10 ans après

Mon budget limite à toujours résolu rapidement la question !

pas réellement surpris... :heu:

si vous ne connaissez pas encore les frères Berque, alors visionnez ça: des vrais poètes

j'aime beaucoup cette phrase, du post de décembre 2003.

"Il avait en quelque sorte retrouvé ce sentiment de liberté, que nous recherchons tous plus ou moins consciemment quand nous prenons la mer, etc."

Après m'être pourri la vie à Madagascar avec un bateau de voyage complexe possédant toute l'électronique qui va bien, j'ai retrouvé ma liberté (et des économies) en naviguant sur un petit trimaran, avec pour tout instrument, le moins cher des GPS Garmin portable et un compas de relèvement, qui tiennent tous les deux dans la même poche.

Que du bonheur : deux piles pour tout circuit électrique !

Vincent

le lien que tu donnes ne s'ouvre pas :tesur:

Dans le domaine des évolutions technologiques, il y a toujours un stade "juste", celui à partir duquel elle cesse de nous aider pour nous poser des problèmes. L'exemple c'est l'ouvre boite en fer blanc, ce modèle là fonctionne super bien

Au delà, ça coûte cher et ça dure pas !

quand je le colle ça marche

le retour vers la simplicité en matiere de voile est un mouvement qui est apparu dans les années 80 a l'innitiative d'un groupe americain dont le chef de file etait dick newick(le pape,a l'epoque du trimaran rapide)c'est paradoxal de voir que ces idées sont partis d'un des pays au monde le plus technologique et le plus consumeriste,tout cela porte a interogation ?

Je provoque un peu, mais non sans raison : un bateau sans ordi, c'est comme une maison sans ordi, un boulot sans ordi, un téléphone filaire et une voiture qui peut démarrer avec une manivelle... C'est sympa, mais ça fait un peu vieillot. Et je viens d'installer deux panneaux solaires sur la timonerie de ma vieille coque. Pas vraiment top question look mais terriblement efficace. Debarqué le groupe qui démarrait quand il voulait et plus de stockage d'essence. Et débarqué le tangon aussi, spi asymétrique à venir... et c'est quand même sympa de voir qu'en prenant de l'âge, la vie est de plus en plus facile... Pas sympa l'AIS?

@dgedg,
Je ne vois pas en quoi revendiquer d'aimer naviguer avec des moyens simples peut agresser les amateurs de haute technologie, il me semble que tu fais un procès d'intention à des gens qui ont simplement fait d'autre choix que les tiens.
@ Bigornot,
"Le but est le seul vrai, les moyens n'ont pas d'importance...", question de point de vue, voire de choix philosophique.
Pour moi la fin ne justifiera jamais les moyens. Au contraire, je pense que la façon d'atteindre le but est aussi importante que le but en lui même.

Ce qui n'est pas anodin quand on pratique la façon la plus lente, la plus humide et la plus inconfortable pour aller d'un endroit où on est bien à un endroit où on a rien à foutre. ;-)

@ J-C
Je me serais mal exprimé?
Je suis bien d'accord que la fin ne "justifie" pas les moyens...
Ce que je voulais dire c'est que , en matière de plaisance, le but n’étant pas une considération matérielle (pèche, commerce, géographie, biologie...) mais spirituelle (sentiment d'aboutissement, de réussite dans son propre dépassement, de bien être en groupe ou en solitaire, que sais-je..) les moyens mis en œuvre n'obéissent pas à des règles très codifiées (taille des filets, nombre de conteneurs, etc...).
Chacun mettra ses propres moyens (plus ou moins, gros ou petits, courts ou longs, sûrs ou risqués) pour s'accomplir et ces choix-là n’appartiennent qu'à soi-même...
Je n'imagine pas un seul instant me moquer ni jalouser tel ou tel plaisancier, même si je ne voudrai jamais faire comme certains.
Dans la vie, le respect de l'autre me semble essentiel!

Voici la page d'accueil du 23 février 2001

Une page de forum avec des contributions de septembre 2000

PS Pour les curieux, voir la Wayback Machine (la machine à remonter le temps) ici
archive.org[...]web.php

de toute façon,si il y a un bord de prés serré a faire pour passer un cap,toute l’électronique du monde ne servira a rien.

je reprends une phrase de Babar 74, qui me semble très vraie :

"Dans le domaine des évolutions technologiques, il y a toujours un stade "juste", celui à partir duquel elle cesse de nous aider pour nous poser des problèmes"

Sous prétexte de progrès, je trouve que la vie courante s'est extraordinairement complexifiée.

Combien de manuels d'appareils - normalement simples - demandent des dizaines de pages d'explications, d'applications, de gadgetisation dont on n'a que faire. ?

Une seule chose peut vraiment aider l'homme, à mon avis : la simplification. Le véritable progrès devrait être basé là-dessus. Or on assiste exactement au contraire.

C'est mon avis personnel.

Tout est très relatif... En général, les modes d'emploi rendent les choses plus complexes qu'elles ne le sont, parce que mal traduits, mal rédigés...
Regardez un gamin utiliser n'importe quel appareil : ordi, appareil photo, téléphone, GPS... Ils l'allume et apprennent à le faire fonctionner... en le faisant fonctionner.

pour en revenir au monde qui nous intéresse : le nautisme.

l'inflation d'appareils divers et d'une technologie toujours plus poussée amène-t-elle plus de progrès que de contraintes ?

Je pencherais personnellement vers les contraintes

Beaucoup d'appareils demandent de l'énergie, puisqu'à base électrique ou électronique.

Cette énergie demande elle-même l'installation d'autres appareils pour pouvoir en fournir.

Les uns et les autres sont susceptibles de pannes, le nombre de celles-ci étant potentiellement proportionnelle au nombre d'appareils embarqués.

Dès lors deux solutions :

• soit l'on est un Mac Gyver nautique, et l'on est capable de réparer par soi-même à peu près tout. Mais perte de temps et soucis.

• soit l'on est obligé de faire appel à un professionnel, d'où également perte de temps et d'argent et prise de tête.

La question qu'il convient de se poser, c'est de distinguer l'indispensable, l'utile et le superflu.

Ceci afin d'arriver au compromis dont il est question plus haut, entre l'aide réelle et les soucis inhérents.

Mais ce n'est là que mon avis (très) personnel.

Chacun fait bien entendu ce qu'il veut, et l'on empêche personne de vivre ! (cf. post de Dgedg) :-)

PS un bon exemple en est fourni par l'abandon de Stamm dans le VG, sur problèmes d'hydrogénérateurs, fournisseur d'énergie pour ses multiples appareils. S'il avait navigué basique, il continuait l'épreuve, ce qui est quand même le but premier pour un coureur au large ! :heu:

ce qu'il faut bien dire aussi c'est que le choix de la simplicité est tres souvent guidé par une question de budjet ,tout le monde ne peut pas se payer un cata haut comme un immeuble avec l'electronnique qui va bien ,les propulseurs d'etrave,les enrouleurs electriques etc ....... :-)

Cher ?
Toute l'électronique possible pour un bateau de plaisance revient moins cher qu'une survie quand on cherche de l'occasion et les bons prix sur internet...
Et cela sert heureusement plus souvent...
En panne ?
Plus souvent qu'un moteur, démarreur, alternateur, batteries, feux, pompe de cale, passe-coques, wc marin, bagues de safran, sondeur, enrouleur de génois etc ?
Je ne suis pas sûr

Pour naviguer avec plaisir, il faut d'abord être bien dans sa tête, et ça, ça ne dépend pas des choses matérielles...

Ouaip... J'ai déjà eu panne de moteur, de safran et deux ou trois autres trucs inutiles dans le genre, mais jamais de GPS... :jelaferme:

@c'est Emma : la réponse est clairement "oui" : bien plus facile et rapide avec de connaitre sa position sans avoir à faire relevés, calculs et gribouillis avec aller-retour cockpit-tac.

Mais les cartes électroniques sont basées sur les mêmes relevés que les cartes papier. Alors s'il y a imprécision (et y a !), c'est sur les 2...

ce que voulais faire comprendre, c'est que la véritable sécurité, on la porte en soi-même. C'est à dire par l'acquisition de la navigation par de moyens naturels, ou à tout le moins faciles à mettre en oeuvre, à condition de les connaître et de les avoir appris.

Chacun est libre de s'équiper comme il veut, mais il me semble bien qu'il s'agit d'un "sentiment" de sécurité plus que de réalité.

Tant que ça marche, pourquoi pas.

Le jour où ça ne marche plus, content est celui qui aura appris par les moyens traditionnels.

je ne voulais pas dire autre chose.

@ Hi tes propos se rapportent au GPS, qui il faut le reconnaître est une avançée considérable dans le positionnement en mer.

je veux parler de bien autres choses : relis l'anecdote dans le sujet initial sur le gus qui ne pouvait barrer qu'aux instruments !

Exact. je ne fais du bateau que depuis 2,5 ans, mais problème GPS pas connu, autre oui.

Bref, si on devait se débarrasser de tout ce qui pourrait poser problème sur un voilier, autant jeter le bateau et partir en nav à la nage.
:heu: