WIKI PLAISANCE

Bonjour à tous,

J'ai ouvert un site très réduit depuis lequel on peut se diriger vers WIKI PLAISANCE.

L'idée, comme vous le verrez, est de centraliser tout ce qui concerne les bateaux de plaisance et leur navigation.

Lorsque j'ai voulu poser mon propulseur d'étrave j'ai cherché de la doc; il m'a fallu fouiller des forums , des fournisseurs, des blogs. J'ai trouvé dommage que les infos dont les plaisanciers ont besoin ne soient pas regroupées, d'où l'idée du wiki.

Je sais qu'il y aura des détracteurs quant à cette initiative, il y en a toujours et des amoureux mais les critiques, suggestions sont bienvenues.

Le wiki est vide pour le moment sauf pour la rubrique mouillage pour faire un test et un exemple.

Ne vous gênez pas pour commencer à remplir si le cœur vous en dit. Vous avez bien quelques possibles copiés-collés.

Cette initiative n'est pas commerciale et elle est prête à nouer des partenariats :-)

A+
Gilles

L'équipage
11 mar. 2011
11 mar. 2011
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un forum de plus?
ce qui serait bien c'est d'en savoir un peu plus sur toi : fiche vide!

De la transparence avant tout surtout de le cas présent.

Il y en a un sur Voiles & Voiliers depuis env 1 an, qui est très peu animé.

;-)

11 mar. 2011
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Les Francs Marins
Le forum est en complément, ce n'est pas le plus important.
Ce qui compte c'est de renseigner le wiki. L'objectif, c'est ça, construite à nous tous une base de données au service de la plaisance.

J'ai complété ma fiche sur le forum des Francs Marins et je vais le faire aussi ici.

11 mar. 2011
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Bonjour,
après deux essais, "autorisation refusée" ??
Damned !

11 mar. 2011
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WIKI PLAISANCE
Pour intervenir sur le WIKI il faut être inscrit. Dans "commandes" en bas à gauche il y a le lien qui ouvre une fenêtre où il y a s'enregistrer quand ce n'est pas encore fait.

Je viens de faire un test et ça a fonctionné.

Après l'inscription tu reçois un mail "Dokuwiki" qui te donne ton mot de passe.

Vérifies que ton anti-spam ne l'a pas déblayé et que ton adresse mail a été correctement remplie.

Si tu m'y autorises je t'inscris.

a+
Gilles

11 mar. 2011
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j'ai mis un lien
vers Windguru dans la rubrique météo, toujours sans aucun contrôle...

11 mar. 2011
0

inscrit?
j'ai fait une modif (dans la rubrique "Annexes"), enregistré sans m'être inscrit, est-ce normal, en tout cas dangereux pour le site!
Sinon, ça me semble une idée intéressante.

11 mar. 2011
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WIKI PLAISANCE
Il manquait des paramétrages (droits des utilisateurs), maintenant ça devrait marcher. j'ai essayé avec "raymonde" et ça passe.

Désolé, une erreur de jeunesse ;-)

11 mar. 2011
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WIKI PLAISANCE
Il manquait des paramétrages (droits des utilisateurs), maintenant ça devrait marcher. j'ai essayé avec "raymonde" et ça passe.

Désolé, une erreur de jeunesse ;-)

11 mar. 2011
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L'idée est bonne
Par contre Franc marin cela fait penser à Franc maçon.
Le genre de rapport qui me fait fuir…

11 mar. 2011
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FRANCS MARINS
Ca n'a rien à voir et il y a des précédents, par exemple les Francs Camarades d'obédience communiste. ceux de la truelle n'ont pas le monopole de la franchise.;-)

Tiens voici le texte de la page d'accueil du site:

"Malgré sa consonance particulière Les Francs Marins n'ont rien à voir, ni de près, ni de loin, avec la célèbre organisation. Nous avons choisi ce titre parce que les marins sont des gens respectueux des usages et des traditions et toujours prêts à la solidarité. Celle des gens de mer. C'est bien pour marquer l'entraide au sein de notre communauté que ce nom a été retenu."

11 mar. 2011
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A fond dans l'esprit communautariste donc,
ce qui revient au même…

C'est un détail certes, mais les titres sont toujours réprésentatifs, quoiqu'on en dise.

Longue vie à Wikiplaisance.

11 mar. 2011
0

WIKI PLAISANCE
Pas du tout, mais alors pas du tout. Le communautarisme au sens dogmatique m'est complètement étranger.
Mais les plaisanciers sont une communauté de fait comme peuvent l'être les cyclistes ou les alpinistes.
Ils ont une passion, un hobby, un centre d'intérêt comme on veut qui leur est commun et de ce fait ils forment une communauté au même sens que les habitants d'une commune.

je me doutais que le nom ne laisserait pas indifférents. C'est fou les ancrages. Viens nous voir quand même, nous ne servirons que les intérêts des plaisanciers ;-)

11 mar. 2011
0

Ils ont moins de problèmes de marées...
:-D

11 mar. 2011
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Comme les cyclistes ou les alpinistes?
Ils ont moins de problèmes de marées...

11 mar. 2011
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Mais, c'est un choix de titre
qui n'est absolument pas anodin, évoque un passé révolu, et fait immanquablement pensé à des confréries, qu'elles soient cocos ou autres.
Un choix très maladroit je trouve.

J'arrête la critique car, comme déjà dit, c'est un détail.

13 mar. 2011
0

WIKI PLAISANCE
Bonjour,

Les premières contributions sont arrivées sur le WIKI PLAISANCE. Merci aux auteurs.

Pour rappel, wiki plaisance a l'ambition de devenir un grande de banque de données à usage des plaisanciers, faite pour eux et par eux.
C'est le même principe que Wikipédia version plaisance.

Bon Dimanche
Cordialement
Gilles

14 mar. 2011
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e viens encore d'écrire sans aucune autorisation
C'est corrigé, un paramétrage mal placé, erreur de jeunesse.
Merci pour l'info

a+
Gilles

13 mar. 2011
0

Felinity,
bravo, mais protègez-vous!
je viens encore d'écrire sans aucune autorisation :-(

13 mar. 2011
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Autre problème
De la véracité des propos, de l'idée de pluralité, partialité…

Je viens de voir un article qui m'apparait limite en terme d'information juste et neutre.

Qui contrôle l'information, un tant soit peu, histoire de ne pas se diriger vers la multiplication d'erreur ou de  parti-pris ?

14 mar. 2011
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Qui contrôle l'information, un tant soit peu, histoire de ne pas se diriger vers la multiplication d
Le principe des wiki repose sur la bonne volonté et le sérieux, chacun ne devant -en principe- corriger un texte que pour l'enrichir. Ceci qui n'est pas sans poser des problèmes puisque même de bonne foi par un auteur un apport peut-être modifié "à la baisse".
On peut aussi imaginer qu'un "p'tit rigolo" s'emploie à détruire le travail des autres. ce qui n'est pas acceptable.

Je vais donc mettre en place un fonctionnement un peu différent :
- les contributions seront soumises à une pré-lecture (par moi parce que je suis tout seul pour le moment)
- les fantaisistes seront écartées
- les sérieuses seront publiées
- les contradictoires seront publiées sans modification des précédentes, et comme étant une autre approche.

Mais je n'ai pas de compétences dans tous les domaines, bien entendu.
Aussi, je compte sur la compétence de tous pour alerter sur des informations qui leur semblent erronées et proposer leur version.

Par exemple à propos du mouillage : 3 fois ou 5 fois la hauteur d'eau. Les deux auteurs sont publiés, ils ont une approche informative dans les deux cas si leur proposition est argumentée.

Si vous avez des idées pour améliorer l'ensemble je suis preneur.

Cordialement
Gilles

14 mar. 2011
0

Je viens de voir un article qui m'apparait limite en terme d'information juste et neutre.
De quel article s'agit-il ?

Si l'information n'est pas juste il faut proposer un correctif.
Pour ce qui est de la neutralité, c'est difficile, car comme dit dans le mail précédent il y a parfois plusieurs approches.

a+
Gilles

14 mar. 2011
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vertical ou horizontal ( wiki)
Gilles, l'intention est bonne, mais la démarche impossible. Tu es séduit par la mise en commun des données, super. Par l'outils rapide et universel d'internet, génial.
Mais tu fonctionnes à l'opposée de la logique wiki ! on y travaille en horizontal, toi en vertical.
Ce sont des sites coopératifs, autogérés et non hiérarchisé dans le traitement de l'info. Ce qui fait leur point faible, mais surtout leurs points forts ! C'est la communauté des utilisateurs et non un webmaster, aussi bien intentionné soit il, qui travaille là dessus. Ou alors on repart dans les question d'experts, et ça c'est une question de choix que les sites wiki refuse par intention. Ce qui fait le vrai expert, si on pousse la logique, c'est celui qui va prouver grâce à l'expérience le bien fondé de sa parole, de son analyse. Pas celui qui est appelé expert par le comité directeur général ou par autoproclamation.
Quoi qu'il en soit, la vague de fond des sites coopératifs est puissante, et les saboteurs d'infos, les gens qui enmer...draient les autres avec des infos bidons, ça se gère très bien avec les wiki. Les autorisations, les droits, les fichiers : tu peux tout protéger, et tout partager ; étonnant non ?..
Mais c'est une autre histoire.
amicalement, Pierre

un lien vers le Wiki nautisme fr.wikipedia.org[...]oile%29 , un vers le Wiki de Brest www.wiki-brest.net[...] qui pourrait recevoir une page voile ; un vers un wiki qui démarre en ouest-languedoc wikimesclat.fr[...] , et celui de bons conseillers formateurs (d'experts !?) en sites collaboratifs outils-reseaux.org[...]
pour télécharger gratuitement YesWiki ; yeswiki.net[...]

14 mar. 2011
0

lien invalide
pardon, le lien vers le wikimesclat (ouset languedoc) est : wikimesclat.fr[...]

14 mar. 2011
0

vertical PUIS horizontal
elpeyo, je ne suis pas spécialiste des wiki ... Mais je les ai suffisamment observé pour en conclure que tout n'est pas aussi rose que tu sembles le penser dans le mécanisme horizontal. D'ailleurs la structure de wikipedia est régulièrement critiquée pour ses défauts.

Quand on lit les wiki, on s'aperçoit que le plus souvent ce qui est écrit ce sont des définitions ou des descriptions simples qui ne prêtent pas à polémique ...

Lorsque cela va au delà des définitions, et qu'il s'agit d'expertise, les wiki peuvent devenir des horreurs. J'ai suivi le "wikipedia" sur les ancres, c'était à mourir de rire entre Alain Poiraud et Craig Rocna, chacun passait son temps devant son PC à effacer le plus vite possible ce que l'autre venait d'écrire, quand ils ne se traitaient pas mutuellement de noms d'oiseaux en plus. Heureusement qu'il y avait un modérateur, qui a eu fort à faire, jusqu'à bannir l'un des deux. :langue2:

Donc, si l'objectif de Gilles est un wiki d'expertise des techniques de la plaisance, une modération musclée sera plus que nécessaire. Il suffit de lire sur H&O les histoires d'ancre, de Perkins 4108 ou de Leds pour comprendre ce qui va se passer si le projet est horizontal dès la première minute de son existence.

17 mar. 2011
0

On fait fausse route, un peu
Bonjour,

S'il y a modération, il n'y a pas censure ou choix ou correction ou encore avis d'expert. D'ailleurs je ne suis expert en rien; je suis comme beaucoup, amateur éclairé parfois, ignorant d'autres fois.

J'avais répondu dans un autre mail en donnant un exemple du mode opératoire.Le dépôt des contributions n'a qu'un seul but : éviter que le travail communiqué (et parfois l'expertise) ne soit SABOTE par des gugusses mal intentionnés.
Il y en a toujours. Je travaille pour mon boulot avec un autre site (rien à voir avec la voile) et les attaques sont nombreuses d'où les protections.

Alors un wiki ouvert à tous les vents c'est un wiki ouvert à tous les saboteurs manuel ou robotisés. C'est le risque du wiki horizontal

Ma pré-lecture (et si d'autres veulent s'y coller un peu...) n'a pas d'autres but.
Lorsqu'une contribution est (sera !) proposée, elle sera publiée.

Au fond on a deux types d'articles :
- les consensuels et informatifs (météo par exemple) qui sont établis depuis longtemps, on ne va pas refaire l'échelle de Beaufort.
- les "façons de faire". Lorsque nous travaillons sur nos bateaux, lorsque nous les menons, nous ne procédons pas tous de la même manière. Et toutes les expériences sont utiles.

Il ne s'agit donc pas de donner un modèle et un seul mais de concentrer au même endroit diverses propositions en plus du tronc commun à tous.
Et de mon point de vue en tout cas, une base de données ça ressemble à ça, riche et divers.
Et celui qui ne sera pas d'accord avec ce que le précédent a écrit sera publié aussi.

J'en veux pour preuve les forums. Quelqu'un dit "combien faut-il mettre de batteries ?" et plusieurs réponses lui sont proposées. En fonction de sa situation il se rapprochera d'une qui lui semble mieux lui convenir.

Et au bout du compte, lorsque les avis publiés fleureront un parfum de réelle compétence, peu de contributeurs viendront dire n'importe quoi comme, hélas, on le voit dans les forums où selon la question et les réponses, le demandeur repart sans vraiment avoir obtenu une ou plusieurs réponses sérieuses.
Là il aura un choix sérieux parce que le tri se sera fait de lui-même.

Nous aurons donc bien un wiki horizontal mais dans lequel les contributeurs verront leurs propos protégés.

J'espère ainsi lever les hésitations.

a+
Gilles

14 mar. 2011
0

On est d'accord
Popsea..! tout n'est pas rose dans les wiki.
Seulement tout est vérifiable, modifiable, modérable. C'est vrai que ça fait du boulot, que la "vérité", disons, la bonne info, peut parfois faire des aller retours avant de s'équilibrer, c'est sûr. comme dans la vie.
Je parlais d'expertise plus haut, juste parce que c'est le seul cas où les wiki sont moins justifiés que pour de vastes bases de données. Mais je ne pense pas, après avoir visité les sites de Felinity Gérad, que l'expertise soit le but.
Juste le contrôle, quand ça repose sur un seul homme, ça me chagrine .. en matière de contrôle, la question est : par qui, sur quelle base, avec quels critères ; notamment.
En gros, ce que je veux dire, c'est que
soit avec un nom, une expertise reconnue, une expérience particulière à faire partager : on peu monter un site intéressant en s'entourant (de toute façon) - ce que j'appelle vertical -
soit on fait un site d'inspiration wiki comme noté en accueil de francs marins
"..A l'image du réputé Wikipédia, encyclopédie généraliste, WIKI PLAISANCE a pour objectif de construire une base de données à l'usage des plaisanciers."
et dans ce cas là, ce qui est intéressant et riche, c'est la diversité. Quand le nombre des contributeurs et des participants est grand, la sureté de l'info est beaucoup plus grande. Même si l'anecdote citée pour les ancres montre bien que de gros égaux ont toujours des problèmes pour se respecter !
Wiki ou pas, l'important c'est l'esprit et les liens, le fait de travailler à plusieurs.
La mer ne s'est pas faite en un jour :-)

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