Z-drive or not Z-drive

salutatous

en parcourrant, nez au vent, un port à sec il y a peu, j'ai constaté que beaucoup de bateaux neufs sont équipés de Z-drive

j'ai l'impression que c'est à la mode

en tout cas, moi je trouve que c'est une bonne évolution, la partie immergée est plus petite donc moins de risque de toucher un ofni par rapport à un arbre d'hélice "classique"

qu'en pensez vous ? plus généralement que pensez vous du Z-drive ?

(tout à coup, le doute m'habite, on dit bien "Z-drive" ?)

cordialités maritimes
larent le hareng

L'équipage
11 jan. 2011
11 jan. 2011
0

Sail drive
re

apparemment, je m'a gouré, on dit "sail drive"

enfin, vous m'avez compris, du moins j'espère

cordialités maritimes
larent le hareng

11 jan. 2011
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moins couteux
pour les chantiers, moule de coque plus simple et moins de temps de pose, pas d'alignement...
quant aux risques de choc, je ne vois pas d'avantage.

11 jan. 2011
0

.
Pour la sécu a choisir je préfère l'arbre.

Si tu tape un truc ou si tu as un problème sur le presse étoupe, une chambre a air placé à poste avant, peu le cas échéant te permettre de sauver le bateau.
Un joint de sail drive je ne connais pas de méthode.

11 jan. 2011
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J'avais un sail drive sur Koala IV
Voilà mon avis.
Avantages constatés: plus silencieux, moins de vibrations, moins de couple en marche arrière, le bateau reculait droit, pas d'eau dans les fonds.

Également, meilleur rendement de propulsion ( hélice bien verticale) et probablement aussi moins de traînée à la voile qu'une ligne d'arbre classique ?

Inconvénients: Coup de fouet inopérant dans les manœuvres. Électrolyse en cas de mauvaise anode pouvant détruire l'embase (il y a eu des cas spectaculaires), risque d'entrée d'eau de mer dans la transmission en cas de défectuosité du bouchon d'huile.

La crainte d'une déchirure du caoutchouc provocant une énorme voie d'eau reste toujours présente.

11 jan. 2011
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Koala
salutatous

koala IV était bi ou mono safran ?

cordialités maritimes
larent le hareng

11 jan. 2011
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Koala IV était...
Un Neptune 94 de 1980, mono-safran sans aileron.

Amitiés

11 jan. 2011
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Sail drive
en accord avec KAOLA dans l'ensemble.
sauf que l'on à rarement vue un bateau couler avec un Sail drive. par contre j'ai un ami qui à failli perdre son bateau en traversée sur les Baleares avec un presse étoupe! ! !
l'inconveniant du sail drive des frais de fonctionnement + important : vidange de l'huile d'embase et changement du joint spi régulièrement
il faut choisir!

12 jan. 2011
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Pour ma culture perso
Bonjour,

Je me suis toujours demandé si le système "Sail drive" pivote en même temps que le safran ?

Si oui, pensez vous que cela facilte beaucoup les manoeuvres ?

Merci
Stan

12 jan. 2011
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chantevent
salutatous

chantevent, le sail drive "de base" ne pivote pas, sur les bateaux de plaisance

par contre, sur les bateaux de marine marchande, ils ont développés le principe, ça s'appelle des podes, il me semble

et de manière toute récente, bénéteau le développe sur sa gamme, sense en tout cas, et c'est pour simplifier les manoeuvres, mais ça coûte tres cher

cordialités maritimes
larent le hareng

12 jan. 2011
0

Le saildrive
Je vais ajouter mon grain de sel...
J'ai un saildrive sur mon EdM, possédé depuis 14 ans et j'ai beaucoup navigué depuis une trentaine d'années sur les bateaux équipés d'une ligne d'arbre.
Pour les manœuvres, l'effet "coup de fouet" me semble effectivement moins important, sans doute parce que l'hélice est plus en avant par rapport à un arbre classique, mais entrent également en compte la puissance du moteur et le type d'hélice, me semble-t-il. Je ne vois guère de différence en marche arrière, encore qu'il faudrait essayer avec deux bateaux identiques.
Du côté de l'entretien, on doit effectivement faire une vidange (toutes les 400h), mais c'est aussi le cas avec un inverseur.
Restent le joint spi de l'arbre d'hélice (j'en ai changé deux en 14 ans et cela ne coute pas bien cher) et le gros joint annulaire entre le SD et la coque, opération beaucoup plus coûteuse car, bien souvent, il faut sortir le moteur lorsque l'on n'a pas de place derrière pour sortir le SD. Volvo préconise son remplacement tous les 7 ans, mais certains mécaniciens disent qu'ils ne les remplacent jamais (!!). J'ai remplacé la mien au bout de 13 ans et il était encore impeccable. Je suppose qu'une éventuelle dégradation commence par une fissuration mais je ne crois pas qu'un bateau ait coulé jamais à cause de cela!
Il reste la trainée. J'ai tout de même l'impression que la trainée de cet appendice est supérieure à celle d'un arbre classique. Dans les deux cas, on traine l'hélice, bloquée ou non, mais ici, on a cet engin en plus.
Malgré l'antifouling, les nématodes ont une fâcheuse tendance à s'installer autour des orifices de prise d'eau de refroidissement et cela nécessite de poser le bateau au sec à mi saison (je fais cela le long d'un quai) pour ramoner l'ensemble et éviter d'éventuels problèmes de refroidissement.
Pas d'infiltration d'eau dans les fonds avec un SD et pas de réglage périodique du presse étoupe, qui n'existe pas avec le joint tournant.
Par ailleurs, il est évident que c'est beaucoup plus simple à installer pour les constructeurs qui ont juste à descendre l'ensemble moteur + SD assemble dans la coque.
Avantage par rapport à l'arbre classique en navigation sous voiles : pas de bruit d'arbre et pas de vibrations.

J'avoue que je resterai hésitant en cas d'achat d'un nouveau bateau car rien ne me semble déterminant en faveur de l'un ou de l'autre!!!

12 jan. 2011
0

Je resterais!!!
avant dernière ligne. Sorry je n'avais pas relu.

12 jan. 2011
0

le S drive
a beaucoup d'avantages ,le joint d"embase est construit comme un pneu de voiture en triple ou quadruple epaisseur avant qu'il se dechire il y a de la marge ,volvo ouvre le parasol et alimente le reseau pieces .
mais......
hors des zones industrialisées ou les pieces de rechange sont introuvables je ne m'y risquerais pas .
on ne peut pas monter l'alternateur attelé pour faire de l'electricté à la voile .le risque electrolytique est important j'en ai vu un qui etait devenu tout mou l'alu etait completement rendu à l'etat de pate .parce que le proprietaire avaiit laissé le chargeur de quai en permanence sans isolement .
il y a une legere perte de rendement à cause des deux renvois d'angle de l'ordre de 10%
je ne le conçois qu'avec une hélice repliable
car en cas d'accrochage le bras de levier est important et risque de soulever le tout .
le meilleur montage serait de le monter à l'envers avec le sail juste derriére la quille
ou bien comme les VIA
comme rien n'est parfait c'est encore un compromis donc chose due
alain

12 jan. 2011
0

en suivant
salutatous

y a aussi moins de trucs pieges à filets, bouts et autres qui tournent dans l'eau, seulement l'hélice

j'ai utilisé un rm 10.50 avec sail drive, aucune différence avec une transmission classique

en tout cas, merci pour toutes ces réponses très intéressantes

cordialités maritimes
larent le hareng

12 jan. 2011
0

le S drive
bonjour , en effet j'en ai posé un sur le bateau cela est tres facile ,tres peu de vibration , en marche arriere on s'y fait , vidange de l'embase pendant le carrenage ...
bref sa marche bien , mais je suis tout a fait d'accord avec alain le seul gros risque principal l'electrolyse
amicalement

12 jan. 201116 juin 2020
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Le Z-drive
existe : c'est un sail-drive relevable pour les bateaux à moteur, monté en poupe sous la jupe.
Pour le S-drive je ne connais que ça et ne peux pas comparer avec la ligne d'arbre. Mais je lis sur ce forum énormément de posts sur les problèmes de presse-étoupe et apparentés, et jamais aucun sur d'éventuels problèmes avec le sail-drive (on doit en trouver mais bon...).
Alors, pas trop envie de changer... :pouce:

13 jan. 2011
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SD
Bj,

J'ai prix un filet dérivant qui est passé de ma quille au safran en passant par le SD et eu un bout qui est resté calé ds le sail drive et tiré ce filet toute une nuit, le Sd n'a pas bougé.
C'est du solide en tout cas, maintenant une e très bonne manoeuvre en marche arrière.
a+

Joël

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