correspondent bien au matériel effectivement monté sur le navire, je ne vois pas en quoi se serait des fausses factures.

Si je veux monter un appareillage sur un navire qui ne m'appartient pas et que c'est moi qui achète l'appareil, la facture sera à mon nom qui ne sera pas celui du propriétaire du navire, rien de choquant à celà :tesur:

04 jan. 2017

tu n'as pas forcement accès au matériel...a moins de démonter ...mais le vendeur veut pas
c'est simple la fausse facture c'est celle qui n'est pas la même que celle du fournisseur ( qui lui a la bonne)
ben si t’achètes et que tu montes sur les autres bateaux...passe me voir

07 jan. 2017

Ben je pense que t'as pas bien compris...
La facture est fausse puisque le fournisseur ne l'a jamais édité !!!

Que le matériel finisse ou pas sur le bateau la modification d'une facture est bien évidement un délit.

08 jan. 2017

Non si tu avais lu correctement tu aurais compris que le destinataire ( le nom) avait été changé :litjournal:

Il peut arriver que moi, personne physique, j'effectue un achat pour ma société personne morale.

Le nom sur la facture, le mien, sera différent de celui du bénéficiaire, ma société.

Tu as raison mais nous ne l'avons appris qu'après ce post.

08 jan. 201708 jan. 2017

Si j'avais lu correctement quoi, mon lapin? :cheri:

04 jan. 2017

:-) Nouveau matelot, premier message.
"je vais voir la suite que je vais donner à cette affaire, pour l'instant aucun nom.... "
Miam-miam, il fait monter la mayonnaise, suspens insoutenable, vite des noms. Je me réjouis de la suite.
:mdr:

07 jan. 2017

Tupperware, oui mais avant de faire monter la mayonnaise il faut deviner le bon nom des factures, sinon la mayonnaise aura du mal a monter

04 jan. 2017

difficile de comprendre ce que tu dénonces, donne nous juste un exemple concret pour savoir de quoi tu parle ?

04 jan. 2017

inscrit le 04 janvier uniquement pour emettre des doutes sur une histoire foireuse j ai des doutes...

04 jan. 201704 jan. 2017

C'est navrant cette manie de mettre en doute une intervention parce que c'est la 1ère!
Mateleausalée ne cite personne et prévient de certaines pratiques douteuses.
Quand j'ai acheté mon bateau par un broker le dossier de factures était dans la table à cartes avec bien sûr des noms de propriétaires différents selon les périodes mais le matos correspondait.
Pour vérifier l'exactitude d'une facture de prestation de services on est bien obligé de contacter le prestataire.
Gégé

04 jan. 2017

Il doute des factures on a bien le droit de douter de ce genre d'histoire :-)

04 jan. 201704 jan. 2017

par exemple traitement curatif osmose réalisé en 2014: facture du chantier avec nom du bateau et du vendeur...coup de fil au chantier facture existante traitement fait mais pas sur ce bateau ni sous ce nom de vendeur ...( avec evidemment pas de changement de nom ni de proprio)
donc acheteurs vérifiez tout.. tout simplement

Doit-on comprendre que le nom de l'acheteur mentionné sur la facture qui t'a été transmise est différent de celui porté sur la facture émise par le fournisseur? :tesur:

alors, effectivement, c'est pas bien... :policier: :non:

07 jan. 201707 jan. 2017

Je ne suis pas devin, merci d'avoir envisagé que je puisse l'être... :mdr:

Rassure-toi : tu ne me sers à rien.
En outre, je ne vis pas puisque je suis virtuel. :litjournal:

04 jan. 2017

Ce qui m'interpelle surtout c'est "MAIS PAS SUR CE BATEAU"
là en effet c'est grave.

04 jan. 201704 jan. 2017

@nemo
oui
le nom, l'adresse, ....

07 jan. 2017

Enfin c'est pas trop tôt :mdr: :heu:

08 jan. 2017

De rien si cela peut t'aider à vivre :-D :-D

04 jan. 2017

oui et bien il est aussi difficile de donner du credit a quoi que ce soit sur un simple coup de fil ...

et pourquoi diable une entreprise donnerait a un anonyme un tel renseignement ???

04 jan. 201704 jan. 2017

change de crèmerie .....................vite !

faux ordinaire (Article 441-1 )

04 jan. 2017

Ben c'est la taule :-(

04 jan. 2017

les politiques connaissent....

04 jan. 2017

Ce genre de généralisation est aussi malhonnête qu'un faux...

04 jan. 2017

Faux et usage de faux. :policier:

04 jan. 2017

Je connais un fermier qui s'est pris du cabanon pour usage de faux dans sa prairie :mdr:
Plus sérieusement si la facture montrée par le vendeur porte par exemple le n° 20160045 au nom de Dubois et la dite facture initialement émise au nom de Durant, c'est un faux caractérisé doublé d'une tentative d'escroquerie, la ca peut chercher grave.

04 jan. 2017

J'ai de l'électronique acheté d'occasions, donc les factures ne sont pas à mon nom.
Ma soeur, ma offert un mer-veille ,pour noel (merci)nous n'avons pas le même nom de famille car elle est mariée, donc matos neuf,garanti mais la aussi pas à mon nom.
Aucunes des factures sont fausses.

04 jan. 2017

Ca n'a rien à voir. Ici ce sont des factures trafiquées qui sont évoquées. La facture de ta soeur correspond en tous points au double conservé par le magasin vendeur, alors que celles de matelausalée ne comportent a priori pas les mêmes informations que celle conservée par ledit magasin vendeur.

04 jan. 2017

oui, mais la c'est différent.

Si je comprends bien (pas facile avec quelqu'un qui parle par sous entendu et des explication pas claires) :

1/ Des travaux on été effectués sur un bateau "A" avec factures. (jusque la c'est normal)
2/ Un gars vends son bateau "B". Il prends la facture du bateau "A" (comment, on ne sait pas) et la modifie en changeant le nom du donneur d'ordre et le nom du bateau pour faire croire que les travaux ont été fait sur son bateau "B"
3/ Il présente cette fausse facture à son acheteur potentiel du bateau "B"...

Si c'est bien ça, c'est effectivement une fausse facture ! :-(

Mais bon, vu le peu de détails donnés par l'auteur de ce fil, et la typologie (1er fil, ...) c'est difficile de donner du crédit à cette histoire pour le moment...

04 jan. 2017

On peut espérer que tes factures et garanties correspondent au moins au N° de série de ton matos

04 jan. 2017

C'est le Brocker ou le proprio qui t'a fourni ces factures???
Quel qu'il soit, il serait utile de prévenir l'autre!

04 jan. 2017

Ben, disons que tu as a faire à ce qui ressemble a une escroquerie, que ce broker semble malhonnête, que des cas de brokers malhonnêtes ont déjà existés, et que cela est du domaine de la justice si une plainte est déposée.
Si rien n'est fait de ta part, c'est gentil de nous prévenir de l'existence d'escroc, mais ce n'est plus un scoop depuis longtemps

04 jan. 2017

si j'ai bien compris :on fait faire des travaux chez un artisan ,celui-ci nous donne une facture et sur un simple coup de telephone il renseigne toute la communauté sur les travaux que j'ai effectué chez lui !!!!

et bien moi je change de cremerie vite fait

04 jan. 2017

Si tu lui produit des éléments d'identification figurant sur la facture, tu n'es déjà plus n'importe qui, mais quelqu'un en possession d'une facture qu'il a émise. Ca justifie qu'il réponde aux questions sur cette facture.

04 jan. 2017

Ah ? Tu ne sais pas lire à voix haute ? C'est pourtant utile, ça te permet de donner les références précises qui figurent sur la facture, ce qui est de nature à démontrer qu'à tout le moins tu as ou as eu accès à cette facture, et que le risque que tu sois un espion soviétique tentant de déstabiliser l'équilibre de la terreur est amoindri...

04 jan. 2017

bien sur que si, c'est un numéro de facture, entame nééssaire a toute discution téléphonique, ensuite c'est nom du client et....voyons le B. A BA des échanges téléphoniques.

05 jan. 2017

Ben moi je fais toujours ça par tel avec mes fournisseurs, je vais pas envoyer une lettre recommandée pour re-préciser ou redemander une facture !!!
Et lorsqu'on m'appelle, je réponds et donne tous les renseignements, normal, sinon je n'aurais plus aucun client !

04 jan. 2017

tu lui produit rien du tout au telephone !!!

04 jan. 2017

et bien ça me parait bizarre de la part d'un commerçant de donner ce genre de renseignement au telephone a un inconnu

04 jan. 2017

J'ai visité un bateau dont les voiles (moisies) dataient de 2011, d'après le vendeur pro de Port Camargue.
J'ai appelé le voilier également de Port Camargue qui m'a indiqué qu'elles dataient de 2008.
Je ne sais pas si c'est une indiscrétion de sa part mais c'était pas très honnête de la part du vendeur pro..

09 jan. 2017

ca va, on parle de sous marine, pas de cancer généralisé.. Le mec, il dévoile pas ta vie

04 jan. 2017

Si c est une voilerie de port camargue qui vend des bateau d ocasion aussi....avec un vendeur pro de port camargue sa peut aussi etre un coup de bistouri entre professionel.....qui croire.

05 jan. 2017

Non c'est Vega Voiles, un fabricant de voiles et il ne vend pas de bateaux.
Je lui ai indiqué le nom du bateau par mail pour un devis de révision et il m'a répondu que ces voiles avaient été livrées en 2008. Il ne connaissait pas le nom du vendeur pro, mais il ne m.a pas donné le nom du propriétaire.
Il faudrait arrêter avec ces suppositions de complot, c'est un peu puéril et ce n'est pas le sujet.
Le sujet c'est "un fournisseur peut-il donner des infos à un inconnu."
Par exemple :
la capitainerie m'avait donné les infos sur la place de port, les AFMAR sur le paiement de la taxe de navigation, et ils n'ont pas voulu me donner les coordonnées du propriétaire car il n'ont pas le droit de le faire, idem pour le voilier.
Donc si un fournisseur dit qu'une facture ne correspond pas à sa compta il n'enfreint en rien la confidentialité des personnes.

05 jan. 2017

Vega voile est un des rare pro de port camargue parfaitement honnete.

05 jan. 2017

Ton Véga Voiles a juste été honnête et t'a donné l'information pertinente et juste auquelle il avait accès.
Il a en plus un bon suivi de ses commandes, bravo à lui !
Peut être même que tu pourras lui faire confiance et lui commander tes voiles la prochaine fois.

Je ne comprends pas les gars qui veulent empêcher toute transparence et honnêteté de la part des pros compétents.

04 jan. 2017

Je suis d'accord, c'est simplement de l'escroquerie, et je pense qu'avec un coup comme ça, il est préférable de passer la main, le truc qui est dommage c'est qu'un autre va se faire avoir.
Maintenant si tu veut vraiment le bateau, il est préférable de faire étudier l'ensemble par un expert.
Tu à eu de la chance d'avoir les renseignements par téléphone, c'est même plutôt étonnant, généralement il faut se déplacer et le propriétaire est présent.
Avec le bateau que nous avons acheté, sur une des factures, ils ont signalé que la distribution devait être faite.
J'ai appelé le chantier pour savoir, dans un premier temps si la courroie avait été changé depuis, et avoir d'autres renseignements en même temps.J'ai eu le patron, super sympa, il connait très bien le bateau, mais qu'il ne pouvait rien me dire et d'appeller Mr machintruc (l'ancien proprio ) que lui sera en mesure de me répondre.
Finalement chacuns à téléphoné à l'autres. ..blablabla, je me suis déplacé ,j'ai eu toutes les explications, et ma distribution elle avait été faite.

04 jan. 2017

Tous les chantiers donnent des renseignements sur leurs prestations passées, dans la mesure ou ont peut leur fournir la date et le numéro de la facture.
Vous pensez qu'il sont soumis au secret professionnel ?
Dans le cas évoqué il s’agit d'une tentative d'escroquerie qui mérite des poursuites !

05 jan. 2017

" tentative d'escroquerie "
Pas certain.
Le brooker avait besoin peut-être besoin d'une facture perdue ou d'un travail au noir ou d'un travail perso du propriétaire.
Le propriétaire ne peux pas la fournir.
Le travail est peut être fait mais l'acheteur veux absolument une facture donc le gentil brooker un peu naif tente le coup.
Ceci n'est bien sur que supposition comme tout ce fil.

05 jan. 2017

faux et usage de faux, quand même !

05 jan. 2017

Exact

05 jan. 2017

Gentil broker. ....j'adore ;-)

05 jan. 2017
05 jan. 2017

j'ai envoyé les factures aux sociétés concernés, elles m'ont toutes répondu qu'il s'agissait de factures falsifiées ( ben oui il y en a plusieurs..), et m'ont répondu par retour le nom et adresse figurant sur leur facture.
ce fil a pour but d'avertir les acheteurs de bien tout vérifier même ce qui semble "vrai"pour éviter la galère ...
cordialement

05 jan. 2017

Ce serait plus utile de balancer le nom de la brebis galeuse, plutôt que de semer le doute sur tout le troupeau.
Je n'aimerais pas devoir passer 2 h par jour a ressortir des doubles de facture !

05 jan. 2017

@Capucin,
tu connais l'interlocuteur de mateleausalée ?
Je comprends rien là ...

05 jan. 201705 jan. 2017

HEUUU ...

tu as dugland qui t'envoi une copie de facture au nom de Pierre et émise par du genou - tu as la preuve de l'envoi.
Tu as du genou qui te dit cette facture était pour Paul, pas pour Pierre. tu as la preuve de ça.
c'est factuel.
Tant que tu te limites à ça on ne peut rient te reprocher.

Par contre tu n'as pas le droit d'en conclure (même si ça parait évident) et surtout de dire que Dugland fait des faux.

Exemple :
AHH les gars faut que je vous en raconte une bien bonne !

1° ce week end j'ai prit rdv avec le courtier Dugland pour visiter un 31,7 qui était Jaune sur son site internet (lien vers l'annonce) et équipé d'un mât carbone.
Arrivé sur place il me présente un 31,7 bleu avec un mât alu.
J'ai un peu les boules, le bateau semble très bien mais je voulais vraiment un mât carbone j'ai perdu mon temps.
.
2°Ce week end j'ai prit rdv avec le courtier Dugland, fuyez le c'est un escroc !
Sur son site internet les annonces sont fausses et uniquement pour appâter regardez ce 31,7 lien vers annonce.
Superbe Jaune et mât carbone
En vrai il est bleu et mat alu !
.
Le 1° rien à craindre, le2° pourrait être répréhensible.

05 jan. 2017

Je ne vois pas pourquoi. Personnellement, je ne m'appelle pas Dugland, mais plein de monde m'appelle comme ça, surtout après que je leur ai vendu n'importe quoi en souriant. Ce qui prouve qu'un mec qu'on appelle Dugland peut-être très sympa.

05 jan. 2017

Tu sais Yves,
j'ai déja croisé des mabit, demeure, conard, cocu, soutif, bonnichon, etc ...
pas forcément tous à fuir ;-)

05 jan. 2017

Disons que si face a bonnichon, soutif au pied, mabit juste devant, apparait un conard, cocu, demeure mieux vaut :acheval:

Remarque, pour peu qu'elle soit turgescente et qu'elle te dissimule, ça pourrait expliquer qu'on t'appelle Dugland.

L'erreur est humaine. :oups:

Toulouse Lautrec : la théière :mdr:

Membre récurrent?

Tu fais un numéro de music hall au cours duquel tu fais le ménage de manière insolite :tesur: :oups:

Avec ta p'tite éponge, tu dois être croquignolet :mdr:

Désolé, j'avais cru qu'il s'agissait d'une coquille.
Déçu, j'avais espéré qu'il s'agissait d'un coquille. :-(

05 jan. 2017

c'est une autre histoire, et boîte à emmerdements.

Et ça n'empêchera pas de devoir se méfier d'autres tout autant aimables au grand sourire.

05 jan. 2017

non, mais ils est interdit de faire justice soi-même en le dénonçant sur la place publique. Ils pourraient s'estimer calomniés.

05 jan. 2017

De toutes façons, un mec qui s'appelle Dugland, je le fuis direct.
Même s'il n'a rien à me vendre, même s'il me sourit, même s'il m'offre un bonbon !

05 jan. 2017

Après coup, c'est différent !
Ceux-là, comme toi, méritent même un respect sans faille.

05 jan. 2017

Même si, par la force des choses, je ne suis jamais le leur,
je dois avouer que les "Cocu" sont mes amis !

05 jan. 2017

Il ne me viendrait pas à l'idée de fuir mabit. Au contraire, je suis toujours derrière.

05 jan. 2017

Je ne suis pas assez petit !

05 jan. 2017

Je ne suis pas "membre permanent". Juste récurrent. Et il n'y a là aucun jeu de mot basé sur les phonèmes.

05 jan. 2017

Là, tu évoques les membres récurant. Moi, je ne suis que récurrent.

09 jan. 2017

En absence de condamnation, le fait fait de donner un nom devient de la diffamation...

05 jan. 2017

En fait je me demande si le principal n'est pas ici

1 - Tu trouves un bateau qui te plait chez un broker
2 - Tu demandes des factures
3 - Le broker t'en donne mais, et ce quelle que soit la raison, ces factures semblent bidons et tu n'as plus confiance dans le broker

Q: Tu penses réellement que si vraiment ce broker te présente de fausses factures il a peur de toi et d'une plainte que tu pourrais peut être éventuellement porter sans aucun lien juridique entre toi et lui?

4 - Conclusion
C'est simple. Passe ton chemin et achètes autre chose

05 jan. 2017

"C'est simple. Passe ton chemin et achètes autre chose"

Et, en plus, tu narres ton histoire sur H&O... en donnant ce qu'il faut d'indices pour qu'on puisse identifier qui procède ainsi et ne pas se faire avoir.

05 jan. 2017

Attention : que le fait reproché soit avéré ou pas, toute dénonciation publique peut tomber sous le coup de la diffamation ! Ca veut dire en clair que vrai ou faux, si la personne dénoncée porte plainte, l'auteur du post et l'éditeur seront impliqués dans la procédure, à leurs frais ! Il faut donc être très prudent avec les termes employés, et ne s'en tenir qu'aux faits.

Ca veut aussi dire que c'est L'Equipage - et Tom en dernier ressort, parce que c'est lui l'éditeur - qui jugera si le post dénonciateur pourra rester affiché ou pas.

05 jan. 2017

Ce n'est pas si simple.
Si le site pratique la vérification des blogs a posteriori, il ne peut être tenu pour responsable s'il n'est pas au courant.
De plus, la majorité des blogueurs ne donnent pas leur nom, donc porter plainte pour diffamation contre un inconnu sera assez difficile.

05 jan. 2017

On est bien d'accord que tant que l'on reste dans du factuel personne ne risque rien ?
je reprend mon exemple d'au dessus :
"AHH les gars faut que je vous en raconte une bien bonne ! ce week end j'ai prit rdv avec le courtier Dugland pour visiter un 31,7 qui était Jaune sur son site internet (lien vers l'annonce) et équipé d'un mât carbone.
Arrivé sur place il me présente un 31,7 bleu avec un mât alu.
J'ai un peu les boules, le bateau semble très bien mais je voulais vraiment un mât carbone j'ai perdu mon temps. "
Une rédaction d'un fait réel sous cette forme serait OK ?

05 jan. 201705 jan. 2017

Je conseil d'enlever vite ce post ;-)
www.hisse-et-oh.com[...]-de-mat
parce que là, on a trouvé dugland et il est un peu mis en cause ;-)
:reflechi:

05 jan. 2017

C'est pour ça que j'indique que l'éditeur du site sera également et solidairement poursuivi. Par ailleurs, il est hors de question qu'H&O se mette à enquêter pour vérifier les affirmations des uns et des autres. Ou alors faudra prévoir un abonnement à trois chiffres !

05 jan. 2017

A priori dans ton exemple il n'y a pas de mise en cause objective de Dugland, mais si Dugland considère que c'est néanmoins publiquement diffamant, il va porter plainte pour diffamation, et dans ce cas l'éditeur du support sur lequel la dénonciation a été publiée devra aller sur place défendre son point de vue, avec son avocat, et à ses frais. Si Dugland est un broker implanté en Nouvelle-Calédonie, tu vois un peu l'affaire...Même si l'éditeur gagne devant le juge, il y aura laissé des plumes, alors qu'il n'y est strictement pour rien. C'est pour ça que l'Equipage et Tom se réservent le droit de décider si un tel post peut rester affiché ou pas. Et les critères de décision ne peuvent qu'être subjectifs...

05 jan. 2017

Je te l'ai dit : les critères de décision sont totalement subjectifs ;-)

Plus sérieusement, la "dénonciation" d'une erreur ne me parait pas relever de la diffamation. Par ailleurs, ce Dugland-là (faut mettre une majuscule, sinon y a risque d'erreur d'interprétation ;-)) ne vend rien d'autre que ses (faibles) connaissances, et encore : a priori il les vend gratuitement ! Il n'y a donc pour lui pas beaucoup d'intérêt à se lancer dans une procédure coûteuse. Ou alors il est aussi riche qu'ignorant.

09 jan. 2017

il n'y a diffamation que si les faits dénoncer sont faux..

10 jan. 2017

Ah enfin de l'animation ! je n’en pouvais plus de cette attente plasmolysante . :heu: ;-)

tout cela me rappelle une aventure à Marseille : je m'étais déplacé de Cherbourg pour visiter un 12 m chez un revendeur local, la description méritait le déplacement.

Sur place : pont extrêmement souple. Le bateau n'avait en fait pas été fait dans le chantier cité dans la pub mais on ne sait où ni par qui.

mais surtout : j'ai eu du mal à obtenir l'acte de francisation, finalement le gars m'en sort un qu'il me montre de loin, j'insiste pour le tenir en main et là je constate que c'est le livret d'un bateau de 7 m !!!

Le bateau de 12 m n'avait pas d'existence administrative (il avait plus de dix ans ...)

tout est possible !

05 jan. 2017

Franchement cette histoire ne m'étonne pas vraiment j'ai eu une histoire semblable dans ma vie professionnelle .

Une facture avec une attestation comme quoi elle provenait d'un producteur autorisé, j'avais eu l'intuition qu'il y avait un problème , d'où un coup de fil le lendemain au producteur qui n'avait jamais rien vendu à ce commerçant.

Parce que j'avais autre chose à faire que d'aller porter plainte et de perdre du temps en procédure , j'avais laissé tomber.
Il y a des voyous dans tous les domaines , pas seulement dans le domaine de la plaisance.

On ne peut évidemment pas tout vérifier à priori , mais quand on a un doute , une intuition , il ne faut pas hésiter à vérifier.

07 jan. 2017

@mateleausalée

si pour certaines raisons évidentes tu ne veux pas dire le nom de l'indélicat, ni l'écrire, tu peux répondre par des clignements des paupières. Par exemple :

  • pour non : :cheri:
  • pour oui : :cheri: :cheri:

je commence. Son nom commence t-il par la lettre A ?

07 jan. 2017

je sens que ça va être long ..... :)

07 jan. 2017

Ce sera plus rapide de donner carrément le nom de l'indélicat (et de mon point de vie personnel utile pour la communauté H&O), mais pour qu'il reste affiché je vois deux conditions indispensables : 1) disposer de la preuve que c'est ce broker-là qui a commis cette "indélicatesse", et 2) relater les faits, rien que les faits.

Ah, si, il y en a une troisième... Etre prêt à prendre en charge les frais de procédure en cas de plainte !

07 jan. 2017

Ont peu situer sa vitrine, donner ses autres activiter....sans nessairement donner son nom.pour le momment comme perssone n est nommé sa jette le discredit sur tous les pros du grau du rois

07 jan. 2017

Le délit de diffamation peut être constitué dès lors qu'il est possible d'identifier la personne. Pas besoin qu'elle soit nommée.

08 jan. 2017

Oui, mais si ce n'est pas lui l'auteur des fausses factures ? Rien ne dit que ca n'a pas été fait lors d'une précédente transaction par un autre broker, ou par un propriétaire aussi indélicat.

09 jan. 2017

Tu as tout à fait raison. Le problème, c'est que dans la plupart des cas les faits sont établis judiciairement, donc après procédure, et tous les frais qui vont avec. Le préjudice pour la partie innocente est donc bien réel avant qu'on ne puisse savoir si les faits sont vrais ou pas.

08 jan. 2017

Porter plainte pour difamation contre un client qui possede de fausse facture avéré....c est prendre beaucoup de risque....
L un risque une simple amande et l autre de la pirson ferme....5ans.

10 jan. 2017

Alors complicite, un pros est cense verifier.....

09 jan. 2017

je répete, il n'y a diffamation que lorsque on rapporte des faits erronnés. Si les faits sont établis, il n'y a pas diffamation.

08 jan. 2017

Mateleausalée,
Quelle aubaine , si tu es vraiment intéressé par ce bateau, et que tu disposes des fausses factures, c'est du pain béni pour négocier le prix.
Tu retranches du prix de vente, la totalité ou une partie du montant des fausses factures, en présentant çà d'un langage diplomatique incluant
quelques mots comme; gendarmerie, justice, amende , rumeur, réputation suivi d'une poignée de main !!!! l'affaire est faite,les factures disparues.
Pas morale ?

08 jan. 2017

non tu menace de porter plainte pour faux ..et tu negocie le prix a la moitié ....

puis tu revends au double avec des vrais factures

08 jan. 2017

Et tu as acheté un mauvais bateau....pas cher.....mais mauvais.
Pose toi la question, pourquoi prendre le risque de faire des fausses factures ?
Pour augmenter le prix ?
Pour se défaire d'une épave ?
Une négociation basée sur du faux, j'ai du mal a croire qu'après l'acheteur soit serein au large......choisi ta tuile.
Que c'est agréable de naviguer l'esprit tranquille.

08 jan. 2017

tous les procédés sont bons pour vendre . Prospectant pour trouver une occasion récente , j avais remarqué une offre alléchante d' un concessionnaire du Var . Je téléphone : le bateau venait d' être vendu , par contre il insistait pour m 'en fourguer un neuf , tarif plein pot . A quelques temps de là , l 'annonce était toujours présente : je retéléphone et j 'ai droit au même laïus : le bateau venait juste d' être vendu par contre on pouvait m 'en fournir un autre neuf , au tarif plein pot . Pris d'un doute je consulte les autres occasions de ce quidam . Oh miracle , il avait presque toute la gamme en "occasion récente à un prix défiant toute concurrence .....
Autre fois : je me déplace de Marseille vers le Roussillon pour voir un bateau en splendide condition . J 'avertis le courtier que je viens de loin , que ce n 'est pas la peine de me raconter des couffes parce que je cherche uniquement un bateau en parfaite condition . Mais non , ce bateau est à l 'état du neuf . Après 300 km j 'arrive et on me présente un bateau sur terre-plein , de l'eau suintait de la liaison coque-lest avec une petite flaque . Le mat était flambé : il décrivait un S très harmonieux .et très prononcé . L intérieur avait du servir de poulailler . Inutile de décrire le savon que j 'ai passé à ce courtier véreux et atteint de strabisme . Sa pitoyable réponse : vous n 'êtes pas experts . Donc il pouvait se permettre de prendre les gens pour des cons .

08 jan. 2017

Fausse facture ne veut pas mauvais bateaux....

09 jan. 2017

bon, on n'a toujours pas identifié le coupable. Essayons autrement :

animal ou végétal ?

09 jan. 201709 jan. 2017

On connais le nom du port
De quelle modèle de bateau sagit'il. ..

09 jan. 2017

En lisant tous vos posts, je suis attéré .. Nous en sommes arrivé à un point ou l'on ne peux plus dire qu'un voleur est un voleur, sous peine de se retrouver soit même face à la justice.. Aurions nous perdu nos cojones.. Un mec essaie de me la faire à l'envers, je le dis. Il porte plainte ?? Je l’emmène faire un tour au cap canaille ( le bien nommé ) ..

09 jan. 2017

réfléchi un peu. Un type commet une faute. Il est jugé, il paye sa dette à la société pour sa faute, et c'est fini.

tu propose qu'il paye à vie, en trimbalant une étiquette d'escroc sur le front, quand il croisera A dans la rue, ce dernier dira tiens voilà l'escroc, puis B, tiens ...

09 jan. 2017

et c'est pourtant ainsi que celà se passe ...non,

09 jan. 2017

@ Capucinn . Et après le Cap Canaille pour lui , les Baumettes pour toi .

09 jan. 2017

Perso je ne croit pas en la rédemption......tu me dis que c'est mal ?

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