acheter bateau chez broker hollandais

bonjour.
Des ptites choses importantes a savoir?
merci de vos retours

L'équipage
17 fév. 2016
17 fév. 2016

Sujet abordé plusieurs fois, réponses en cliquant sur recherche en haut à droite de cette page, taper "acheter bateau en hollande"

17 fév. 2016

merciiiii

17 fév. 2016

Celui qui nous a vendu notre bateau, White dm hale a enkuizen, était très pro. Contrat clair et détaille. Le seul bemol a été l'obligation de passer par un expert hollandais affilié à l'organisme note au contrat pour l'expertise. Les experts et les brokers se connaissent bien.

Bonne jounee

17 fév. 2016

moi j ai achete par de valk et aussi tres pro
et aucunement besoin d un expert !!!
tout etait tres bien gere
de toute facon a mon avis les hollandais sont tres exigeant ce qui oblige la profession a etre beaucoup plus parfaite qu autre part surtout que les bateaux sont du valeur moyenne eleve et d un niveau de finition en general aussi plus eleve qu en france
en resume
ca brigole pas !!et les prix sont plus correcte pour un niveau de plus eleve !!

18 fév. 2016

La culture batave est aussi différente: Dés le jour de l'achat si le bateau est chez le courtier celui-ci va vous facturer le stationnement de votre bateau et généralement au prix fort. Faut le savoir , c'est l'usage. Si vous vous voulez négocier un petit délai, il faut le faire avant la vente !

18 fév. 2016

Je n'ai pas eu ce problème avec le concessionnaire qui m'a vendu mon Hallberg-Rassy mais c'est bien de signaler ce risque.

18 fév. 2016

moi je dirais que mon experience est tout autre !!!
lors de mon achat
j avais negocier 2 ou 3 mois de statoinement gratuit et en fait j ai laisse 8 mois le bateau et sans aucun suplement a payer
et une sortie de l eau avec karcher sur une vedette de 20 m de 30 tonnes
facture 250 euro
donc plus que raisonable
je peus faire de la pub
c est Devalk a sneek car vraiment rien a dire tres pros et pas cher pour les interventions des soustraitants
comme quoi les ex[periences peuvent etre vraiment differentes dans le meme pays !!!!!!!!!!!!!!

19 fév. 2016

Je ne développe pas.

Mertrade, des escrocs absolue, a fuir absolument !

01 mar. 2016

merci pour ces contributions!!!! reste a voir le bato, se mettre d'accord sur le prix (aie aie aie!!!! je n'ai aucune idée de comment me débrouiller la dessus!!! le bato pressenti semble propre mais 2000 heures les moteurs- c'est un trawler- et bato de 1986.....) je sais pas du tout si prix surestimé (16Metres)/200.000 roros :-( ou si juste prix et comment/combien négocier......

02 mar. 201602 mar. 2016

Je viens d'en acheter un chez un Brooker Batave

ATTENTION
Tu dis quelque chose ils le notent
Ils disent qqch, ils l'oublient

Prend 1/2 journée pour visiter
Il y a sur le forum une listes des choses à vérifier avant d'acheter un voiler d'occase
Imprime là et pense encore à tout et n'importe quoi en plus

Ne signe RIEN

Si tu signes quoi que ce soit, fais mettre un maximum de clauses pour en sortir en cas de pblm
Quand c'est signé tu as 3 jours pour verser 15% d'acompte
Pas d'acompte, plus de vente; mais le vendeur peut t'attaquer en justice
Vendu c'est vendu, le SAV n'existe pas chez les brooker
Ils sont de purs intermédiaires rien d'autres
Fais indiquer toute promesse de leur part sur le BDC et pas sur un doc séparé
Théoriquement dès que c'est signé et si tu as mis des clauses, tout problème ultérieur lié à une clause est à payer par le proprio à 100%
Tout ce que tu n'as pas vu, tant pis pour toi, aucun recours
Si tu veux voir le bateau au sec: fais le indiquer dans le BDC et surtout fais indiquer que c'est à charge du proprio
SI le bateau doit rester au sec après la sortie de contrôle pour n'importe quoi, assure toi que c'est aux frais du proprio
N'espères pas qu'ils te rajoutent la moindre clause, même 1h après avoir signé, pour quelque chose que tu aurais oublié de regarder
Si tu n'as pas tout vérifié, tu pourras demander à le vérifier plus tard, mais si ça ne fonctionne pas, ce n'est pas sur le BDC donc c'est pour toi
Ils vont te donner un BDC en néerlandais. Si tu demandes un BDC en Français, bonne chance; Un BDC en Anglais existe mais il est différent de celui en Néerlandais. Et seul un doc de vente en néerlandais à valeur juridique aux paysbas

Un essais au moteur est prévu dans le contrat type HISWA, ça les emm
Si les voiles sont au sec, ils faut les faire monter pour être certain que ce sont les bonnes, si elles sont à poste, demander de les voir déroulées. Ca ne leur plait pas du tout

Demander les papiers, factures d'entretiens etc. Souvent, ils n'ont rien du tout

J'en ai vu deux, pour moi ils sont limites margoulins
L'un voulait même que je fasse une offre sans avoir vu les voiles et entendu démarrer le moteur car les batteries étaient mortes. Un chat dans un sac

Ils te disent respecter les clauses HISWA, mais refusent le contrat type

04 mar. 2016

Ils ont le sens du commerce ces braves gens ........

03 mar. 201603 mar. 2016

Blaauwhof à Wemedinge, très pro aussi. Une chose est sûre, le gap culturel est important, et la barrière de la langue peut générer pas mal d'incompréhensions, frustrations et une certaine méfiance réciproque. Certes, le client est roi, mais chacun fait ce qu'il peut dans les limites de ses compétences...

Pour ma part, si en qualité de client je suis prêt à acheter à l'étranger pour telle ou telle raison, je suis prêt à accepter les contraintes linguistiques, administratives et culturelles qui sont liées à mon choix.

Enfin, espérer d'un Néerlandais qu'il parle le français, cela me semble ambitieux: le français est la troisième langue la plus parlée dans l'Union Européenne après l'anglais et l'allemand. Stratégiquement, notre ami Néerlandais a intérêt à d'abord maîtriser ces deux langues en plus de la sienne, avant de commencer à maîtriser le français.

Pas si courant de rencontrer des gens qui peuvent se targuer de maîtriser quatre langues en France, sachant que pour la seconde langue la plus courante (l'anglais), la France est classée 37ème au classement mondial du niveau d'anglais (Pour info, les Pays-Bas sont en seconde position du classement, donc si l'on maîtrise l'anglais, il y a fort à parier que votre broker Néerlandais saura faire l'effort de comprendre...), alors même qu'elle est classée 25ème par l'OCDE pour le niveau d'éducation, cherchez l'erreur...

03 mar. 2016

Une bonne part de l'enseignement supérieur se donne en langue anglaise aux Pays-Bas. C'est d'ailleurs un peu à "cause de cela" qu'ils ont beaucoup d'étudiants étrangers. Ils hébergent aussi l'université des Nations Unies mais ça, c'est autre chose.
Bref, il est rare de tomber sur un batave qui ne maîtrise pas un peu l'anglais.
L'allemand est aussi très usité vu la très longue frontière commune et, dans le nautisme, les côtes des Pays-Bas servent de base à de nombreux allemands qui ne sont qu'à une ou deux heures de route.
Pour le français, ce n'est pas les quelques kilomètres de frontières communes entre les P-B et la Belgique francophone qui les poussent à apprendre le français. Pour un batave, le français est plus une langue de loisirs au même titre que l'espagnol ou l'italien ; pas une langue de travail ou des affaires.

04 mar. 201604 mar. 2016

J'ai déjà acheter 6 bateaux et donc vendu 5 Toujours par des brokers hollandais.
Un des conseils que je peux donner c'est de faire écrire( sur le contrat) ce que L'on veux ,et ce que le brokers dit ou s'engage a faire.
Les écris reste.
Beaucoup de chose sont négociable avec eux, quand on est a l'achat il faut être exigent.

04 mar. 2016

C'est un peu l'influence des droits germaniques et anglo-saxon VS droits romains.
Même si'l ont concept de 'bonne foi' plus étendu que celui découlant de notre art 1134 Cc, l'écrit est absolument déterminant dans ces systèmes juridiques. Bref, chez eux, la base c'est "le contrat et rien que le contrat"

04 mar. 2016

et pourquoi acheter a un broker??

a part SA commission quel est l'avantage??

04 mar. 2016

La commission est payée par le vendeur
Le bateau est souvent visible plus facilement
Le courtier est obligé de fournir les documents légaux et facilite la paperasse en cas de changement de pavillon

04 mar. 2016

tout simplement car beaucoup de bateaux a vendre ne sont que par des brokeurs
dans mon cas l ancien proprio
ne travaillait que par son brokeurs
pour l achat de ses nouveaux bateaux ou pour la vente de ses anciens
il en etait a 11 transactions avec le meme broker!!!!
il y a une notion de fidelite comme mon grand pere l avait avec son garagiste !!!

04 mar. 2016

merci . :pouce:

12 mar. 2024

Bonjour,
Le fil est un peu ancien, mais je tente ma chance...
Je n'ai pas de problème pour échanger en anglais, mais je m'interroge sur le besoin de se faire accompagner par un juriste ou courtier (makelaar) dans la démarche d'achat. Surtout pour se border juridiquement en cas de pépin.
Dans vos expériences d'achat aux Pays Bas, avez vous traité en direct avec le courtier du vendeur ?
Des avis sur la question ?

12 mar. 202412 mar. 2024

Bonjour Clem

Je ne suis pas juriste mais il me parait illusoire d'imaginer une notion de recours au Pays bas pour un Français après achat d'un bateau d'occasion, il suffit de voir déjà en France.
Perso j'ai acheté au Pays bas au (courtier) du vendeur en général c'est un broker.
Pour moi un point important c'est d' avoir les documents utile à la francisation et c'est pas forcement simple. Commence par voir d'abord les AFM, douanes, impôts pour savoir les docs qu' ils souhaitent avoir.
Nous avons fait deux visites une sur l'eau avec petit essais et une hors de l'eau et +/- 100 photos.
Les photos te permette à froid et au chaud dans ton salon de revoir certains point de détails de la visite.
Lors de l'accord nous avons signalé certains défauts à rectifier par le propriétaire avant la signature, finalement il a préfère faire une baisse du prix après ma négo !!!!.
Le contrat de vente est en anglais.
Nous avons acheté le bateau avec tout l'équipement à bord et quand je dis tout c'est tout, vaisselle, couverts, cafetière, fer à repasser, caisse à outil, quincaillerie, gilet auto gonflable, veste de quart, amarre en quantité pare battage ect....
Nous avions toutes les factures d'entretiens du bateau la facture d'achat d'origine (très important pour les impôts en France à l'époque), à garder a bord du bateau si tu retour au Pays bas car lors d'un contrôle réclamé par les autorité.
J'ai ramené et traversé les Pays bas à la mi décembre 2015 sans difficulté.
Globalement bonne expérience mais ce que tu ne vois pas c'est tempi pour toi.
J'ai visité +/- 10 bateaux au Pays bas et j'ai souvenir d'une visite d'un océanis avec une fissure
dans le contre moule le truc costaud, le broker faisant une tranche parce que je soulevais tous les planchers je me dis que si pas vu et bin dans le baba pour moi.
Alors plutôt qu'un juriste si tu n' as pas œil pour vérifier lors de la visite, alors un expert ou copains averti c'est bien mieux.
En conclusion tu peux acheter au Pays bas.

Le Moko

13 mar. 202413 mar. 2024

Bonjour,

Même conclusion que Le Moko (En conclusion tu peux acheter au Pays bas).

Après avoir lu et relu sur ce forum tous les fils consacrés à l'achat aux NL et avoir visité 2-3 bateaux (j'avais un exemplaire précis en tête ce qui limitait mes capacités de négociation), j'ai jeté mon dévolu sur un bateau basé dans l'Oosterchelde et dont le propriétaire était allemand (je ne l'ai jamais rencontré).

A mes demandes de conseils/avis sur l'état du bateau, le courtier honnête (si, si) m'a bien précisé qu'étant mandaté par son client, il s'abstenait de tout commentaire.
En complément de cette honnêteté, j'ai appris par la suite que ce courtier est un spécialiste sérieux et reconnu de la marque que j'avais retenue, et qu'il avait en charge l'entretien du bateau que je convoitais.

Ce qui m'a surpris, après avoir lu tout et son contraire, c'est la confiance du courtier qui me remettait les clés et me laissait seul à chaque visite (sauf pour les essais en mer et le grutage).
J'ai ainsi pu faire tranquillement 4 ou 5 visites avec à chaque fois remise des clés et possibilité de dormir à bord ; bref, j'ai vraiment eu le temps de tout vérifier.

Points négatifs :

  • Lors de la sortie en mer, je n'ai pas remarqué qu'une couture du foc auto-vireur avait lâché. Je l'ai fait recoudre à mon retour en France.
  • Malgré toutes mes investigations, je n'ai pas vu que les feux du balcon AV ne fonctionnaient pas ; je les ai donc fait réparer sur place (au prix fort !), avant mon retour. Je ne l'ai cependant pas regretté car j'ai eu de la brume à couper au couteau d'Ostende à DK.
  • Les cartes Navionics du coin ont été récupérées par l'ancien propriétaire (?) mais cela m'importait peu car j'ai débarqué et revendu toute l'électronique à mon retour.
  • Le bateau était extérieurement sale et les drisses verdies. L'explication réside dans le Covid qui empêchait tout déplacement. Pas si dramatique que ça, car l'intérieur était nickel.

Points positifs:

  • Non prévu dans l'inventaire, en plus de la vaisselle complète siglée de la marque, j'ai trouvé au fond d'un coffre un superbe spi asymétrique en TBE ainsi qu'un génois à fort recouvrement quasi-neuf; idem, quand j'ai pris livraison des clés après la signature, une énorme bâche d'hivernage sur mesure avait été rajoutée à bord (cadeau +/- empoisonné, ça pèse le poids d'un âne mort et encombre mon garage car je ne m'en sers pas, mais j'y pense).
  • Lors de la sortie en mer, j'ai trouvé que le moteur SD chauffait beaucoup. Niveaux, taux de compression, etc. tout a été vérifié et pris en charge ; une alimentation directe a ensuite été installée. La facture (conséquente) en ma possession a été intégralement réglée par l'ancien propriétaire.

Ceci n'est qu'une expérience.
Il y a certainement des courtiers "moins" honnêtes et des acheteurs déçus.
Cependant, avec suffisamment de connaissance (ou en étant accompagné d'un connaisseur), l'achat d'un bateau aux NL n'est pas plus risqué qu'en France.
Mais autant oublier toute tentative de recours et bien se renseigner sur les formalités (il y a tout sur ce forum).

13 mar. 2024

Vendeur allemand

2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

Phare du monde

  • 4.5 (147)

2015-08-02 - Entre Canna et Tobermory (Ecosse)

2022