à l' étranger

amha

il y a moults declinaisons entre les deux propositions.Jeff.

"M'ENFIN!"

Depuis quelque temps, j'évite de le porter trop haut, pour ne pas me faire foutre de moi!
Merci Mr S...y

Oui ...

j'ai oublié ...je ressens une certaine fierté d'afficher mon pavillon, ce serait le pavillon européen pas de soucis...Pareil.

Voilàà,
Amicalement,

je n'ai pas le sentiment de

"représenter" quoi que ce soit, je me conduis à l'étranger comme en France, j'arbore le pavillon français parceque mon bateau est immatriculé en France, .-
Mais il m'est arrivé d'avoir honte du comportement de certains de mes compatriotes à l'étranger, et de ne pas en être fier.

Tiens, je suis sorti aujourd'hui et ai été contrôlé par des douaniers, parfaitement courtois; ils s'étonnaient de voir les lettres "DEN" sur ma GV (bateau acheté d'occasion au Danemark), et m'ont dit que c'était cela qui les avait incité à une petite vérfication.

Il a fait beau et (presque) chaud!

Ben,

Si je dois reconnaitre que le BBR horizontal n'évoque aucun espèce de sentiments pour moi, je dois avouer que passer devant un cimetière militaire, de quelque nationalité qu'il soit, ou devant la plaque d'une rue baptisée du nom d'un résistant me donnerait presque la larme à l'oeil avec à chaque fois la même pensée: "Quel courage ! Quel gâchis !". Des tas de gars (et des femmes aussi) sont morts pour leur patrie, à tord ou à raison, avec qui nous étions parfois ennemis et aujourd'hui amis. Il y a une jolie chanson de Barbara là dessus, qui parle des enfants de .......

Par contre, vis à vis du bateau, il est à noter quelque chose d'intéressant: nous avons choisi, ma coskip et moi, d'abandonner le pavillon français (dans un but protestataire, mais bon, ne nous étendons pas là dessus). Du pavillon français, sommes passés au pavillon néerlandais. "Dave", avons nous surnommé affectueusement notre nouveau pavillon.

Et bien c'est très amusant, nous n'avons plus les mêmes rapports avec les autres bateaux ! Avant, les anglais ou les allemands ne nous disaient bonjour que du bout des lèvres, et les français ne manquaient pas de venir taper la causette au cul du bateau. Maintenant, c'est tout le contraire: nous sommes gratifiés de saluts respectueux de la part de ces mêmes anglais et allemands, et intégrés parmis eux très rapidement, alors que les français nous disent à peine bonjour, quand ils ne nous ignorent pas superbement !

Et du coup cela donne parfois des scènes cocasses:
- dans un port que je ne citerai pas (à l'étranger, dans un coin où il y a 80 ou 90% de bateaux français), 2 gars se croyant les rois se permettent de débiner allègrement une autre nationalité. Lisant dans mon cockpit, je finis par lâcher agacé: "vous étonnez pas après que vous soyez mal accueilli !" Stupeur des gars qui n'avaient pas imaginé un instant que si le pavillon néerlandais flottait à la proue, je pouvais aussi parler très bien français (et surtout le comprendre !) ......
- amusant aussi la tête des néerlandais qui viennent tout content de rencontrer un compatriote, et que je leur réponds avec mes mauvais et bien maigres mots de néerlandais. La plupart font un peu la gueule au début, mais ils s'en remettent en général quand on switche en anglais
- stupeur la plupart du temps quand on accoste à coté d'un bateau français, qui evidement fait mine que nous n'existons pas, et que nous lançons un bonjour avec un grand sourire
- la dernière qui m'a le plus amusé, avec un bateau français que nous avons rencontré et avec qui nous avons sympathisé à force de nous rendre des services (lui ayant sauvé son inverseur, ça aide ....). Le couple nous invite pour un repas bien arrosé, et à la fin du repas le skipper me glisse "quand même, je suis épaté, qu'est ce que tu parles bien français .... ". Ben je veux mon neveu, j'chuis né en France et j'y ai vécu 40 ans, j'ai même un passeport français !

Sacrés pavillons, j'ai toujours rêvé que l'humanité s'affranchisse un jour de ce genre de truc, ce qui réglerait bien des problèmes, mais vu que rien n'a changé depuis l'antiquité, je crois que je peux encore rêver longtemps ......

Mêmes expériences que Nicolas...

mais avec pavillon anglais. Très amusant. Par contre, je confonds régulièrement le pavillon français et hollandais : mêmes couleurs mais pas dans le même sens et comme je suis distraite, polyglotte et pas très portée sur les signes extérieurs, j'interpelle gaillardement (mais souriante) les gens quelque peu surpris :-D.
Je me marre, car dans le même temps, mon compagnon brit. se cache presque mort de honte. Ah, ces Frenchies ! Du coup, j'en rajoute. En nav, j'aime bien aussi faire coucou, ça décoince les gens et rompt la monotonie du voyage !
J'ajouterai que ce n'est pas tant l'étiquette qu'on affiche (pavillon) qui crée problème, mais la peur de l'inconnu, d'aller à sa rencontre, outre l'éventuel barrage linguistique.

Je me sens européen...

Pour ma part, j'envoie à la poupe le pavillon de l'union, avec dans un coin un petit rectangle tricolore. Sans avoir calculé, je me plais à imaginer que la surface de ce rectangle représente 1/27e de la surface totale !

pour ma pomme

:tesur: pas de bléme , j assume tout !
méme la connerie que d aucuns m accorde avec zéro pour cent d intérét de ma part
le méme que je leur concéde sans restriction ! :lavache:

matiné d un léger sentiment d appartenir a ma patrie

leur en faire connaitre le meilleur , au plus plaisant des gens rencontés , sans a priori au départ! chiche!

c est cela la plaisance !:heu:

:alavotre:

:doc:

ranafout'

je peux même dire que le fait que cela soit obligatoire… m'emmerde profondément… des frontières même sur la mer ? Quelle connerie…
Déjà sur terre, c'est l'origine de tous les maux de ce monde… alors sur mer…

français par défaut

navigateur par choix , j'assume le fait d'être né en France..le drapeau , c'est aussi un signe de reconnaissance ..pour le reste , c'est comme partout...si un hollandais (ou autre) vient me voir avec son youyou , me demande un service dans des termes que je comprend .... je suis citoyen du monde d'abord , et fière , de prouver que les français ne sont si cons..et toc ..

comme partout en france

c'est très étrange est typiquement Français :
tu ne dis pas que tu vote a droite , tu ne chante pas la marseillaise , et tu n'arbore pas ton drapeau..tu n'aime pas les bals populaires , le folklore régionale ,tu n'aime pas Mireille Mathieu.
bref , le Français (d'en haut) n'aime pas ce qui est français...amha !!!

Capitaine…

il n'y a, à mon sens, aucun rapport entre civilité (ou savoir vivre et respect) du marin ou de quelque autre être humain, et un drapeau qui a tendance a indiquer une nationalité.

Par nationalité et drapeau j'entend appartenance à un groupe, excluant fatalement l'autre, et s'excluant fatalement des autres… Pour moi, le drapeau est l'ostentation de l'appartenance et de l'exclusion… même si tout cela est relatif… comme dans beaucoup de domaines, chacun peut avoir une vision différente et une fin identique ou proche…

Cela ne m'empêche nullement d'être respectueux de tes propos, et de ceux qui portent avec fierté leurs couleurs… ils sont humains, donc mes égaux… et cela n'enlève rien, ni à leur fonction, ni à leur valeur individuelle ou collective…

Tout ceci n'est que "ma" vision des choses… et la réponse à ta question (qui entre nous, indiquait largement le sens des réponses, quelles qu'elles soient) ;-)

zut, mal placé

c'était une réponse à capitaineHERVE
"
Voyagez loin, ceux qui le font confirmeront l'attirance qu'a toujours notre beau pays.

Il n'y a que nous pour être aussi critiques vis-àvis de nous-mêmes.

RV"

.

le fait de baisser ces couleurs et dans la tradition naval et ne ce fait que quant on croise un vaisseau de guerre en entrant dans un port peu importe ca nationalité
bon il est l' heure d'un bon petit café.

avril 1984 je suis en transit forçé à Larnaka,

pas de vol direct sur beyrouth, aéroport fermé , mon bateau est programé pour le landemain destination Jounié
en rade , plusieurs dizaines de "gris" au couleurs de l'ONU
sur Les quai de larnaka, un bistrot tout les 10 metres , aux terrasses les marins du monde entier sifflent pensivement des cannettes de bière

des rires , des chansons , des cris , des danses , toutes les belles filles de l'ile sont là!

c'est le rade des matafs de notre Royale!

voila, Pierre, une bonne manière de le dire.

Tu rencontres un mec dans un port ou dans la vie. Tu vas l'apprécier pour ce qu'il est, pas parce qu'il a ou pas tel ou tel drapeau.

Et si tu imagines qu'un mec qui a un drapeau français est forcément bon (ou con), alors c'est éluder un peu rapidement la raison pour laquelle lui porte ou pas ce drapeau, et c'est surtout donner à la nationalité, qui pour la plupart d'entre nous, est subie (je suis né français), un mérite bien discutable. Par quel mystère une nationalité serait intrinséquement meilleure ou pire qu'une autre ?

Jacques

désolé

je suis vraiment désolé que mon message ai été mal interprété .
je voulais pas par là me sentir supérieur à qui que ce soit.
c'est vrai cet histoire est la mienne et chacun à la sienne , je ne suis pas meilleur , ni pire que qui concque.
pour répondre à la question plus haut
je suis d' origine polonaise du coté de mon pére et espagnol du coté de ma mére donc trés européen
quand à dire de quel coté je vote ce n'est pas sur ce site que je le dirais
j'aime les musiques de tous les coins du monde .

je regrette d'avoir lancé ce sujet qui dérape
amitiés à tous mes amis marins de tous bords

Capitaine 76

En fait, tu nous poses une question/lancement de fil, et dans un long (joli) texte tu nous fournis le corrigé. Sympa !
Comme tu peux le voir, l'éventail des réponses à ta question est largement ouvert. Normal.
Tout le monde ne peut pas avoir les yeux de chimène pour les bateaux gris de ta jeunesse, qui sont au départ, ne l'oublions pas, des engins conçus pour tuer...

l on fait ce que l on peut

moi j ai le pavillon francais et europeen
car je represente mon beau pays

il faut que je vous dise je porte ces pavillons sur la poitrine car je represente la cuisine francaise etant chef de cuisine a l etrange
et surtout que je n ai pas encore de bateau
l on fait ce que l on peut

mouais

désolé j'ai ni compris la question ni tout ce qui a été dis,
mais c'est drôle j'avais vu venir le truc il y 10 jours , un sentiments comme ça,

enfin le discours se tiens alors pourquoi pas,

nous voilà avec un capitaine de plus dans communauté, (j'allais dire matelot ou troupe, mais heureusement , m'est venu communauté)

faudrait faire un heoclub des capitaines, enfin faire le tri entre les vrais, les anciens, les faux, les autoproclamés , les en "mal de reconnaissance",

parce qu'àa la base il y a les matelot et l'équipage sur heo, alors gaffe à la passerelle, :mdr:

poy

tu t'égare je n'ai jamais dis le contraire ;-)

Salut Pirate !

Avec ton pavillon, çà va pas le faire dans ce fil. Nos amis militaires veillent sur toi dans le golf d'Aden mon gaillard ;-)

(je rigole ok ? nouveau sur ce fil, inscrit juste ce matin, je dois me faire aux coutumes locales)

en ce qui me concerne

je bat pavillon français,je respecte et reconnais
tout pavillons étranger
par contre le drapeau européen n'existe pas a mon bord et n'existera pas

non pas faché sans rancune

.

gaffe yacare

:tesur: nous , dans le sud nous avons un capitaine de frégate et nez en moins ami qui fait ce genre de boulot !:lavache:

zone prohibited :policier:

:alavotre:

l'autre pavillon a mon bord

;-)

ben quoi, ?

je ne dispose pas comme toi de banque d'immages rigolottes , alors je fait avec ce qui me tombe sous la main !!!!!!

(t'es faché ?, je ne le ferais plus )

représenter la france,

faut pas déconner quand même....

Je me représente moi même, et c'est déjà pas mal comme ça.
:-)

rigolade

Notre pavillon est souvent un bon début de rigolade quand on aborde des pays comme la Turquie,la Grèce ou l'Italie... Ou bien quand on parle avec nos voisins Européens. Ils nous parlent en se marrant: "Ah ! Ah !Français ? oui oui !Sarkozy!! Oui oui ! Carla Bruni !" Puis ils se marrent en se retournant les poches pour nous montrer que les nôtres sont devenues vides"

C'est rarement méchant mais on lit comme un reproche dans leur regard.

Je ne suis ni déçu ni étonné

de lire la majorité de ces interventions.

Pour ma part, je me considère comme l'ambassadeur de la France chaque fois que je suis à l'étranger et me comporte comme tel.

D'ailleurs, ce qui m'amuse, c'est que la plupart de nos compatriotes, qd ils entendent un Belge, un Suisse ou un Anglais par exemple oser critiquer la France et les Français, ils sont les premiers à monter sur leurs grands chevaux. Il faudrait voir par exemple qu'un représentant d'un de ces pays émette une critique sur ce forum pour voir les mêmes se déchaîner.

Ceci fait partie de nos charmes, tjs critiques entre nous, mais touche pas à mon pote qd ça vient d'un étranger.

Attitude identique concernant les régions, allez critiquer Marseille, un breton ou un auvergnat et vous allez tous les voir monter au filet.

RV

kaj , connais tu , ..............

la réplique qui va bien :
tu retourne aussi tes deux poches , et tumime l'éléphant avec la poche du devant ..........

Si tu bats

le pavillon français, je peux t'assurer que tu representes la France, n'importe où que tu voyages, malgré tes opinions pour ou contre là dessus. Quand tu vois un drapeau américain, il représente tout ce qu'il y a de bien - et de mal - qui va avec. De même pour les français, les belges, et pour n'importe quel autre pays. Reste à toi de t'introduire aux gens que tu rencontres et de faire connaitre tes propres nuances, qui donnent définition à ce qu'il veut dire d'être français (ou qqch d'autre.) On n'a même pas besoin de hisser un drapeau. Du moment que tu es identifié comme français, tu representes la France à ceux qui te croisent. Bienvenue... si tu es aimable!

Il est certains

que le pavillon belge sera bien représenté avec les français qui l’ont adopté pour de basses raisons mercantiles...

pfffzzzz

Le comportement des "autres"

Il est vrai que des français se comportent bien mal à l'égard des étrangers, que ce soit chez nous ou chez eux.
Mais on voir aussi des hollandais, allemands, anglais... (rayer la mention inutile) se comporter de manière inappropriée comme disent les anglo saxons.

Je crois que souvent, il s'agit d'une ignorance des us et coutumes de l'autre, d'une méconnaissance des langues, particulièrement criante parmi nos concitoyens.

C'est fou la quantité de bons contacts que l'on peut avoir à l'étranger lorsque l'on pratique la langue du pays visité ou tout simplement lorsque l'on fait l'effort d'essayer.

Dites,

vous ne vous êtes jamais fait les mêmes réflexions à propos de vos plaques de voitures ? C'est pourtant pareil !

J'ai toujours trouvé que ce système favorisait la xénophobie que j'appellerais "interdépartementale".

Qui ne s'est jamais dit "encore un 75 ! " ou "dépasse ! con de 06 !"

Je vous conseille de réécouter l'excellente chanson de Brassens "La ballade des gens qui sont nés quelque part"

C'est vrai qu'ils sont plaisants tous ces petits villages
Tous ces bourgs, ces hameaux, ces lieux-dits, ces cités
Avec leurs châteaux forts, leurs églises, leurs plages
Ils n'ont qu'un seul point faible et c'est être habités
Et c'est être habités par des gens qui regardent
Le reste avec mépris du haut de leurs remparts
La race des chauvins, des porteurs de cocardes
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

Maudits soient ces enfants de leur mère patrie
Empalés une fois pour toutes sur leur clocher
Qui vous montrent leurs tours leurs musées leur mairie
Vous font voir du pays natal jusqu'à loucher
Qu'ils sortent de Paris ou de Rome ou de Sète
Ou du diable vauvert ou de Zanzibar
Ou même de Montcuq il s'en flattent mazette
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

Le sable dans lequel douillettes leurs autruches
Enfouissent la tête on trouve pas plus fin
Quand à l'air qu'ils emploient pour gonfler leurs baudruches
Leurs bulles de savon c'est du souffle divin
Et petit à petit les voilà qui se montent
Le cou jusqu'à penser que le crottin fait par
Les chevaux même en bois rend jaloux tout le monde
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

C'est pas un lieu commun celui de leur connaissance
Ils plaignent de tout coeur les malchanceux
Les petits maladroits qui n'eurent pas la présence
La présence d'esprit de voir le jour chez eux
Quand sonne le tocsin sur leur bonheur précaire
Contre les étrangers tous plus ou moins barbares
Ils sortent de leur trou pour mourir à la guerre
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

Mon Dieu qu'il ferait bon sur la terre des hommes
Si on y rencontrait cette race incongrue
Cette race importune et qui partout foisonne
La race des gens du terroir des gens du cru
Que la vie serait belle en toutes circonstances
Si vous n'aviez tiré du néant tous ces jobards
Preuve peut-être bien de votre inexistence
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

drapeau...

je suis sûrement parmi les plus récalcitrants à toute forme d'autorité, je ne représente personne d'autre que moi, je vis à l'étranger,je navigue la plupart du temps sous d'autres drapeaux,je me sens citoyen du monde, je déteste nos gouvernants actuels...et nôtre hymne national bien trop sanguinaire à mon goût!
...mais je déteste aussi les gens qui se permettent de conspuer cette même marseillaise, alors même qu'ils ont fait le choix de vivre en france...et que pour rien au monde, ils ont envie de rentrer dans leurs pays originels...
et, oui,je respecte le drapeau francais, l'ayant servi quelques années dans la royale, emblème du pays qui a accueillit mon père fuyant le fachisme et surtout par respect pour tous ceux qui l'ont suivi, parfois aveuglement,parfois avec une terrible lucidité, jusqu'au bout, pour nous offrir une vie libre, telle que nous en jouissons maintenant , sur nos bateaux de plaisance....

mon pavillon

est un torchon de cuisine