YS 12 problème passager

Bonjour,

Appel aux spécialistes

Voici les symptomes:

Samedi dernier, température normale pour la saison, on utilise le moteur pour sortir du port (environ 1/2 heure), aucun problème

3 heures plus tard, un coup de pétole, on remet la bourrique en route à très moyen régime (3knts... désolé, pas de compte tours) sur de l'eau plutôt plate et au bout d'1/4h environ, le régime moteur monte légèrement, fumée blanche à l'échappement, le refroidissement se fait toujours, je coupe instanément et reste perplexe. le bloc moteur n'est pas chaud, y a pas d'huile autour du moteur et en ouvrant le bouchon d'huile, pas de mayonnaise visible.

le vent revient, puis tombe 2h après, et là pas d'autre choix que de remettre un coup de moteur (on dérive mollement)

démarrage impec, on se cale sur le même régime (à l'oreille...) et aucun souci jusqu'au port (il a tourné 4h d'affilée)

spontanément, j'ai pensé à un reniflard qui s'est plus ou moins bouché mais bon, mes connaissances en mécanique sont à peu près au même niveau que celles en physique quantique donc ...

c'est grave docteur?

L'équipage
17 jan. 2011
17 jan. 2011
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Rester poli
Bonjour,
Avec cette bonne et vieille mécanique (chez nous dans le sud on parle de brise, par qui je commence ? nani, bmw, perkins, volvo ? ) j'ai pas dit que c'était plus efficace !
Lorsque tu dis que le refroidissement se fait toujours, ça veut dire que de l'eau sort à l'échappement ? cette fumée est-elle blanche ou bleutée ?

17 jan. 2011
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Pour la fumée
papale (blanche)

pour le refroidissement, pas de réduction constatée du débit d'eau à la sortie

pour le respect du à cette mécanique, j'ai failli me traiter de parano en parlant de petit problème sur un YS 12...

17 jan. 2011
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je pense
à un retour d'eau dans le cylindre ,il faudrait verifier le coude d'echappement pour voir s'il n'est pas poreux ou le breack syphon s'il n'est pas bouché .
sur ces moteurs à culasse plate le joint est assez fragile et quelque fois la culasse se ronge
on dirait qu'un ver à fait son passage ,un petit coup de rectif un joint neuf et c'est reparti pour 20 ans
alain

17 jan. 2011
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20 ans ?
32 tu veux dire!

Alain, si de l'eau était rentrée par le joint de culasse, il n'y aurait pas eu de la mayo?

17 jan. 2011
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pas forcement
si les segments sont bien etanches l'eau ne passe pas dans le carter .
alain

17 jan. 2011
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autre précision,
quand ça s'est produit, le bloc était tiédasse (je ne sais pas si cette indication peut servir)

ce qui me turlupine (ou me rassure...) c'est que ça ne s'est pas reproduit 2h plus tard...

17 jan. 2011
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le reniflard ne se bouche pas vraiment sur ces moteurs
s'il y a passage d'huile par le reniflard, le régime monte vite et brusquement et la fumée est noire, jamais blanche

ce que tu nous dis me fait penser à un plastoc bouchant temporairement la prise d'eau

dans ce cas, la t° de l'échappement monte + vite que celle du moteur et le peu d'eau injectée se transforme très vite en vapeur ( fumée blanche) avant que le moteur ne surchauffe

comme tu stoppes rapidement le moteur, l'aspiration cesse et le plastoc se barre et tout redevient normal

amicalement

17 jan. 2011
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petite vitesse?
T'aurait pas ramassé un sac plastique sur la prise d'eau? Débit ridicule, montée des gaz en température, vaporisation. Et le moteur à bas régime bien pépère qui chauffe pas.

Arrêt, plus de succion et le sac qui part?

Et tout est de nouveau normal.

18 jan. 2011
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Je me disais aussi
un fil sur un moteur et JP n'intervient pas ?
lui aurais je manqué de respect en quelque occasion ? :oups:

bon, gilus et toi me rassurent et me confortent dans mon idée que ce n'était que passager

merci à tous d'avoir répondu et éclairé mes lanternes

Sortant Spot jeudi pour quelques travaux cosmétiques, je profiterais néanmoins de ce laps de temps pour vérifier l'état des coudes

encore merci à vous :alavotre:

18 jan. 2011
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j'avais pas vu
l'intervention de JP sinon je me serai contenté de mettre une étoile. Faut dire qu'hier j'ai regardé les fils un peu vite.

Un détail complémentaire : Changement de régime? ou plutôt changement de bruit que l'oreille associe au régime.

18 jan. 2011
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d'autant plus qu'il n'y a probablement
pas eu de changement de régime

l'eau modifie le bruit de l'échappement vers le bas et l'absence d'eau modifie le bruit dans l'autre sens

ce que tu as pris pour une augmentation du régime est probablement le libre passage des gaz sans eau ou avec très peu d'eau et le retour de l'eau a rétabli le bruit habituel

amicalement

18 jan. 2011
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mes esgourdes ne sont vraisemblablement
suffisament pointues pour faire la différence entre un changement de bruit associé à un changement de régime, mais les neurones encore en fonction me laissent à penser qu'il y avait quand même un léger changement de régime

mais ça duré, quoi moins de 5 secondes, j'étais à côté de l'étouffoir...

18 jan. 2011
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après 3 h: remise en route
bonjour,

donc moteur chaud, le moteur a été arrêté, pour navigation à la voile. Au redémarrage: le moteur monte plus haut que d'habitude en régime et émettant une fumée inhabituelle.
Pour qu'il monte plus haut en régime,en émettant de la fumée, il n'y a des causes possibles comme:
- il a bu un peu d'huile: moteur à plat ça arrive.... l'huile passe entre piston et chemise
... l'huile passe entre guide de soupape et queue de soupape.... l'huile a été aspirée par le reniflard (seulement si une modi. a été faite).
et .......

Une obturation de l'aspiration d'eau a pour conséquence l'émission de vapeur d'eau, mais cela ne me permet pas d'expliquer pas la montée en régime.

Bonne journée

Jean

18 jan. 2011
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sauf que
- la montée en régime n'est pas certifiée par Spot qui a un gros doute là dessus et c'est éventuellement pas au démarrage, mais après 1/4 h de marche

  • de l'huile passant dans le cylindre ne ferait jamais fumer blanc, mais noir ou bleu suivant la quantité absorbée et cette fumée aurait tendance à décroitre

    • le moteur n'attendrait pas 1/4 h pour fumer, mais fumerait immédiatement parce qu'il est dit par spot que le moteur a fumé 1/4 h APRES le démarrage

donc il est absolument impossible que ce soit de l'huile passée dans le cylindre pendant la navigation sous voile

18 jan. 2011
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en effet y a rien du tout :
à lire les interventions qui se sont succédées depuis que j'ai déposé la mienne ce matin, et qui disent que le moteur n'est pas monté dans les tours, on se rend compte, qu'il ne s'est en effet rien passé sur du tout.
c'est un moteur se répare tout seul,

et c'est tant mieux!

18 jan. 2011
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pmabile , pas con !
si la panne est bien identifiée , super solution , mais suppose encore un trou dans la coque et une vanne ........

p'etre prévoir un bout de tuyau en attente pour se dépanner sur la vanne des wawas ou de l'évier ???

qu' en pense les pros ???

19 jan. 2011
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et pourtant.....
tu aurais bien trouvé un pro pour te certifier qu'il est mort et qu'avec un chèque de quelques milliers d'€, il va t'arranger çà

déjà qu'il se dit ici qu'il en panne (mais on sait pas de quoi.)

pour la double prise d'eau, je pense que c'est pas du tout une idiotie, mais une idée moins bonne qu'il n'y parait

en effet, le problème du plastic découle de son aspiration et son maintien par la succion de la pompe à eau et disparait dès que le moteur est stoppé vu que la pompe ne débite plus

et comme le bateau a de l'erre, le plastoc va très généralement vivre sa vie ailleurs

en fait il est bien plus facile et rapide de stopper le moteur pendant quelques secondes et le remettre en route en restant à la barre, manoeuvrant sur l'erre et vigilant aux abords plutôt qu'aller en fond de cale moteur pour actionner des vannes en environnement hostile( moteur chaud)

bien sur il n'est pas inutile, après coup, d'aller jeter un coup d'oeil à la t° du moteur, mais c'est à faire quand tout le reste est géré et hors urgence, ce qui est + facile

il suffit alors de vérifier que tout est redevenu normal pour continuer la route

si c'est une autre panne, une deuxième vanne ne changera absolument rien

bien sur, on peut imaginer que les 2 vannes soient ouvertes en permanence, ce qui évite la manoeuvre dans la cale, mais ce n'est pas totalement sans inconvénient

amicalement

19 jan. 2011
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tu as une alarme
je suppose , ça veut dire que tu as arrété le moteur avant meme que l'alarme se déclenche, le moteur n'a souffert de rien c'est sur
:-)

18 jan. 2011
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et...
c'est tant mieux non?

merci docteur...

18 jan. 2011
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Au risque de dire une idiotie...
au sujet du sac qui bouche la crépine, peut-on en mettre une 2ième au cas où la première se bouche?
En effet une crépine bouchée débouche (jeu de mot?) sur de graves conséquences.
1°) est-ce possible d'en monter une seconde en parallèle? si oui pourquoi ne se montent-elles pas de série?
2°)Si ça ne sert à rien ou si c'est impossible, pour quelle(s) raison(s)?
3°) J'ai dit une bêtise?
Bonne nav avec ce super moteur :-D
Cordialement,Pat

19 jan. 2011
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je l'ai redémarré ce soir
tourné 20' grosso modo au même régime que samedi, RAS

un bon, bruit de chalutier bigouden des années 50, bien régulier qui fume pas et crache bien

décidément l'YS12 ne sera jamais un "quatre mille et des brouettes"

:-)

19 jan. 2011
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la crépine
sur les batos à moteur la crepine doit etre orientée vers l'avant pour forcer l'eau vers la pompe .
sur les voiliers c'est l'inverse pour eviter à la voile que l'eau remonte dans le moteur .
à part les saladiers due montait renault marine
la plupart des crepines on un forme en goute d'eau avec les fentes dans la partie fuyante
l'arrondi etant plein .
cette forme ne facilite pas l'accrochage des plastiques et autres saloperies .
par sontre si il n'y a pas de crépine pmais juste un passe coque la il y a risque d'effet ventouse .
ce qui peut etre le cas .
si sur ton boat la crepine est d'origine yanmar
et montée correctement les orifices d'aspiration doivent etre orientés vers l'arriere
alain

19 jan. 2011
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la crépine est dans le bon sens
mais pas du tout en forme de goutte d'eau, plutôt un cylindre coupé en biais, je pense plus propice a l'accrochage des saloperies

Première fois que cela m'arrive (ou que je me m'en rend compte) en 13 ans

19 jan. 2011
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oui je ne vois pas trop comment un plastique pourrait
bloquer la crépine, elle est à plat sur la coque ou presque, derriere la quille, elle dépasse peut etre de 3 mm

19 jan. 2011
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je dirais
plus près de 1,5 ou 2cm

je sors le bateau demain, on aura une côte plus juste...

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