"winchers" ....

salutatous !

les collerettes en caoutchouc nommées "wincher" et destinées à tranformer un ancien winch en self-tailing, ça vaut quoi, d'après vous ???

:reflechi:

L'équipage
22 avr. 2010
22 avr. 2010
22 avr. 2010

c'est pas mal ...
ça facilite un peu mais il ne faut pas en attendre des merveilles, c'est loin de remplacer des vrais selftailing ...

22 avr. 2010

whaou le prix !!!
ça me semble cher pour 2 morceaux de caoutchouc qui supportent assez mal les UV ... du moins ceux que j'ai utilisés :-( :-( :-(

22 avr. 2010

très comptant
cela aide bien en solo, sur les winchs de foc pas obligé de toujours tirer sur le bout, il coince sous la couronne et apporte du confort.
Sur le winch de GV cela permet de laisser le bout taquet ouvert, plus sur au cas ou, encore que mes taquets ouvrent sous charge.
Sur le winch de dérive, et bien cela me permet de mettre les deux mains sur la manivelle pour plus de force.
J'ai longtemps hésité (2ans) a cause du prix, mais depuis 2ans j'en suis très comptant.

17 nov. 2010

Chez SVB
la paire est à 49,90 € + 6 50 de port ;-)

23 avr. 2010

merci ...
pour vos réponses !

à suivre ....

23 avr. 2010

les self tailing du pauvre
J'en ai sur les winchs de spi (des moyens) j'en ai commandé chez compass pour les winchs de genois. Une fois le coup de main pris c'est pas si mal.

23 avr. 2010

c'est absolument parfait...........si tu as
3 mains

autrement c'est nettement moins bien, mais quand même mieux que rien

mais comme ça coute beaucoup plus que trois fois rien, reste à savoir si le mieux que rien est bien supérieur à 3 fois rien et c'est pas sur du tout

j'en ai eu sur le Rush, puis je m'en suis bien passé sans difficulté sur le gin fizz

en clair, à 10 € la paire, c'est bien, au prix de vente actuel, c'est un peu arnaque

amicalement

23 avr. 2010

recherche
bonsoir en faisant juste l'effort de taper wincher dans la fonction recherche et on tombe oh miracle sur des miliers d'articles. C'est vrai il faut faire l'effort

23 avr. 2010

On en parle ici
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php avec même la possibilité de se les fabriquer. Mais perso j'ai pas testé.

23 avr. 2010

j en ai 4 neuves a vendre et j 'a i la doc avec la liste des winches adapatés
:-)

29 avr. 2010

mieux mais pas le même prix
en cherchant à remplacer mes winch par des ST je suis tombé sur ceci :
www.winchmate.com[...]ex.html

C'est plus cher que des winchers mais ça pourrait intéressé certain

16 nov. 2010

un peu déçu par cette vidéo...
pensant acheter 2 winchs ST hors de prix, je m'intéresse aux winchers, et en voyant cette vidéo, grosse déception : je croyais que l'on passais le cordage dans la collerette comme avec un vrai ST, hors là il se contente de faire 4 tours pour que l'épaisseur de la collerette "écrase" les 4 tours en pression.

Y a que comme ça qu'il faut s'en servir ?

Efficace quand même, mais dans le cas présent plus pour finir de tendre une écoute, alors que moi je voudrais wincher entièrement avec ce système... Pas possible ?

Ceux qui en ont, vous les utilisez comment ?

Merci pour vos réponses

Philippe
voyage.prosper.free.fr[...]

19 mai 2010
16 nov. 2010

Ceux qui en ont, vous les utilisez comment ?
Ben ... comme sur la vidéo !!!
Le cordage "dans" la collerette, ça ne peut servir qu'a remplacer le taquet entre 2 usages. Le pb avec ce truc c'est que si tu winches beaucoup, le bout mort de l'écoute repasse devant le winch, entre toi et le winche et fout la m...e assez vite. En un mot : "c'est PAS un ST !!!". :-( :-( :-(

16 nov. 2010

winchers
il y en avait sur le Trident lors de l'achat de celui-ci. Ca marchait tellement bien que je les ai dégagé à la fin de la première saison!

16 nov. 2010

merci pour vos réponses
ok, comme sur la vidéo alors.

Ce que je pige pas, c'est que certains disent que ça marche très bien et d'autres disent que c'est nul et qu'on les y reprendra plus... Pour se faire une idée précise, c'est pas forcément facile. :-)

j'ai bien compris que c'est pas un ST, vu le prix c'est normal, mais si ça peut me permettre de tenir mon écoute de génois quand je winche, ça peut peut-être me rendre service et m'éviter de dépenser 1700 euros en winchs ST (Gloups !)

Donc si je pige bien, on fait maxi un tour de winch, on arrête de mouliner pour virer le mou, et on re-mouline. Reste à voir si c'est vraiment chiant à l'usage... Si j'en juge par les avis contradictoires, certains arrivent à s'en sortir et d'autres pas.
J'ai bon ? :-D

Dans le pire des cas, si j'essaie et que je suis trop nul pour arriver à m'en servir efficacement, ça m'aura coûté "que" 65 euros.

16 nov. 2010

sur des 50
j'ai des winchers sur des 50. ça marche à condition de faire 6-7 tours d'une écoute de 16 !!

J'ai fait avec pendant quelques années

Cet hivers ils dégagent pour des vrais ST (acheté d'occase)

17 nov. 2010

Usage
Il faut coincer l'écoute sous le wincher en faisant plusieurs tours sur la poupée.

17 nov. 2010

Avec 6 tours sur la poupée...
cela ne risque pas de patiner en bordant.
La gorge de la collerette est juste destinée à retenir l'extrémité libre hors opération, elle n'a aucun rôle mécanique.

16 nov. 2010

juste pour finir de border peut etre?
Comme sur la video ..quequ'un sauurait-il si ils s'adaptent sur les gros gib? (de karaté par exmple)

17 nov. 201016 juin 2020

un photo
impossible de passer l'écoute dans le wincher
le diamètre est beaucoup trop petit

16 nov. 2010

"Winchers"
Achetés pour l'été dernier, j'ai eu du mal à les installer (Gros pied de biche + un boucle avec bout souqué sur un autre winch!)

A l'usage, faire plusieurs tour d'écoute sur le winch et la coincer (mais pas trop) sous la collerette pour bénéficier d'un "effet ST" bien réel.
De temps en temps il faut aider à dérouler l'écoute en sortie pour conserver l'effet ST. Avec un peu de pratique ça le fait trés bien et j'arrive à mouliner plusieurs tours avec deux mains sur la manivelle. Ca m'a changé la vie.
Reste à voir la durée de vie ((sensibilité au UV).
(ST 46 pour Génois 50m2)

16 nov. 2010

utilité des st
bonjour, c'est certainement bête comme question mais a-t-on réellement besoin de st ? Je "winche" rarement à deux mains ! Donc je peux très bien tenir le bout avec ma main de libre !

16 nov. 2010

mais non c'est pas bête comme question
non, on n'a pas vraiment besoin de ST. Avant il n'y en avait pas et on faisait sans, comme le GPS par exemple.

Par contre c'est un vrai confort (pour moi).

Je navigue en solo et j'apprécie de pouvoir wincher soit à deux mains soit en me tenant au bateau voire encore mieux en barrant (winch de génois).

Cet AM j'ai filé un coup de main à désarmer un bateau et j'ai eu besoin d'utiliser les winchs. Et ben sans ST je trouve ça galère.

Mais c'est seulement mon avis.

16 nov. 2010

pour les UV
en les protégeant du soleil dès qu'on est au port, la durée de vie doit être assez longue je pense. Mais faut y penser à chaque fois.

Je vais certainement me laisser tenter pour l'été prochain. Pour le prix, je pense que ça vaut le coup d'essayer.

16 nov. 2010

j e n ai une paire
que je veux bien donner , en n ayant aucune utilité

mais il faudra patienter jusqu au debut du printemps le materiel se trouvant sur le bateau.

que celui qui les veux me fasse signe,je pense que ca doit aller sur des winch de taille 40 ou un peu moins
je les avais promis a quelqu un qui n a pas donné suite

marcus

16 nov. 201016 juin 2020

j'aurais pu être intéressé, mais...
2 soucis, je suis sur Paris et le bateau en Bretagne, et toi dans le 83.

Et puis mes winchs sont de marque ENKES taille 26, mais je me demande si c'est les mêmes tailles que les autres grandes marques, en 26 ils me paraissent énormes, et dans les catalogues pour un voilier acier de 11m, apparemment il me faudrait du 40, alors que mes 26 sont déjà gros et semblent adaptés en taille pour mon bateau.

En regardant le catalogue AD page 270, pour un bateau de 10-11m et écoute de foc, ils préconisent taille 44 !!! Alors que mes 26 de mon autre marque semblent adaptés. Si quelqu'un s'y connait et peut éclairer ma lanterne, je suis preneur.:-)

Hum, je suis pas sûr d'être très clair !

Je te fais signe, ça m'intéresse, mais il serait peut-etre plus judicieux que j'attende de retourner à mon bord pour mesurer la taille de mes winchs.

Heu... je peux résumer tout mon baratin en 1 question : les tailles des winchs sont-elles standardisées (style normes internationales) pour tous les fabricants ?

Merci en tout cas pour ta proposition.

17 nov. 2010

mes winchs ENKES
sont à 2 vitesses.

17 nov. 201016 juin 2020

Une deuxième photo
qui montre les 4 pignons de réduction.

Tu peux comparer avec l'intérieur de tes winchs.

18 nov. 2010

Non non !
Le power ratio 26 signifie que tu multiplies par 26 la force que tu appliques sur la poignée,avec une manivelle de 10 pouces.

Un marin normalement constitué applique une force de 25kg sans problème.
Il aura une force de 25kg x 26 = 650 kg sur l'écoute mais comme nous utilisons souvent des manivelles de 8pouces, nous avons dans ce cas seulement 650x 80% = 520kg

Donc, s'il y a la place,il faut prendre des manivelles de 10 pouces.

Des winchs de 40 développeront une force de 1tonne pour une manivelle de 10 pouces et 800kg pour une manivelle de 8 pouces

17 nov. 2010

Tes winchs ENKES 26
sont'ils à une ou deux vitesses ?

17 nov. 201016 juin 2020

La taille de la poupée de winch n'est pas
forcément proportionnelle au power ratio. C'est aussi par rapport à la taille des pignons qui sont à l'intérieur.

J'ai des Lewmar 40ST qui sont à peine plus gros que des 30 de certaines marques.
Pour la plus grande vitesse, il faut 2 tours de manivelle pour un tour de poupée. Pour la petite, il faut 6 tours de manivelle pour un tour de poupée car la puissance développée dépend de la démultiplication.(voir la photo)

Le mieux est de prendre les dimensions et de comparer les marques, tu risques d'être étonné des différences

17 nov. 2010

ok merci
pour les photos et les explications. je verrais ça au printemps, le bateau hiverne !

donc si je comprends bien, mes 26 peuvent très bien être aussi puissants que des 40 d'une autre marque...

une question bête alors : ça veut dire quoi tous ces chiffres alors ??? Rien, c'est du vent ?

je pensais qu'il s'agissait d'une taille en pouces ou en cm de quelque chose, apparemment c'est pas le cas.

Les fabricants aiment bien noyer les clients avec des chiffres incomparables avec leurs concurrents... :-(

16 nov. 2010

Depuis 7 ou 8 ans
Je navigue en solitaire et j'avais ce problème de "wincher" tout en barrant, notamment.
J'ai été convaincu par une relation de ponton qui les utilise depuis très longtemps (pas de problème de vieillissement apparemment, à la différence de ma carcasse!

Il faut au moins trois tours sur la poupée et la traction sur le tour inférieure appuie suffisamment le tour supérieur sous la collerette pour que cela ne dérape pas.

Effectivement, la tour libre ne se dégage pas comme sur un ST, mais on peut tout de même faire plusieurs tours avant que cela devienne gênant.

On coince l'extrémité libre dans la gorge de la collerette pour l'arrêter, mais je pense qu'il vaut mieux avoir par sécurité un taquet bien placer. Généralement, ceux qui ne parviennent pas à les utiliser croient que le cordage doit être dans cette gorge et, évidemment, cela ne marche donc pas.

J'ai utilisé également des ST dans ma vie nautique. Il est vrai que les winchers ne sont pas aussi bien, mais la différence de coût est tellement énorme que l'on peut passer allègrement sur les petits inconvénients.

16 nov. 2010

merci ecumeur
pour tes explications très claires, je comprends de mieux en mieux les wincheurs, et effectivement vu la différence de prix, ça vaut le coup d'essayer.

Après c'est comme tout, on est à l'aise avec, ou pas.

J'espère faire partie de la 1ère catégorie, mon porte-monnaie appréciera j'en suis sûr. :-)

Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

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