Ortaugraffe ...

Bonjour,

Je sais que l'on n'est (naît) pas tous égaux (égo) devant certains choses ou aspects, certaines matières, mais de voir - et depuis longtemps - un titre en première page d'écran et servant de lien à la galerie de photos, ça me pique les yeux...
Le Bescherelle a disparu des poches des écoliers pour des raisons de poids du cartable, parait-il, mais Hisse-et-Oh est visité par - dixit les audits - beaucoup de francophones.
De même, en lisant ce même lien dans le navigateur, de voir "gallerie" avec deux ailes me fait penser à d'autres choses, comme à monsieur Glloq...
S'il est possible de modifier le titre de cette rubrique (deux fautes en cinq mots, tout de même), ce serait, je crois, une bonne chose pour la langue française.

Sans aucune animosité ni attaque personnelle, sans critique négative ni "discrimination"...
Simplement pour l'amélioration du site.
Merci d'avance,
Philippe

On a bien compris le message, mais ce fil à tourné à la bataille rangée et comporte des insultes qui ne sont pas admises sur H&O. Le fil sur ce sujet très récurent est donc fermé.

L'équipage
17 déc. 2020
17 déc. 2020
2

idem


17 déc. 202017 déc. 2020
1

J'ai cherché partout ....
Pour finalement voir le "legs aux générations futures" !

Oups ... Corrigé !

Merci Faby ;)


faby9:aux...·le 17 déc. 19:56
tom:Corrigé ! 👍🏻·le 17 déc. 20:00
faby9:@ Tom : désolé, il en reste une :-)futurEs·le 17 déc. 22:20
PhilGé:+1 Faby : Le titre devrait être "Quel legs aux futures générations" car legs même au singulier prend un "s".·le 18 déc. 10:03
totor:Je propose de changer carrément le titre pour mettre tout le monde d'accord :" Futur : quoi qu'on a fait ? "😜·le 18 déc. 10:31
17 déc. 202017 déc. 2020
0

Pas d’animosité! Mais je n’interrogerais toujours sur le pourquoi de ne le signaler directement en MP ou via l’espace de contact ?

(Ça qui est le cas pour nombreux d’autres HEOnautes )

Mais ceci dit je ne comprends pas la remarque. Une copie d’écran serait le bienvenue.

EDIT 1:
Je viens de comprendre. Tu parles de l'url concernant le concours photo.
Les URLs sont composées en Anglais (choix d'internationalisation / multilingues). De fait, Galeries en Anglais est => galleries

EDIT 2:
Après recherche, tu nous avais fait déjà remarquer cette particularité en Octobre 2019 :

Salut Tom (et les autres),
le mot "galerie" ne prend qu'un seul "L".
Vu ici : www.hisse-et-oh.com[...]lleries
Désolé, j'ai eu l'impression d'avoir du sable dans les yeux...
Cordialement,
Philippe

Auquel nous avions répondu :

Bonjour Philippe,

En fait nous avons dans notre équipe, 1 chinois, 1 russe et 1 indien, Développeur.

Pour éviter toute mauvaise interpretation, nous avons décidé de coder les urls en anglais. Langue universelle des bons informaticiens.

On sait dit que: de toute façon, si il existe dans le monde, une personne qui forge ses urls au clavier, au lieu de cliquer sur les liens hypertextes... cette personne devrait s’en sortir.

On s'est même dit que nous pourrions traduire l’ensemble du site dans d’autres langues.

Mais au fond. Qu’est qu’un développeur. Sinon: qu’est ce qu’un bon développeur ?

Apparement la réponse de l'an dernier n'est pas arrivé, je l'ai remise ici 😉

Pour conclure, l'orthographe est loin d'être mon ami (à mon grand regret). Je suis preneur de toutes remarques et corrections.


monoa:"On sait dit que"Tu as certainement voulu dire "on s'est dit que" ;-)·le 18 déc. 00:11
modest:"on sait dit que", "on s'est dit que" : " nous nous sommes dit que " , aurait dit mon instituteur d' école primaire il y a soixante ans et plus. Je me souviens encore de son expression: "on" , pronom imbécile qualifie celui qui l'emploi.·le 24 déc. 11:29
virginsisland:"on" est un con que la morale ignore et réprouve: Victor Hugo.·le 24 déc. 13:10
17 déc. 2020
1

Ah ouf ! et merci. La prochaine fois je retiendrai moins longtemps ma souffrance...


17 déc. 2020
1

Oui, les fautes dans les URL, bah c'est pas forcément des fautes.


fritz the cat:ce n'est pas ·le 07 jan. 09:24
17 déc. 2020
4

pour info, je corrige plusieurs fois par jour des titres de fils pour les rendre "aicris an bond fransai"
(je sais que ça ne choque pas grand monde aujourd'hui, moi si ...)


Sailortoun:ça m'arrive aussi, mais c'est plus pour faciliter de futures recherches que pour jouer les zorros de lortaugraf's·le 17 déc. 23:31
Louarn:Beau geste, bil56.Tu n'es pas seul·le 18 déc. 09:11
18 déc. 2020
6

Si on pouvait aussi arrêter de parler de son "boat", ça vous parait pas un peu snobinard?


totor:Ah non, snobinard, ça serait " yacht" 😎·le 18 déc. 01:39
faby9:Ce qui est snobinard, c'est d'utiliser un mot anglais que l'on croit "branché" au lieu du simple "navire" ou encore "voilier"...Quant à la différence entre boat et yacht, ce n'est pas une question d'être snobinard ou pas, mais simplement de connaissance du sens des mots :As previously mentioned, size matters when it comes to differentiating between a boat and a yacht. Yachts can range from about 35 feet in length all the way up to 160+ feet in length, however, most will be somewhere in the middle. Anything over 160 feet would be considered a “Superyacht”. Boats are generally anywhere from 15-30 feet in length.·le 18 déc. 07:41
BWV 988:+1 marinero76·le 18 déc. 07:42
llaut:Pour un peu, passent pour "snobs" ceux qui s'efforcent de respecter leur langue maternelle, on est tenu de respecter sa maman, non ? ;-)·le 18 déc. 07:49
tdm2023:Va dire au marseillais et à Marcel Pagnol que le "ferry-boat" (prononcer feriboäte) est un truc de snobs ! L'orthographe je veux bien. Mais le conformisme lexical, non !·le 18 déc. 08:00
faby9:Ben, utiliser l'expression "ferry boat" à Marseille, ça colle en tout cas parfaitement à la définition du CNRTL : le critère social idéal de la distinction étant en l'occurrence être marseillais.SNOB, adj.B. − Qui adopte sans discernement et avec ostentation les idées, les goûts, les usages de ceux qui représentent à ses yeux le critère social idéal de la distinction. ·le 18 déc. 08:06
llaut:On peut TOUT se permettre en écrivant, si par ailleurs, on est AUSSI capable de s'exprimer dans les règles communes, pour autant qu'on espère communiquer.·le 18 déc. 08:06
Flora :):Quand je sais que la personne à qui je m'adresse comprendra, il m'arrive souvent d'employer le mot qui me vient en premier, pas forcément en français... ça peut être du "patois" de chez nous, de l'espagnol ou de l'anglais. C'est pas du snobisme, c'est plutôt une forme de complicité. Il faut bien reconnaître aussi que l'anglais utilise des mots et des expressions plus courtes que le français, alors ça va plus vite, surtout pour les SMS !·le 18 déc. 09:04
totor:Spot on, Flora 🤓·le 18 déc. 09:41
totor:A Faby9 : "size matters" : so she says 😁.Et une petite définition pour " la connaissance du sens des mots" , comme tu dis :Navire : Bateau de fort tonnage, ponté, destiné aux transports sur mer.Donc boat/yacht est plus correct que navire.Sinon, il y a ship ou vessel, autrement... 😁·le 18 déc. 10:05
faby9:à Totor : il faut aussi apprendre à lire un dictionnaire : les mots ont souvent plusieurs nuances.Ici : B. − DR. MAR. Engin flottant, à l'immatriculation obligatoire, destiné à la navigation maritime.Je considère mon voilier comme un correspondant parfaitement à cette définition. Quant aux boat and co, ça reste du snobisme, ou plus généralement de l'absence de vocabulaire.·le 18 déc. 10:47
totor:Apprendre à lire un dictionnaire ? 🙄 Les deux références en francais de France ( Larousse et Robert) parlent de " Bâtiment ponté, d'assez fort tonnage, destiné à la navigation en mer " et " Bateau de fort tonnage, ponté, destiné aux transports sur mer." Maintenant, t'appelle ton bateau comme tu veux, " mon ferry," "ma moitié "si tu veux, je n'irai pas te souffler dans les bronches comme tu l'as fait sur mon message dont, apparemment, le sens humoristique t'a échappé .En un mot : redescend ! ( Pour ma part, je n'ai jamais utilisé " boat" , et j'utilise souvent "canote" . Ça te va " canote " ? 😆·le 18 déc. 12:29
marinero76:@ tdm2023 ferry-boat est une expression en soi qui désigne un type de navire et qui n'a guère d'équivalent français. Maintenant si tu trouves un marseillais qui dit " Je suis sorti 7sur mon boäte avec un lisboète de ma boite.... qui boite" tu nous le présentes ça doit être un marrant.·le 20 déc. 11:19
marinero76:Le 7 est arrivé là je ne sais pas comment et je ne sais pas corriger·le 20 déc. 11:22
18 déc. 2020
8

Sujet ô combien délicat, étant donné qu'il est très mal noté de signaler une faute à son auteur…

La question que je me pose c'est de savoir si c'est vraiment au lecteur de faire l'effort de "traduire" une prose négligée ou peut-être à l'auteur de faire celui (l'effort) de respecter le lecteur qu'il espère intéresser à ce qu'il a à dire…


llaut:www.cnrtl.fr[...]nition/ c'est gratuit, à utiliser sans modération…;-)·le 18 déc. 07:45
faby9:Le dictionnaire n'est pas la solution : pour l'utiliser il faut déjà connaitre l'orthographie d'un mot. ·le 18 déc. 07:50
llaut:Alors laissons couler…·le 18 déc. 07:53
faby9:bah non. D'une part, un mot mal orthographié est ici souligné en rouge : l'auteur sait donc qu'il commet une erreur, et s'il ne la corrige pas, c'est qu'il n'en fait pas l'effort, et reporte sur les autres l'effort à fournir. ·le 18 déc. 07:58
llaut:"Vivre Fatigue" comme l'écrivait Jean-Claude Izzo… Alors écrire…·le 18 déc. 08:02
18 déc. 2020
4

Bonjour. Merci beaucoup philgé d'avoir lancé ce sujet pour essayer de proposer un "petit effort" de français.
Bonne journée.


18 déc. 202018 déc. 2020
2

Oui merci Philippe
Le correcteur orthographique est déjà un bon outil pour éviter les plus grosses fautes; mais est-ce que tout le monde en dispose sur son appareil (PC, smartphone ?)

En revanche, les fautes de grammaire n'y apparaissent pas...et parfois, un verbe écrit à l'infinitif, au lieu du participe passé, peut changer complètement la signification du message.

Personnellement, comme je fais aussi des fautes, je me sens très frustré, lorsque je m'en aperçois après coup, trop tard pour éditer le message et les corriger.


Flora :):Christian... tu as oublié de relire ! ;-)·le 18 déc. 08:46
KOALA-5:Oui en effet. Mais heureusement il était encore temps pour corriger·le 18 déc. 11:08
F5OUL:Bonjour.Participe passé, participe dépassé, participe trépassé, infinitif, définitif, passé simple, passé compliqué, tout ça définitivement oubliés.·le 19 déc. 12:29
18 déc. 202018 déc. 2020
7

Moi j'ai renoncé à pointer les fautes depuis longtemps, mais parfois je suis obligée de lire tout haut ce que quelqu'un a écrit pour le comprendre... c'est ahurissant cette propension à écrire phonétiquement. Parfois ça signale un parfait contresens.

Je m'efforce de pas en faire... ça m'arrive de contrôler mais je n'utilise pas le correcteur orthographique, loin d'être fiable et ça m'énerve encore plus !


llaut:Le pire c'est la "saisie prédictive", j'ai ça sur mon iphone. Et je désactive tous ces "machins" : correcteurs, aide à la saisie et compagnie.Quand je fais une faute, c'est MA faute !On a sa fierté…;-)·le 18 déc. 09:18
Flora :):Je sais pas faire, ça m'énerve aussi... va falloir que je me penche sur le pb.·le 18 déc. 10:14
KOALA-5:Ce n'est pas toujours facile de "lire" le message phonétiquement, quand le même mot est utilisé pour plusieurs significations: mes = mais = m'est ..... ces = c'est = sait......Mais en fermant les yeux on y arrive !!!!·le 18 déc. 11:06
fritz the cat:il manque la négation ...amicalement alain·le 07 jan. 09:28
18 déc. 2020
1

Le parlé, ça a aussi une importance.
Ca me rappelle un collègue indien, apprenant le français, et qui par réflexe, prononçait toutes les lettres.

Il me dit "j'ai rendez vous avec le service achat".
En prononçant le "t" à la fin, ça donne le service a chatte.

Bon, on a bien rigolé !


bil56:c'était un indien breton !ici aussi on prononce les t au bout des mots, on dit un "canote" ...·le 18 déc. 11:17
18 déc. 2020
0

Pour reprendre un peu c'est qui a été évoqué plus haut, on se plaint d'être envahi par la langue anglaise ceci dit une majorité d'entre nous ne fais rien pour que cela change, pour ma part je trouve qu'il est complètement idiot de vouloir franciser certains mots à tout prix dans la mesure où leur origine est étrangère ou pour toute raison allant dans ce sens, exemple: "email" il est stupide de vouloir dire courriel ou "Mel" c'est un email un point c'est tout par contre un autre exemple d'actualité un "cluster" peux très bien s'appeler un" foyer d'infection. On peut trouver le juste milieux... ceci dit ce n'est que mon avis mais il vaut ce qu'il vaut je ne pense pas que le fait de parler anglais apporte plus à notre image on est pas plus con qu'eux loin s'en faut


llaut:"on est pas plus con qu'eux loin s'en faut".J'ai même la faiblesse de croire l'exact contraire ;-)La langue est depuis toujours un outil de domination culturelle.On a le choix : on peut "globisher" ou tenter de résister en employant les mots qui nous ont bercé depuis la naissance.·le 18 déc. 09:27
KivoaLai:"La majorité ne fait rien"... fait avec un THé Hé 🙄... Ne pas le prendre mal, elle était trop facile...·le 18 déc. 10:14
VIRGO7:Fait à la troisième personne avec un T c'est exact mais la dictée vocale de nos smartphones n'a pas le niveau non plus en orthographe 😜·le 18 déc. 12:10
Arzak:on peut "globisher" ou sms-er autant qu'on veux, le résultat est que la communication et le transfert d'information(s) en sont fortement handicapés.Déja lorsqu'on parle la même langue il n'est pas toujouts facile de bien se faire comprendre (il y a assez d'exemples sur ce forum) mais si en plus on y rajoute du franglais, des abréviations sms et autres faux langages, cela devient une bouillie indéchiffrable.·le 19 déc. 08:45
ventdebout:VIRGO,si je peux me permettre, au sujet de "e-mail" ou de "mel", je vais te rappeler (ou t'apprendre!!!! ) qu'une grande partie de la langue anglaise provient diu français! En particulier en ce qui concerne, "mail", détrompe toi! ce mot français anglisé vient de l'époque de la "malle - poste". Tu comprendras, j'espère, que "malle" prononcé par un anglais devienne "mail"... sans rancune mais fait attention la prochaine fois que tu fais une remarque...·le 22 déc. 13:31
18 déc. 2020
0

STOP !!!
Je n'ai pas ouvert ce fil pour partir en live ni régler des comptes mais pour signaler un petit problème franco-français sur un forum francophone.

Donc vous reprenez une discussion polie, courtoise et permettant d'améliorer la tenue du forum (au moins du côté orthographe) en signalant - par exemple - une faute d'orthographe ou de grammaire dans un fil afin qu'il reste lisible et intelligible à tout étranger ou traducteur automatique et que l'audience soit plus universelle, soit vous ouvrez un autre fil afin d'y régler vos comptes et permettre à ce fil de continuer sa vie tranquillement (pour peu qu'il ait une vie tranquille...).
A VOUS de faire les remarques nécessaires sur l'orthographe et la grammaire DANS un fil, quel qu'il soit, je l'avais déjà (à mes dépends) fait remarquer il y a longtemps mais me suis fait envoyer promener sous prétexte de "discrimination négative".

@Tom, Je n'ai pas d'archive particulière concernant Héo et n'étant ni modérateur ni correcteur ni quoi que ce soit sauf membre actif et bénévole (c'est en train de changer) et ne me rappelle plus ces messages. Merci de m'en faire le rappel.
J'ai fourni la copie d'écran afin de pointer le petit souci sans intention aucune, je le rappelle encore.

Je l'ai fait via le "Support", seule rubrique orientée sur l'aide et la tenue du site, sens clairement notifié dans le manuel d'aide du forum - alors que d'autres postent des demandes d'aide nautique dans cette rubrique sans qu'on leur dise d'aller dans la bonne rubrique,, mais ceci est un autre débat non clos - parce que les MP et l'espace de contact m'ont déjà réservé quelques surprises de taille et des attaques et menaces infondées sans possibilité de réponse claire et aux yeux de tous.
Le fait d'ouvrir un fil de ce genre permet (je l'espère) à ceux qui n'ont de l'orthographe que quelques lointains souvenirs ou une aversion prononcée pour tout ce qui touche la langue française d'ouvrir leurs yeux et leur montrer qu'un mot peut en cacher un autre et changer le sens d'une phrase. Parfois, c'est risible, parfois non, mais dans tous les cas, ce n'est pas précis.
Je comprends tout à fait que l'on ne soit pas à l'aise avec l'orthographe et (pire) avec la grammaire, mais un minimum d'effort permet d'apprendre et de communiquer d'une meilleure façon (doux rêve ?).
Je sais aussi pertinemment que certains soient peu à l'aise avec ces matières, j'en ai un exemple personnel car mon frère n'a jamais eu son diplôme de Meilleur Ouvrier de France à cause de l'orthographe alors qu'il avait de l'or dans les mains...
J'ai aussi repris certains intervenants qui critiquaient - ouvertement et de façon méchante - certains membres à cause de leur façon d'écrire bourrée de fautes, mais à d'autres, je leurs ai demandé de faire un petit effort, ça passe ou ça casse, mais globalement, je ne crois pas que ce soit négatif pour l'usage du forum.

Pour ce qui est de l'utilisation de l'anglais dans la syntaxe interne, d'accord, et mea culpa sur ce point, ma remarque n'était pas orientée précisément sur la cuisine interne et les liens (dont personne ou peu de gens se préoccupent) mais plus sur le titre visible par tous.
Mais tapant indifféremment sur un clavier anglais (QWERTY) ou français (AZERTY), il m'arrive aussi de mettre des mots anglais à la place du mot français.
Je fais l'effort de le corriger.

Pour ce qui est de l'orthographe dans un texte courant, dès que l'on choisit le bon correcteur (anglais ou français), un mot mal écrit est souligné en rouge et le correcteur automatique est activé par défaut dans tous les navigateurs mais il ne corrige pas ou mal la grammaire...

Il est rappelé (ou ce l'était) dans la Charte d'utiliser un bon français et d'éviter le langage sms ou mots d'anglais ou inconnu dans le langage courant afin que tous puissent lire y compris les étranger.

Je précise ne PAS être l'un de ces intégristes franco-français qui bannissent (à tort) tous les mots étranger dans le langage courant. Le français est l'agrégation de diverses langues et évolue constamment dans le temps et l'évolution du monde. L'exemple des Canadiens francophones est parlant.

A nous, à vous, de demander dans un fil à ce que les mots soient écrits comme ils devraient l'être. Pour l'anecdote, lors de la sélection des candidates au concours de Miss France, la note de culture générale et de français est éliminatoire...


faby9:" pour signaler un petit problème franco-français sur un forum francophone."problème non entièrement réglé, d'ailleurs...:-)·le 18 déc. 10:52
llaut:Si ça partirait pas en laï-laï-laï-ve, on se dirait qu'on est pas pour de vrai sur C'est-si-haut…🤪·le 18 déc. 11:13
tom:@Phil: au vu du complément de ce message et de la tournure du fil, je ne comprends finalement pas le sujet de la question. De fait, désolé de mon Hors-Sujet !L'Orthographe dans les forums/l'orthographe des Url·le 18 déc. 11:18
Powhatan:"L'exemple des Canadiens francophones est parlant." Ho, Philgé, au Québec tu n'entendras jamais parler de parking ni de shopping ! :)·le 18 déc. 11:20
KOALA-5:Juste un petit souvenir concernant les canadiens francophones. J'étais au USA pour des conférences et y avait rencontré des Québécois. Bien sûr au moment de la pose café, nous avions discuté ensemble. Je leur avais dit: "J'adore votre accent !", m'attirant en réponse (mi-sérieuse/mi-plaisanterie): "Mais nous n'avons pas d'accent; c'est vous les Français, qui avez un accent bizarre !"·le 18 déc. 11:39
18 déc. 2020
1

D'accord sur ton post.
N'oublie toutefois pas de mettre en harmonie tes écrits avec tes observations:

"A VOUS de faire les remarques nécessaires sur l'orthographe et la grammaire DANS un fil, quel qu'il soit, je l'avais déjà (à mes dépends) fait remarquer il y a longtemps mais me suis fait envoyer promener sous prétexte de "discrimination négative"."
j'imagine que tu voulais écrire dépens, dans l'affirmative repens-toi!
Estey.


faby9:Oui. Il en existe d'autres. Mais elles sont déjà bien plus affutées et ne dérangent finalement que peu de gens . De façon étonnante, elles me paraissent bien plus évidentes dans les écrits des autres que dans les miens (je corrige les écrits des collègues, qui vérifient les miens...)!" je leurs ai demandé de faire un petit effort"·le 18 déc. 11:00
KOALA-5:Il est difficile de voir ses propres fautes...le cerveau les corrige peut-être automatiquement ?Un collègue me disait que pour corriger sa thèse, il avait été obligé de la relire en partant de la fin.·le 18 déc. 11:12
faby9:Partir de la fin est le conseil que l'on donne, en effet. Cela détruit le sens de l'ensemble et oblige à s'attacher au particulier.La plupart des erreurs de syntaxe se trouvent dans les derniers paragraphes, les dernières phrases, le résumé et la page de remerciements ! ·le 18 déc. 11:17
PhilGé:@estey, j'ai écris trop vite, un peu pressé...·le 18 déc. 12:29
18 déc. 202018 déc. 2020
1

Holà
Si on corrige même gentiment les fautes des autres on va faire des posts à rallonge !!!
Pour couper les cheveux en quatre ou nommer très PRÉCISÉMENT les choses on devrait faire une rubrique sur le bon choix des termes approuvés par nos chers technocrates...
Appeler un voilier canote,boat,bateau,barcasse...chacun fait comme il veut,non ?


tdm2023:Daccord avec ça. Les langues s'enrichissent par emprunt.·le 18 déc. 11:30
llaut:Je me disais bien quand je l'ai découvert ce matin que ce fil allait chauffer à blanc…Moi, j'aime bien H&0 aussi pour ça…·le 18 déc. 11:30
freychou:Pour considérer qu'une langue s'enrichisse par emprunt, il faut que l'emprunt comble un manque . Par contre il est certain qu'elle s'appauvrit dès lors que chacun fait "comme il veut" . ·le 18 déc. 11:46
James :Freychou, appeler un bateau à sa manière n'est pas appauvrir la langue ,c'est faire son choix parmi la quantité de noms possibles non?Je sais plus qui m'avait repris parceque j'utilisais un terme qu'il jugeait péjoratif pour un bateau alors que dans le sud c'est une expression qui s'utilise communément. Personne n'a tort ni raison, les langues évoluent et sont utilisées différemment suivant les régions. ·le 18 déc. 11:54
Scotland:Tiens, ça me rappelle une discussion sur le VMG... Ah ah !!!🤣·le 18 déc. 13:14
18 déc. 2020
0

+1 pour freychou


18 déc. 202018 déc. 2020
1

@"Appeler un voilier canote,boat,bateau,barcasse...chacun fait comme il veut,non ?"

Bien sûr que chacun fait comme il veut, mais bon les "chacun" en question pourrait quelquefois faire preuve d'un minimum de discernement, et perso sans être un adversaire acharné des anglicismes, il y a quand même des mots français que je trouve ridicule de remplacer, et en l'occurrence les mots "bateau, navire, canote, barcasse" sont des mots courts, parfaitement explicites, d'une sonorité agréable, et je trouve vraiment dommage de les remplacer par "boat".
A propos James, tu as quoi comme "sailing boat"?😏


James :Moi j'ai un one off custom...Plan de carene second hand que j'ai modifié et j'ai dessiné le roof et plan de pont...Que j'ai fait avec ma life !Doit y avoir des photos sur mon profil...·le 18 déc. 14:05
James :Excuse plus de photos vais en mettre Cp epoxy 42 pieds sinon ·le 18 déc. 14:07
BWV 988:Pffft...🙃·le 18 déc. 14:12
James :Je peux plus mettre des photos je sais pas pourquoi connexion très limite ici ?·le 18 déc. 14:23
James :Bon le blaireau que je suis y est arrivé sur le téléphone ,ouf !·le 18 déc. 14:35
18 déc. 2020
1

tom:@Phil: au vu du complément de ce message et de la tournure du fil, je ne comprends finalement pas le sujet de la question. De fait, désolé de mon Hors-Sujet !L'Orthographe dans les forums/l'orthographe des Url

L'objet portait sur la "vitrine", donc les textes affichés sur une page, non sur l'orthographe utilisée dans le code (ce qui est logique, chaque code ayant ou pouvant avoir sa propre convention et norme d'écriture).
Pour la dérive et la tournure du fil... tant qu'il n'y a pas attaque personnelle, on peut les laisser dans le bac à sable se défouler !
;-)
En espérant qu'une autocorrection des phrases piquant les yeux dans un texte seront reprises gentiment par les lecteurs pour des raisons de précision...
Doux rêve.
Mais actuellement, je suis sur un clavier QWERTY, donc sans accents, le correcteur me propose immédiatement le bon mot français, à moi de faire l'effort de le choisir.
On fermera si nécessaire ce fil si la dérive nous fait croiser des écueils ou dangers non signalés. ;-)


18 déc. 202018 déc. 2020
6

Autant on ne peut pas tenir rigueur de son manque d’orthographe à une personne qui n’a pas les connaissances appropriées, autant le manque d’orthographe ou l’expression défectueuse d’une personne qui a le bagage nécessaire ou qui s’exprime en public est un inexcusable manque de considération pour ceux à qui elle s’adresse.


18 déc. 2020
-5

L orthographe la science des anes


estey:"ânes" peut-être ?Estey.·le 18 déc. 15:46
PhilGé:Là, même mon correcteur tilte et me souligne le mot sans accent...·le 18 déc. 15:56
ventdebout:tatihoutu devrais faire attention à ce que tu dis quand tu veux utiliser une citation! ce n'est pas l'ortographe qui est la science des ânes, c'est l'écriture! nul doute que la tienne doit être majestueuse!·le 22 déc. 19:04
18 déc. 202018 déc. 2020
3

Puisqu'on est dans le sujet, français et tenue d'un site francophone, la rubrique "Bon Plans" qui défile en haut et à droite sur la page principale est aussi parsemée de perles tant en orthographe (là, pas de grammaire, ouf !) que d'anglicisme de bon aloi. On y trouve un joyeux mélange de mots français et anglais mélangés alors que, tant qu'à faire, on met tout en français ou tout en anglais (veste > vest) et même l'Opinel est un modèle "Outdour", peut être en hommage (subliminal) aux Ouïghours massacrés et malmenés en Chine ?
L'une des perles - pour un forum nautique - étant la boussole équipant les jumelles.
Bon, j'arrête là, mais si l’Équipage me propose d'intégrer l'équipe pour franciser le travail, je considérerai l'offre avec un certain intérêt.
;-)

Edit : Merci d'avoir pris en compte mes modestes remarques, sympa et plus présentable pour tous.
Bonne fin de semaine à toutes et tous !
Philippe


18 déc. 202019 déc. 2020
0

Je n'avais pas trop fait attention à la correction... Aïe ! "QuelS legs" et sur la page photos ça ne s'arrange pas : quel leg sans s !! Encore un petit effort pour savoir quel legs on va laisser aux futurs lecteurs... :)


19 déc. 2020
-4

Ce qui compte ce n'est pas le contenant mais le contenu. Au moyen âge la langues française fut corrigée et améliorée pour qu'elle soit plus universelle et plus logique. Depuis peu d'efforts ont été faits, c'est en grande partie pourquoi la langue française est en déclin partout dans le monde. Qui veut se faire chier maintenant pour communiquer par écrit dans une langue biscornue et trop souvent illogique pleine d'exceptions et de règles à la con ?
Et pourquoi pas l'Espéranto ? J'ai eu un élève de 11 ans qui l'a appris en trois mois et il y a plus de 50 million de personnes qui le parlent dans le monde. Ca pourrait peut-être être une solution pour faire l'Europe et le monde ! on fait chier des enfants pendant des années pour les forcer à parler/écrire en français... pour quoi faire ? pour lire de belles oeuvres anciennes ou récentes bon là d'accord mais essayez de vous faire comprendre à l'étranger ! il n'y aura que les vieux qui vous comprendront (un peu) car on leur apprenait le français dans le temps mais c'est fini et on peut le comprendre. A ba l'ortograf !


Powhatan:Débat légitime et sans fin mais on déborderait vraiment du cadre nautique. J'ai quand même la conviction que la langue est le reflet fidèle de la pensée, et que l'appauvrir n'enrichit pas les idées...·le 19 déc. 11:16
Domde:Encore une opinion à contresens de l'évolution de la pratique du français:www.lefigaro.fr[...]nde.php ·le 20 déc. 10:43
19 déc. 2020
5

C'est assez réducteur de n'imaginer la langue comme moyen de seulement communiquer … c'est en même temps un vecteur de culture - éventuellement cultures - d'où quelques intérêts à lui porter attention .


19 déc. 202019 déc. 2020
3

@Kaj, en parler phonétique, oui, car on peut se corriger instantanément devant l'interlocuteur s'il n'a pas compris le sens du mot ou de la phrase, mais dans l'écrit, là, il vaut mieux utiliser le bon mot, et c'est à peut près partout le même problème avec toutes les langues.
Il y a suffisamment de correcteurs automatiques installés d'office pour essayer d'éviter des erreurs causées souvent par le laisser aller ou la flemme .
Si l'espéranto avait été la langue universelle, elle se serait imposée naturellement partout, mais ce n'est pas le cas. L’hégémonie de l'anglais comme langue "universelle" et surtout véhiculaire et du français comme langue diplomatique et complexe, "précieuse" et raffinée a fait le reste. Même l'espagnol ou le portugais sont moins répandus dans les documents et publications mondiales, et ne parlons pas du chinois alors que cette nation développe et publie, découvre autant, voire plus que les autres pays dits développés.
Mais c'est un autre sujet.
Et peut-être faudra-t'il attendre encore quelques siècles pour voir émerger une langue globalement "universelle" ?


19 déc. 2020
0

Un petit exemple simple qui - en phonétique - est plus attrayant car on joue sur les sons. Par contre, à l'écrit...
"Baisser le son".
;-)


19 déc. 2020
3

Imaginez que vous achetiez un bouquin sur le sujet qui vous passionne le plus.

Mais voilà, il est truffé de fautes d'orthographe à raison de 5 fautes par ligne. Honnêtement, vous allez le lire jusqu'au bout ?


tatihou:Oui l important ce nest pas l orthographe mais les idees la subtantifique moelle·le 19 déc. 14:21
KOALA-5:Non ! C'est un peu la même chose que les livres (romans ou autres) concernant, l'histoire, la marine, l'aviation, les sciences, l'armée etc d'un auteur anglo-saxon et traduits en français par un linguiste, qui connait parfaitement la grammaire, mais pas du tout les mots techniques.
C'est très agaçant de voir les mots et expressions employés, qui sont des traductions littérales, mais pas celles en usage. Par exemple, dans la marine US/britannique, un Lieutenant commander est un capitaine de corvette dans la Royale; on l'appelle "commandant" et pas "lieutenant" etc etc.Et pour les livres très techniques, c'est pire.·le 19 déc. 14:24
Arzak:Non, un bouquin mal écrit ou plein de fautes devient illisible, ne procure aucun plaisir à lire = pour moi benne à papier direct !·le 21 déc. 12:49
faby9:Ben, j'achète pas : trop compliqué à lire, trop difficile à comprendre (cf le message de Tatihou qui écrit le contraire de ce qu'il veut dire...).Il y a bien assez d'autres auteurs qui ont compris à la fois le sujet dont on parle, qui parviennent à s'exprimer correctement, et qui en prime respectent le lecteur. Un bouquin mal écrit ne se vend pas. ·le 21 déc. 13:05
19 déc. 2020
4

Si au moins le minimum était respecté :
1 - Participe passé / infinitif pour les verbes du premier groupe.
Il a travaillé toute la nuit. Remplacer le verbe "travaillé" par "vendre".
On aura alors: Il a vendre toute la nuit. C'est un infinitif, donc travaillé s'écrira travailler.
2 - Ca / sa, Ces / ces (ou pire: c'est au lieu de ces ou ses).
On démontre quelque chose, ce, ça, c'est etc...
On possède quelque chose : son, sa, ses....

Franchement, ce sont deux règles simples, apprises par tout le monde dans les petits classes en France et ces erreurs qui ne sont très souvent dues qu'à une certaine paresse sont de loin les plus fréquentes dans les forums.


Lulu2:Participe passé / infinitif. Exemple d’influence sur la signification :Les enfants ont été manger.
Les enfants ont été mangés.·le 19 déc. 15:06
F5OUL:Lulu2 Sont allé·le 19 déc. 15:08
KivoaLai:RrrhhôôoooO : sont allés·le 19 déc. 15:20
F5OUL:Mea culpa.·le 19 déc. 18:08
freychou:impardonnable et pourtant d'une fréquence proche de 1 sur 2 : "il nous a quitté" 😡·le 19 déc. 18:11
diverpoet:MDR en vous lisant, du vrai Molière!·le 20 déc. 13:44
19 déc. 2020
-1

Pour moi la langue est un moyen de communication, plus il est simple plus on communique et inversement.
Exemple: Essayez donc, si vous n'êtes pas du métier de comprendre l'avis d'un notaire ou d'un juge ! Avec un langage simple il n'y aurait pas de problème. C'est pire encore avec le langage politicien ! il faut le plus souvent comprendre l'inverse de ce qui est dit.
Bon j'arrête là car il faudrait parler bateau et mer ! Mais si vous naviguez, que vous écoutez la VHF ou si vous allez dans les ports vous comprendrez vite qu'il y a besoin de simplification et de clarté et que la langue française ne s'y prête pas.


Chtit Luma:Alors là, pas d'accord du tout. L'exemple du langage marin est justement paradoxal. Sa clarté et tout ce que sous entend son vocabulaire ne sont pas compris du monde terrien, ce qui n'empêche pas tout marin d'en saisir le sens avec précision ni beaucoup de livres de mer d'être écrit dans un français académique. Relisez Janichon, il y a de belles surprises.·le 19 déc. 18:39
Aristideus:Il ne faut pas confondre le moyen et l'usage ; va communiquer facilement sur un voilier en simplifiant l'usage : heureusement qu'il n'y a pas que le terme "corde" sur un voilier, quelle que soit la langue, idem chez ton notaire.·le 21 déc. 13:20
Lulu2:Aristideus, il semble bien qu’il y ait, (ou qu’il y ait eu) parfois des cordes sur un voilier. En témoignent les expressions « mât de corde », « fuir à mâts et à cordes », ou encore l’ordre donné en fin de manœuvre « parez les cordes ».·le 21 déc. 13:31
Aristideus:Lulu, je n'ai pas dit qu'il n'y a pas de cordes sur un voilier, au contraire pour le "profane" il n'y a justement que des cordes ! Pour l'équipage qui en a l'usage, il va différencier la drisse, la balancine, l'écoute, le cablôt....comme l'avocat va interjeter appel ou se pouvoir en cassation ! Chacun sait ainsi exactement l'action entreprise.·le 21 déc. 15:53
monoa:@ Aristideus : Un avocat va se "pouRvoir" en cassation et non se "pouvoir"·le 21 déc. 22:43
19 déc. 2020
-2

Ah l'orthographe ! Vaste sujet !
Tout petit, le caractère trop souvent irrationnel, voir proprement incohérent de l'orthographe me révoltait. Et le résultat était que je me payais systématiquement des bulles à toutes mes dictées.
Des gens très cultivés nous expliquent que l’orthographe c'est le "génie" de la langue française. On n’a alors plus qu'à se taire pour éviter de paraître particulièrement ignare.
En réalité, ce que m’ont appris plusieurs émissions de France Culture (écoutées par baladodiffusion … « podcast » si vous préférez), c’est que la justification réelle des règles orthographiques a été clairement exprimée par ceux qui ont fixé l’orthographe au Grand Siècle : il importe que les gens de biens n’écrivent pas aussi simplement que leur cuisinière. C’est clair, l’orthographe est un ensemble de normes établies pour affermir des différences sociales. C’est historique et je ne vois pas où est le "génie". Ceux qui ne sont pas d’accord devraient expliquer aux locuteurs d’autres langues de la famille latine (castillan, italien …) que leurs langues manquent de génie. Les petits espagnols ne font pas de dictées … Le fait que l’on écrive farmacia en castillan avec un « f » tout simplement et non avec « ph » ne gomme pas l’origine grecque ancienne de ce mot.
Bref, si l’on excepte les règles qui évitent les ambiguïtés (c’est l’intérêt de certaines règles grammaticales), l’intérêt de l’orthographe est d’être facilement lu par ceux qui l’ont apprise. C’est donc une question de courtoisie mais trop souvent une injure à la raison.


entre-cotes:D'accord pour l'orthographe, mais pas du tout d'accord pour la grammaire. Il en va de la compréhension du texte. ·le 20 déc. 14:01
Hasta luego:Entre-côtes, je crois que nous sommes d'accord. De mon temps ... mais je n'ai tout de même pas côtoyé Vaugelas, on distinguait l'orthographe grammaticale et l'orthographe d'usage (le vocabulaire si vous voulez). Dans ces deux domaines il est possible de proposer des simplifications qui donneraient plus de cohérence au vocabulaire (pourquoi "mammifère" avec deux "m" et "mamelle" avec un seul ?), et qui en matière grammaticale ne seraient pas source de confusions. Par exemple faut-il garder le "s" de la deuxième personne du singulier quand il ne se prononce pas ? J'en connais l'origine car j'ai fait du latin (et du grec ancien) mais ceci ne me donne pas le droit de penser que tout le monde doit s’enquiquiner avec ces reliques. Chaque fois que certains ont proposé des aménagements qui apportaient plus de logique sans pour cela provoquer des ambiguïtés, on a entendu des hurlements. Je respecte l'orthographe, et j’aime qu’on respecte l’orthographe et cela me donne le droit de clamer que des reformes seraient les bienvenues et que ceux qui n'ont que l'orthographe comme marque d'intelligence, ont bien peu.·le 20 déc. 15:38
Flora :):100% d'accord avec Hasta luego... J'ai souffert toute ma scolarité d'une orthographe désastreuse (pour l'époque !). Pourtant j'ai aussi fait du latin jusqu'à la terminale... Mon père ne supportait pas mes O /10 ou /20 et me faisait faire des dictées à plus soif chaque jour pendant les vacances, par exemple ! Je n'ai vraiment eu une bonne orthographe qu'en "révisant" tout avec mon fils (cours du CNED du CP à la 6e inclus)... CQFD !·le 22 déc. 11:38
20 déc. 2020
-19

Les vieux c.. accroches comme des bernics a l orthographe sont entrain de disparaitre
La nouvelle generation est entrain de mettre un grand coup de pieds aa toutes ses regles idiotes


BWV 988:-1 tatihouLes règles idiotes dont tu parles sont celles de notre langue, et il convient de s'efforcer de les respecter un minimum, ce que personnellement je m'efforce de faire, pas toujours avec succès d'ailleurs, car je suis loin d'être un exemple dans ce domaine, surtout en grammaire , bien plus qu'en orthographe, mais quand on est nul, il ne faut pas accuser la complexité de notre langue, mais plutôt essayer de s'améliorer, c'est me semble-t-il, une attitude plus positive.Maintenant en ce qui concerne l'orthographe, il suffit juste de consulter un dictionnaire quand on hésite, c'est tout simple. Par contre la grammaire est plus complexe et fait appel à des règles qu'il est plus difficile d'appréhender.Signé: un vieux c.. nul en grammaire.·le 20 déc. 11:29
Meilmor:Tahitou , il va nous falloir des exemples ...car tu as des certitudes mais aucune demonstration ·le 20 déc. 11:11
KOALA-5:Je suis 100 % de ton avis BWV 998; mais je pense qu'il faut prendre le post de tatihou comme une blague au 2ème degré, et non pas comme une provocation. Du moins je l'espère !·le 20 déc. 11:15
tatihou:@ meilmor des ecemples tu en as plein sur le forum et si echange qqs courriels avec des jeunes tu seras convaincuJe fais parti des vieux mais franchement les regles d orthographes je m en fiche vraiment j essaie de pas trop frequenter les vieux c.. ·le 20 déc. 12:17
entre-cotes:@tatihou: ton exemple (involontaire sans doute) est parfait.Être en train de : définie une action en cours.Être plein d'entrain, faire avec entrain: définie l'enthousiasme, la vivacité.Et si la nouvelle génération met un grand coup de pied à SES règles idiotes, c'est que CES règles idiotes sont les siennes, pas celles de l'ancienne génération. En lisant ta phrase, son orthographe fait que tu nous dis en gros que la nouvelle génération met un coup de pied avec enthousiasme dans les règles idiotes qu'elle a inventées. Donc pas si idiote que cela, la règle....·le 20 déc. 14:20
Meilmor:Tahitou , on ne doit pas frequenter les memes jeunes , tu fréquentes sans doute les memes jeunes que dans ta jeunesse Et dans ta phrase ce ne sont pas des problemes d'orthographe mais de de grammaire basique : sujet verbe ·le 20 déc. 14:27
faby9:D'accord avec Meilmor : Tatihou nous informe par son message que "les jeunes ont inventé des règles et que c'est avec enthousiasme qu'ils les rejètent". Si ce n'est pas ce qu'il souhaitait exprimer, c'est pourtant ce qu'il a écrit.·le 20 déc. 18:38
20 déc. 2020
2

Questions aux spécialistes. Étant donné que c'est moi-même qui coupe les cheveux de ma femme, peut-elle dire :"je vais au coiffeur"?🤔🧐😜


muge:ici c'est l'inverse, mais où vè-je ? :):)·le 20 déc. 10:16
Aurose:Ben non puisqu’elle y est déjà !·le 20 déc. 13:54
Aristideus:Dans mon pays on amène la vache au taureau, sinon je vais "au" salon de coiffure ou "chez" le coiffeur. :-)·le 21 déc. 12:37
romphaire:"je vais au coiffeur" est du belge.·le 24 déc. 15:37
20 déc. 2020
2

Souvenirs pour employer les bonnes expressions !!

www.neozone.org[...]bateau/


Lulu2:Oui, mais sur les bateaux amphidromes ?...·le 20 déc. 11:14
Domde:Hergé fait dire une bêtise au capitaine "barre à babord 30°", il aurait du dire "venir à gauche 30°". Cela pour éviter toute confusion. La barre à babord avec une barre à route cela ne veut pas dire grand chose. C'est au barreur de donner l'angle de barre qui va bien pour prendre une nouveau cap à gauche à -30° du précédent.·le 26 déc. 14:53
KOALA-5:Oui c'est exact.
Hergé faisait toujours très attention à la réalité pour ses dessins et paroles, mais il pouvait quand même faire quelques erreurs.·le 26 déc. 17:03
20 déc. 2020
-11

Houlala je vois que les marins ou " pseudos " marins sont en colère, humiliés que dis-je! De voir tant de fautes par des ignares de la langue française. Crime de lèse-majesté de faire autant de fautes, houlala si le maréchal savait cela il se retournerait dans sa tombe!!!!
Non mais sérieux, vous n'avez rien à foutre que de donner des leçons de moral à celui qui par négligence, par un problème de clavier, pressé par le temps, faisant confiance à un correcteur, voir pire jeune ou vieux comme moi qui se permet d' écrire en phonétique de maintenant, ou alors le pire du pire, il est inculte et a toujours été le dernier de la classe dans sa jeunesse!!!
Mais, dans cette sous classe il y en a beaucoup de ceux qui sont de vrais marins et qui prodiguent d'excellents conseils techniques à l'académicien , de ceux qui savent lire la météo de l'instruit qui a un grand moment de solitude au départ d'une traversée avec son bateau en voyant un grib et regardant le baromètre, de ceux qui ont voyagés et vécus d'innombrables épreuves et expériences et, cerise sur le gateau de ceux qui ont parfois secouru les gens qui ne font jamais de fautes.... d'orthographes.
VOIS LA SAIT THé MONT COUT DEUX GEULE DUT MAUX MENT.....
Joie yeux noail a tousse !!!!! et vive les chiffres et les lettres.


bil56:par négligence: ça c'est un pbpar un problème de clavier: faut changer de clavierpressé par le temps: pas sur des rézosocio, si tu y viens c'est que tu as du temps à perdrefaisant confiance à un correcteur: faut garder sa capacité de critique face à un robot./.·le 20 déc. 14:01
20 déc. 2020
0

Je me permets de remettre ici le lien du post de Domde qui mérite une meilleure place, à propos de la diffusion de la langue française dans le monde :

A lire et méditer avant de faire du défaitisme à propos de notre langue !

www.lefigaro.fr[...]nde.php

;-)


totor:On se rassure comme on peut.Avec un article comme celui-ci, c'est sûr, le monde anglophone tremble 😁😁😁·le 20 déc. 15:33
KOALA-5:Autre exemple: Pour l'escrime (discipline olympique) le langage officiel est le Français (« En garde ! Prêts ? Allez ! Halte ! »).·le 20 déc. 16:04
20 déc. 2020
7

@ diverpoet
Il ne s’agit pas ici de clouer au pilori ceux qui ont des faiblesses en orthographe ou en grammaire (comme je l’ai écrit plus haut j’en fais partie), mais simplement de leur suggérer de faire l’effort (tout petit l’effort) de rendre leurs textes un peu plus intelligibles et surtout, surtout, de s’abstenir d’écrire phonétiquement, l’âge n’a rien à voir là dedans.
J’ajoute qu’il n’y a pas que dans la sous-classe que tu cites qu’on trouve les « vrais » marins, les « ceusses » qui savent lire la météo, les " ceusses » qui ont voyagé, les aventuriers quoi, non, on en trouve aussi parmi des écrivains de renom, y compris des jeunes…


diverpoet:Heureusement !! Sinon je ne serais plus dans cette communauté. Ce que je veux dire , c est que l on peut le dire mais pas en faire un fil de 100 avis , ici c est hisse et oh pas lisse et haut , et on parles de tout et de rien avec ou sans fautes. Le principal étant de parler la même ....langue ·le 21 déc. 22:51
21 déc. 2020
9

Je dois être vieux jeu.
Je pense que soigner son orthographe est une sorte de respect du lecteur. Après impression de mon bouquin, j'ai retrouvé deux fautes, j'en suis malade. Je reconnais que ce n'est pas simple, nous avions pourtant fait plusieurs relectures assistées par des dictonnaires ...
Mais apporter un effort particulier à ses écrits est pour moi du même ordre que le soin apporté par le mécano à la révision d'un moteur, une sorte de conscience professionnelle.


tatihou:Je souhaite que tu te remets bien vite de ta maladie
J acheterai pas ton livre tu dois avoir un coincage des neureunes donc surement bouquin sans interet·le 21 déc. 13:09
faby9:Les correcteurs syntaxiques pro, utilisés dans l'imprimerie, ne sont pas si chers que cela. j'en connais qui ont investi pour leur thèse, par exemple : grosse économie en temps de relecture, et de recherche de relecteurs fiables... Alors pour un bouquin destiné à être diffusé en grand nombre d'exemplaires...www.prolexis.com[...]famille ·le 21 déc. 13:12
Meilmor:Tahitou que tu ais un probleme avec l'orthographe , on peut entendre ou lire ....mais tu as surement un autre plus gros problème c'est le respect d'autrui ( et la , il n'y a pas de vaccin ..)·le 21 déc. 13:26
Pirate972:@Tatihou Je te remercie pour tes voeux de guérison. Pour ce qui est de la qualité de mon bouquin, je pense qu'il est bien loin de mériter le Goncourt. J'ai pris cette écriture comme un challenge, un peu comme si j'avais dû réparer un moteur alors que ce n'est pas du tout de ma compétence. J'ai même eu plaisir à faire cet effort.Cette publication m'a permis de faire un don de 754€ à la SNSM. Cette bonne cause m'a obligé à un effort d'orthographe et de grammaire dont je ne me croyais à priori pas capable.Un chemin de Compostelle ? ...Ouf, par chance je n'ai eu aucun suicide parmi mes lecteurs.·le 21 déc. 13:40
BWV 988:@tatihouJe me permets de copier une partie du texte que tu as écrit sur le fil qui traite de la barre:"Il ne barre plus il y a le piloilne bouge plus il y a ris automatique ou GV sur enrouleurNe font plus d effort il y a des focs autovireur"Je relève sur cette partie de texte que tu évoques les nouveaux plaisanciers qui ne font plus d'efforts...ne crois-tu que cette réflexion pourrait parfaitement s'appliquer à ta personne pour ce qui concerne ta façon d'écrire?·le 21 déc. 14:10
entre-cotes:@tatihou: il vaut mieux être coincé des neurones (pas des neureunes) que d'être d'une aussi rare impolitesse.Ne lis surtout pas son livre, il ne te mérite pas. ·le 21 déc. 17:35
ventdebout:tatihoutu as raison de ne pas acheter de livres, quels qu'ils soient: tu ne comprendrais pas!·le 22 déc. 19:23
llaut:Avant d'acheter des livres, faudrait qu'il s'achète un cerveau. Même d'occasion, ça serait un début…·le 22 déc. 19:38
KOALA-5:Je ne suis pas d'accord avec Tatihou, mais des attaques personnelles de ce genre n'apportent rien à la discussion.·le 24 déc. 11:36
21 déc. 2020
0

@faby9. Je suis du métier de l'impression. À ce jour, même si ces logiciels ou dictionnaires embarqués (Petit Robert) sont devenus très efficaces, il reste malgré tout quelques fautes. J'ai relu le "bon à tirer" 2 fois, j'ai eu une correctrice et l'imprimeur a demandé une vérification à ses logiciels. Malgré ça il y a des fautes. La perfection serait-elle impossible dans ce domaine ?


Arzak:Je ne pense pas que la correction soit impossible, mais il faut 2/3 lecteurs différents.Toi même, qui a écrit et qui connais ton texte par coeur (ou presque) deviens incompétent pour les corrections, car sans le faire exprès tu "survole" un texte que tu connais déja ;-)J'ai écris pas mal de textes (presse associative, blog etc) et ai découvert des fautes des semaines après parution, c'est très gênant !Il faut des lecteurs extérieurs.·le 21 déc. 14:36
faby9:Les pros n'utilisent pas le Petit Robert, mais le ProLexis, pas le même prix.. Le PR aurait peut-être laissé une ou deux erreurs, mais pas par inadvertance, et que peu de personnes auraient sur relever... reste le gain de temps et de bonne volonté, pour 100 euros. ·le 21 déc. 16:13
Pirate972:@faby9 Je ne connaissais pas Prolexis. Le PR est surtout important pour éviter les répétitions en proposant des synonymes et verifier les significations exactes. Pour l'orthographe, il ne fonctionne pas si mal. @Arzak Il est clair qu'au delà de 2 ou 3 relectures l'auteur ne voit plus les fautes, il faut demander de l'aide à des pros.Un logiciel de verif m'a transformé la plage de "Pompierre" en Pont Pierre. Je ne l'ai pas vue sur le BàT, c'est ballot. La personne a validé la modif ...·le 21 déc. 19:43
21 déc. 202021 déc. 2020
2

bonjoir comme dit un célèbre humoriste ...
j'essaie dans la mesure du possible de faire le moins de fautes ,en respectant aussi les accents .
mais entre nous je préfère larousse au petit robert
alain mdr 😸


James :La brune aux grands roberts est pas mal aussi ...·le 21 déc. 21:36
diverpoet:Alain tu es le meilleur , mais pas sur qu ils te suivent sur ce terrain , sont sérieux ces gens là !!! On se voit quand je rentre vers le 27 28 ·le 21 déc. 22:37
21 déc. 2020
8

Vérifier son texte après l'avoir écrit et corriger les fautes, c'est un peu comme le mécano qui termine son boulot par un coup de chiffon.

Rien d'incroyablement compliqué.

Et même sans exiger la perfection académie Goncourt, y a-t-il une bonne raison de ne pas le faire?


James :Oh oui !Y'en a qui sont un peu compulsifs avec le clavier et sitôt écrit postent immédiatement...Ils sont dans l'instantanéité pure et ecrivent-mal- comme ils pensent,sans recul...·le 22 déc. 08:17
marinero76:Même en relisant, on peut laisser échapper une faute, comment on corrige une fois publié? Avec ces foutues tablettes on touche quelque part et on se retrouve abonné à une revue de Pernambouc, j'exagère à peine.·le 22 déc. 12:16
Flora :):Il faut relire avant d'envoyer... pas d'autre solution !·le 22 déc. 13:56
KOALA-5:Et même en me relisant, l'expérience me prouve que je loupe parfois des fautes.....Cela m'agace beaucoup, lorsque je les vois plus tard, et ne peux plus les corriger.·le 22 déc. 14:58
marinero76:Oui mais pourquoi il y en a qui ont une heure, un crayon, une autre heure? Ils ont corrigé leur texte?·le 22 déc. 21:04
22 déc. 2020
5

Je me suis retrouvé face à un gros client, très important pour la boite que je gérais, qui m'a fait état de la misère orthographique d'un mail reçu de mon responsable produit (bac +5).
"J'espère que votre service est meilleur que son orthographe " m'avait-il dit.
Une mauvaise écriture est souvent un handicap dans le travail.
Suite à ça, je demandais à corriger les mails importants.
Triste


tatihou:J espere que ce client a d autres critere de choix de son fournisseur que l orthographe Si il n a que ce critere de selection je ne donne pas cher de sa societe·le 22 déc. 13:15
faby9:Maîtriser la syntaxe exige une certaine culture (connaitre la graphie des mots), des capacités de mémorisation (règles et exceptions) et d'analyse (analyse grammaticale). Les sciences mathématiques exigent les même capacités.Ecrire sans faire (trop) de fautes implique d'avoir la volonté de mobiliser cette capacité (faire des efforts), la volonté de respecter les règles d'usage (pas de contestation inopportune) et l'envie de respecter le lecteur (le client)Hors la dyslexie, aujourd'hui généralement reconnue, une syntaxe déplorable dans un écrit est perçu comme un signal négatif. Parfois même fortement négatif. Je ne parle pas de l'erreur de frappe, de copié-collé, ou d'inattention.C'est ainsi. ·le 22 déc. 15:01
Pirate972:@tatihouLes gens qui vont dîner dans un trois étoiles y vont pour un ensemble de choses qui justifient l'addition. Les mêmes mets moins bien présentés, servis dans des assiettes arcopal sur une toile cirée ne les intéressent pas. Tout du moins pas à 500€. Donc lorsque tu veux vendre un très bon matériel , un tres bon SAV à un tarif supérieur de 30% au prix moyen, le chef d'entreprise qui achète ton package est attentif à tous les détails. C'est d'ailleurs grâce à ce genre de démarche que sa boite est bien gérée. Et, oui, une mauvaise orthographe porte à croire à un laisser-aller de celui qui écrit. Le client se dit : S'il n'est pas consciencieux dans ce domaine qu'en est-il dans celui qu'il veut me vendre si cher ?Pour l'instant c'est encore comme ça mais vue la baisse du niveau général, il se peut que ce genre de critère disparaisse. ·le 22 déc. 20:07
ventdebout:personnellement, quand je vois un site professionnel plein de fautes, je laisse tomber et je vais voir ailleurs, en accord avec Pirate972·le 22 déc. 20:43
22 déc. 2020
2

Pas sûr, j'ai eu le même problème à corriger des collègues responsables produit et responsable communication (publicité) tant en français qu'en anglais (surtout américain) dans mes vies antérieures, et l'image d'une société qui fait des fautes basiques d'orthographe est assez rédhibitoire.
Dans la série "foutage de gue*le" sur les salons ou en interne, ça faisait bien tache... même si certains avançaient l'urgence ou la méconnaissance d'une langue ou d'une autre. Certains pays sont d'ailleurs très sourcilleux sur la langue employée, voire les espagnols et leurs particularismes territoriaux, on ne s'adresse pas à un basque de la même façon qu'à un madrilène ou un barcelonais.


22 déc. 2020
0

J'ai un mot du docteur, je suis dyslexique (vache c'est une torture ce mot pour ceux qui le sont, je dois constamment vérifier ou sont le i et le y)...
moi ce qui m'agace ce sont les gens incapables de faire un 10 000m en moins d'une heure qui m'agacent, le niveau en sport a bien baissé...


22 déc. 2020
0

Dans la foulée du 10.000m, moi ce qui me fait chie,c'est de voir un marin abandonner une course parce que son électronique est en panne...
Pourquoi il s'est pas acheté un sextant avant de partir.
Il est surement dyslexique.


ventdebout:parce qu'il ne sait pas s'en servir!!!!!!!·le 22 déc. 19:29
23 déc. 2020
-6

Suis bien d’accord avec vous c est terrible ces gens là, je comprends même pas qu on les laisse vivre et côtoyer des gens bien, tiens ça me rappelle une chanson de Jacques Brel...
Le fil va bientôt dépasser le nombre de réponses des grands sujets marins pour évoquer quoi ? des fautes....... d orthographe.


24 déc. 2020
7

Preuve que l'orthographe peut être aussi importante que n'importe quel autre sujet dit "important". Tout est question de point de vue.


24 déc. 2020
-3

aujourd'hui, n'importe quel sujet devient un enjeu pour les polémistes...


24 déc. 2020
0

peut être arno
mais pas la langue française!


24 déc. 2020
-6

perso je suis nul en orthographe mais ma femme une championne ... étant secrétaire que de fois ne m'a-t-elle pas dit être étonné du si peu d'orthographe de ses collègues bac+5 et plus qui lui rédigeait des brouillons à envoyer et qui gentiment lui faisaient confiance pour la correction de leurs fautes ....une cata.

Néanmoins une simplification drastique de l'orthographe permettrait de l'acquérir bien plus facilement par tous et dégagerait du temps pour l'apprentissage de choses un peu plus essentiel et utile ...Les élites se sont vraiment évertuer à faire compliqué pour conserver un pouvoir sur le petit peuple ... Pour faire plus compliqué il faut vraiment en vouloir et pourquoi posons nous la question?


faby9:Un complot des élites... bien sûr. ·le 24 déc. 15:32
Hasta luego:faby9, on parle de complot quand une (mauvaise) action est planifiée de manière cachée - en l'occurence ce n'est pas le cas (voir mon intervention plus haut). Bien entendu, ceci peut apparaître comme un complot si l'on ignore comment et dans quel esprit l'orthographe a été décrétée - les historiens nous l'expliquent.·le 24 déc. 18:16
F5OUL:A force de ramasser de cailloux à genoux dans ce champs de choux j'ai laissé mes bijoux de famille dans ce trou. Avouez que c'est idiot, mais il faut apprendre par cœur et pourquoi?JC·le 24 déc. 19:43
Calypso2:pourquoi ? pour rien ça ne sert a rien ,on enleve tous les S et X et ça marche pareil mais non on va passer 1 semaine de notre existence pour memoriser des idioties ·le 24 déc. 19:52
faby9:C'est compliqué de comprendre à quoi servent les choses... ·le 24 déc. 20:33
Arno33:Ah le bon vieux temps ou l'on apprenait par cœur les plaques d'immatriculations...·le 07 jan. 10:32
24 déc. 2020
3

L'orthographe est très utile, respectée ou pas, car elle nous en apprend autant sur l'auteur que le contenu du message le fait. Laissons donc à chacun la liberté de s'exprimer comme il le souhaite.


Calypso2:elle nous apprends autant sur l'auteur ...surement pas ...ce n'est qu'une approche tres subjective ... petite histoire veçu : j'ai été en situation de sélectionner un candidat cuisinier ,parmi les trés nombreux CV un était comment dire assez particulier ..écrit sur une feuille bleu ,, une faute à tous les mots et la feuille étant trop petite il avait rajouté des infos en travers dans la marge ..immédiatement le reflexe était d'écarter sa candidature ..je l'ai malgré tout sélectionné un essai a été fait ....c'était un as en cuisine ,une perle ... on ne cherchait pas un savant en orthographe mais en cuisine ..·le 24 déc. 17:00
romphaire:J'ai dû mal m'exprimer, car cela confirme ce que j'ai écrit.·le 24 déc. 17:29
Calypso2:d'une certaine maniere oui ...un joli CV bien léché est bien souvent fait par un tiers donc on a affaire à un tricheur ...·le 24 déc. 17:39
faby9:Pour que le CV bien léché existe souvent "fait" par un tiers, il faut bien qu'un tiers soit capable de l'écrire...Pour un cuistot, l'orthographe n'a pas d'importance. Pour un chef, ça commence à en avoir : imagine-t-on un menu de restau étoilé empli de fautes de syntaxe ? CQFD.·le 24 déc. 18:02
ventdebout:+1 pour faby9et -1 pour calypso2 pour récidivisme!·le 24 déc. 19:02
Arzak:Il y aurait de quoi faire un vrai bouquin à mourir de rire, en prenant tous les menus des restaurants étoilés pleins de phrases et termes ronflants et élaborés, en en massacrant l'orthographe pour donner des non sens (ou sens contraires) à ces menus alambiqués !!!Un bonne idée !Merci à tous !(Mais je décline, j'ai un pneu à changer, du bois à rentrer et une barre franche à réparrer)·le 07 jan. 11:58
24 déc. 2020
1

Encore faut il lire ………


Arno33:Je lis...·le 07 jan. 10:31
25 déc. 2020
4

@Calypso
"pourquoi ? pour rien ça ne sert a rien ,on enleve tous les S et X et ça marche pareil mais non on va passer 1 semaine de notre existence pour memoriser des idioties" as-tu écris...

Les règles que tu qualifies d'idioties ne le sont pas plus que les règles de maths, matière que tu sembles parfaitement maîtriser si j'en crois certaines de tes interventions.
Je considère pour ma part que l'étude de notre langue et plus généralement celle des lettres, et aussi des textes anciens, est tout aussi importante, voir plus, que l'étude des maths (attention hein, je n'ai pas dis qu'il fallait négliger les maths).
Dans les temps anciens on appelait ça "faire ses humanités".
Je joint une copie du texte d'un blog qui traite de ces sujets:
"aussi loin que l’on remonte dans le temps, depuis qu’il existe dans notre civilisation quelque chose qui ressemble à un enseignement et à des écoles, l’éducation a consisté d’abord et essentiellement à lire des auteurs anciens. Ce que l’on jugeait essentiel d’enseigner à la jeunesse, c’était l’exactitude de la langue et ses ressources expressives, le maniement de la pensée, sa profondeur et son élévation, les leçons de l’histoire et les actions des hommes : tout cela, on l’apprenait en étudiant minutieusement, souvent en retenant par cœur, des œuvres littéraires (le changement de sens de ce mot au cours des siècles nous importe peu, au moins pour l’instant). Ces œuvres littéraires étaient des œuvres du passé : les poèmes homériques quand les tragédies d’Euripide étaient les nouveautés de la saison, les tragédies d’Euripide à l’époque hellénistique, la littérature de la fin de la République et de l’époque augustéenne dans l’empire finissant, les lettres latines dans la France médiévale et moderne, les fables de La Fontaine à l’aube du XXe siècle, etc. Cet apprentissage par les lettres, cette formation de l’esprit par les lettres, fondés sur la conviction que l’on devient soi-même et que l’on s’arme pour la vie par une confrontation avec les grands textes du passé, et par une confrontation personnelle, en les lisant, en les traduisant, en les comprenant, en les commentant, en les imitant par soi-même, c’est ce qu’on appelait naguère "faire ses humanités".
Cette conception de l’éducation a été universellement reconnue comme naturelle et légitime presque jusqu’à nos jours. Mais pas jusqu’à nos jours. Car la deuxième constatation est qu’elle n’existe plus. Je ne dis pas qu’elle est en recul ni qu’elle s’est marginalisée. Elle a disparu.""


Calypso2:Je partage totalement ton avis mais la formation de l'esprit par la littérature n'a rien à voir avec l'orthographe qui gagnerait à être plus simple ou moins tordu. Je souligne que je suis un grand lecteur depuis toujours. Par contre il est bien difficile de faire un parallèle entre l'orthographe et les maths avec la littérature s'est possible ·le 25 déc. 18:23
25 déc. 2020
1

Cher BWV 988, vous prêchez à un convaincu lorsque vous expliquez l’immense intérêt d’apprendre les auteurs anciens.
Mais comparer l’orthographe d’usage à l’application de règles mathématiques ? Si seulement vous aviez raison, ce serait le bonheur. Non il y a trop d’incohérences et de manques de logique dans l’orthographe française pour qu’on songe un instant à comparer son apprentissage à celui des mathématiques.
D’ailleurs à propos des textes anciens, avez vous remarqué que l’orthographe du latin et du grec classiques est essentiellement phonétique. Que n’a—t-on suivi ces pratiques simples et fort sages ?
L’orthographe française est le génie de notre langue me dit-on ? Mais alors, Villon, Rabelais, Montaigne ... ne devraient pas compter parmi nos écrivains de génie puisqu’ils ne pratiquaient pas notre orthographe.


26 déc. 2020
-2

Les auteurs anciens... 🙄
Rien de pire pour dégoûter a tout jamais des générations de jeunes de la lecture.
C'est comme amener un débutant en voile dans de la piaule au près pendant 24 heures.
" Comment ça, t'aime pas la voile ? " 🥴


Calypso2:et je suppose qu'aujourd'hui on lit les auteurs anciens à travers une traduction de leur écrit de l'époque (grec ou latin) donc absolument rien à voir avec notre orthographe·le 26 déc. 14:31
BWV 988:Eh bien non je ne suis pas d’accord avec vous.Ma dernière intervention se voulait juste une remarque vis-à-vis de Calypso qui qualifiait d’idiotes les règles qui régissent notre langue, dont l’orthographe est une composante, règles qui bien sûr sont susceptibles d’être modifiées, puisqu’il s’agit d’une langue vivante.Mais ce qui m’agace, c’est la réaction de certains qui, comme moi, sont nuls en orthographe et/ou en grammaire, et qui mettent leur médiocrité dans ce domaine sur le dos des règles qui structurent notre langue. Quand on est nul (comme moi je le répète pour qu’il n’y ait pas d’ambigüité) c e n’est pas la faute de la complexité de notre langue.Quand aux maths, puisqu’en réponse à l’intervention de notre ami Calypso j’ai évoqué le sujet, c’était simplement pour dire que d’un côté il rejette les règles d’orthographe qu’il juge idiotes, alors que de l’autre il accepte sans rechigner les règles d’une autre matière, celle qu’il maîtrise.Quand aux textes anciens, je ne les connais malheureusement pas, ou si peu, hélas, mille fois hélas ; je n’ai en effet pas fait « mes humanités », hahaha. Alors voilà, essayons au moins de pratiquer autant que faire se peut, chacun à son niveau, un français écrit à peu près convenable, et non comme certains un français phonétique. ·le 26 déc. 15:10
Calypso2:et bien non justement BWV en math il n'y a pas de regles c'est ce qui est (pour moi )formidable ..pas d'exceptions ,pas de trucs toudu , et c'est comprehensible pour tout le monde qu'il que soit son langage ..du chinois, à l'anglais, à l'espagnole ,m^me à l'extraterrestre ·le 26 déc. 16:48
26 déc. 202026 déc. 2020
-1

Avec ma compagne de 8 ans. On se parle en français mais on s'écrit en anglais. La langue anglaise permet de réduire le nombre de mots tout en gardant la même précision. Les mots sont aussi souvent plus courts et d'une orthographe plus facile. Elle me semble plus riche dans l'état (21ème siècle) concernant les expressions drôles. Quand je lis du Molière c'est trés élégant comme langue. Même les écrits du début 20ème, mais il me semble que la langue anglaise est à l'heure actuelle plus vivante et il me manque souvent en français des expressions anglophones drôles comme "WAG" (wild ass guess) donc dans notre famille recomposée la boite à outil de notre communication contient beaucoup d'apports d'autres langues. Même du néerlandais, par exemple le mot "de jarige" en néerlandais veut dire en français "la personne dont c'est l'anniversaire", c'est super long. Le mot n'existe tout simplement pas en français.


Calypso2:ok mais ça ce n'est pas de l'orthographe c'est du langage ..et chaque langue a sa particularité propre ,l'espagnol qui est ma premiere langue avant le français a aussi ces particularités differente aux français , mais tout celà nous éloigne de l'orthographe ..qui a chaque regle à des exceptions ,pour quoi faire on se le demande ·le 26 déc. 17:36
Lulu2:En français, on peut dire « le fêté ». Mais il doit bien y avoir une raison si ce n’est que peu usité.·le 26 déc. 18:06
romphaire:Le mot "Marinière" n'existe pas en néerlandais. Le néerlandais est une langue "agglutinante" : Hottentottententententoonstellingsterrein. A ce jeu, on peut discuter longtemps. On peut y passer une vie et affirmer beaucoup de b...·le 26 déc. 18:17
ventdebout:calypso, on comprend que tu te demandes à quoi sert l'orhographe, pas la peine d'insister ;-)·le 26 déc. 20:10
faby9:D'accord avec Ventdebout. Orthographe et AIS restent incompréhensibles pour lui... ·le 26 déc. 20:54
Flora :):Exactement Pierre3, bien d'accord, je l'avais exprimé ici la semaine dernière 18/12 à 9h...;-)·le 27 déc. 07:21
26 déc. 2020
4

Donc faire des efforts pour apprendre à bien naviguer est normal. Faire des efforts pour apprendre à écrire correctement est une hérésie.
Chacun ses priorités ou impasses ...
Pourquoi ne pas faire les mêmes efforts pour l'orthographe ? Je trouve que faire des messages truffés de fautes n'est pas plus respectueux qu'abimer le bateau du voisin pour prendre sa place à quai.


Arno33:surtout apprendre a vivre avec l'autre semble très optionnel.Et le respecter avec ses qualités, défauts, handicapes, semble bien trop compliqué pour beaucoup.·le 07 jan. 10:37
juliana:Joliment dit,rien à rajouter.·le 07 jan. 10:42
faby9:"apprendre a vivre avec l'autre semble très optionnel. Et le respecter avec ses qualités"toput à fait. Il n''est qu'à lire ce fil, par exemple, où le mépris de l'autre, on le trouve très vite chez ceux qui défendent leur droit de ne pas respecter une orthographe. Exemples : " sorte d'élite embourgeoisée " ; "boomers aigris" ; "boomers intolérants"; " bien trop compliqué pour beaucoup" envers ceux qui font l'effort, eux, d'apprendre et de respecter.Et la dyslexie, je connais. Très bien. Mon fils l'est, réellement (je ne parle pas de la fénéantise d'apprendre et de respecter la syntaxe), nombreux tests à l'appui, des heures d'orthophonie, et la reconnaissance du handicap par la MDPH. Cela ne l'a pas empêché d'obtenir un bac littéraire avec mention Bien, ni de terminer brillamment sont bac+5. Il rédige aujourd'hui des rapports tous les jours, sans problème : les outils existent, la reconnaissance du (vrai) handicap aussi. ·le 07 jan. 12:45
Arno33:Bravo, vous remplissez toutes les cases du dédain...Je ne m'étais pas trompé.Classique du boomer réac, "l'argument de la dyslexie est une excuse pour les feignasses" et on argumente avec 1 exemple... bravo!!·le 07 jan. 15:12
Arno33:Et il n'est aucunement question de "défendre un droit de ne pas respecter une orthographe"... Juste de demander aux extrémistes réacs qui voient une dérive sociétale de se détendre au risque de péter une artère mais surtout parce que l'on en a plein le derche de ce genre de remarques. J'ai envie de dire que si cela vous insupporte, ouvrez un livre plutôt qu'un forum.·le 07 jan. 15:16
faby9:et il persiste... pfft :-(·le 07 jan. 17:36
07 jan. 2021
5

Je suis personnellement très attaché au respect de l'orthographe et de la grammaire. Et pourtant il m'arrive de faire des fautes, soit par manque de concentration, soit parce que j'ai écrit vite et me suis relu vite. Je me rends compte aussi qu'avec l'âge l'orthographe de certains mots m'échappe. Alors quand j'écris un mail au travail je vérifie l'orthographe d'un mot quand j'ai un doute, mais quand j'écris sur un forum je suis nettement moins pointilleux. Et je suis nettement moins critique sur les écrits des autres.
Il y a des messages totalement illisibles, écrits avec des abréviations, un langage sms et qui sont pourtant compréhensibles. Il y en a d'autres écrits en "bon" français et dont on ne comprends pas le sujet.
Ce qui est important pour moi c'est de se mettre à la place de celui à qui on a quelque chose à dire et de s'assurer qu'il comprendra bien ce que l'on veut expliquer.
L'orthographe n'est plus enseigné aujourd'hui à l'école à coups de rêgle sur les doigts et ce n'est pas plus mal. Un bon orthographe n'est pas le signe d'intelligence mais le reflet d'une éducation. Un mauvais orthographe à l'inverse n'est pas le reflet d'une mauvaise éducation mais plus probablement d'une éducation inadaptée. Nous ne sommes pas tous les mêmes et ne sommes pas identiques dans l'apprentissage.
Par contre s'acharner de la sorte sur des gens qui ont eu peut-être des difficultés dans l'enfance est une marque certaine d'intolérance et de cynisme. C'est d'ailleurs ce qui caracrérise nos "élites". Et l'intolérance on la retrouve souvent sur le forum hisse et oh, avec beaucoup plus de critiques que de conseils et de compassion.


Totototo:Tout à fait !Et si on peut avoir une petite pensée à tous les dys-... qui ont d'énormes difficultés à acquérir une bonne orthographe...Est-ce que tous les héonautes peuvent faire la roue en gymnastique ? Bah, pourtant, c'est pas dur, ça s'apprend... Idem...·le 07 jan. 10:33
Lulu2:UNE orthographe, pas un. 😊·le 07 jan. 10:42
07 jan. 2021
-1

Merci beaucoup Rodrigue, il semble bien compliqué de faire comprendre à des boomers aigris que cela est un handicape pour la plupart d'entre nous et que se faire renvoyer cela au visage constamment, n'est autre qu'une forme d'humiliation qu'une sorte d'élite embourgeoisée adore pratiquer.
Vous viendrait-il a l'esprit de vous moquer ainsi d'une personne avec une jambe en moins en critiquant sa démarche chaloupée? expliquer qu'il suffit de faire des efforts?
Pour les amoureux de la langue française, le mot dyslexie n'est pas uniquement de racine latine, c'est également le nom d'un handicape dont beaucoup souffrent, déjà dans leur scolarité mais bien plus tard, sur des forums principalement visités par les boomers intolérants, ce sujet est un vrai marronnier, ont dirait du Pernault!


estey:Tenir la cape et handicap."Boomers aigris" : pseudo pléonasme, discrimination intentionnellement humiliante ou signe précurseur d'une nouvelle politique d'eugénisme, avec fixation d'une limite de l'âge de déraison.In medio stat virtus.Estey.·le 07 jan. 11:19
Arzak:Je ne lis ni le grec ancien ni le latin, je n'ai pas votre culture, mais que veut donc dire "boomers" ???Des utilisateurs Anglais de bôme ? A contrario des Britanniques utilisant des Cat-boat sans bôme ?·le 07 jan. 12:04
estey:ARZAK a écrit "Je ne lis ni le grec ancien ni le latin... " : il n'est jamais trop tard, alors en outre que Google permet facilement de pallier ce type de difficultés !Du reste, nombreux sont ceux qui ont voté favorablement ou défavorablement à l'occasion du référendum sur le traité de Maastricht, sans l'avoir lu : quelle attitude doit-on adopter à leur égard, s'agissant d'un texte écrit/ou traduit dans notre langue ?"Je n'ai pas votre culture...": en ce qui me concerne, il serait bien prétentieux de parler de culture… Quoi qu'il en soit, tu as très vraisemblablement de très nombreuses qualités qui ne m'ont pas été attribuées: dois-je les envier ou en ricaner… ?Nous avons tout besoin les uns des autres, ce que La Fontaine avait su nous rappeler dans sa fable "les membres et l'estomac".Estey.·le 07 jan. 14:48
Arno33:Pour Estey, disons qu'à force de remarques très régulières antijeunes, on finit par se prendre des thermes comme boomers ou papys aigris, c'est assez logique, non?Rien que sur les derniers sujets, "frugaliste", le gars en prend plein la poire, je ne savais pas que la langue française était devenue une langue morte... cartographie... idem régulièrement, bref, la pluspart des sujets deviennent l'occasion de balancer "c'était mieux avant, les jeunes ceci, les jeunes cela, de mon temps, aujourd'hui les jeunes etc etc"... et le drone ceci et la musique cela et patati et patata...
Donc oui, parfois, retourner un petit coup la vapeur avec une petite once de provoc, ça ne fait pas de mal et pour ceux qui ne sont pas encore mûrs pour l'HEPAD, ça peut être l'occasion de se rappeler sa lointaine jeunesse pour se rappeler de ce que l'on pensait des vieux déconnectés et de la vision que l'on avait d'eux dans ces moments là, allez, je suis sur qu'il y en a plein parmis vous génération 68, vous savez, celle qui a voulu rentrer dans le lard des vieux réacs embourgeoisés!·le 07 jan. 15:27
Lulu2:@ Armo 33. 68, ce n’était pas « rentrer dans le lard des vieux réacs embourgeoisés », mais la remise en cause d’une société un peu trop conformiste (conformante ?).Ne pas confondre les individus et la société dans laquelle ils vivent.·le 07 jan. 15:47
llaut:@Arno33 :www.youtube.com[...]/watch ·le 07 jan. 15:49
Arno33:AHAHAH!!!! c'est pas génial son truc pour faire des vues! mais ça permet à son papy de se conforter dans sa vision...·le 07 jan. 16:00
llaut:Vous avez un problème non réglé avec votre papa pour déverser votre mépris générationnel sur ce forum ? Re-visionnez la video de cette jeune femme, elle peut peut-être vous aider…·le 07 jan. 16:24
faby9:Crise d'adolescence tardive ? ·le 07 jan. 17:37
estey:pour ARNO33 : J'ai la faiblesse de reconnaître que je n'ai pas totalement compris les "thermes" de ton message se voulant didactique. Quoi qu'il en soit, la roue ayant déjà été inventée, il me paraît difficile d'en améliorer singulièrement le concept. En toute hypothèse, je ne saurais trop te conseiller, entre autres, la lecture de "la ferme des animaux" , des "mutins de la liberté" et de "Pitcairn", ouvrages confirmant que toute révolution, quelle qu'en soit la forme, se traduit toujours par un retour au point zéro.Estey.·le 07 jan. 18:03
Arno33:Le vieux mâle blanc de la classe dominante n'est jamais prêt a laisser une brèche pour une vision autre que la sienne dans notre monde... pathétique et la ou je te rejoint, le dominant fait toujours tout pour reprendre sa place ou se retrouve remplacé par un autre dominant... ce qui n'est pas mieux...LLaut, aucun mépris générationnel, en revenche, je retourne certains compliments aux vieux aigris qui ne comprennent pas qu'ils attisent les choses et qui s'étonne que les jeunes réagissent ainsi à leurs propos.Les miens se veulent volontairement forts tout comme ceux que je peux régulièrement lire ici, force est constaté que que c'est retourné, ça touche.·le 08 jan. 09:11
Après la pluie, le soir en Bretagne Nord.

Après la pluie...

  • 4.5 (125)

Après la pluie, le soir en Bretagne Nord.

mars 2021