what is it?

bonjour à tous le monde et bonne année !
petite question : que sont les "transferts de blocs moteurs" ???
merci aux mécanos de m'éclaircir car cela pas comprendre moi....

L'équipage
05 jan. 2006
05 jan. 2006

2 temps
Sur les moteurs 2 temps il s'agit de canaux qui vont du carter vers le haut du cylindre pour acheminer le mélanger air/essence/huile.

D'autres réponses possibles ?

05 jan. 2006

ne sont-ce pas des lumières
dans le cylindre des moteurs qui servent à l'admission du mélange air/carburant?

Un mécanicien plus compétent te donneras surement plus de détails!

Merci pour tes voeux que je te retourne.

Alain &lt°))))&gt&lt

05 jan. 2006

Oui merci
Pour tes voeux bonne année bonne santé!!! :-D

05 jan. 2006

de memoire
mais seulement de memoire, c'est la meme chose.
je crois me souvenir que le terme exact est "lumiere de transfert" mais de memoire seulement

05 jan. 2006

re
merci pour ces 5 réponses si rapides :bonnes résolutions à la clé, sa ce voit! mdr
Donc ces foutus transferts n'ont rien a voir avec le boisseau j'espère...
rassurez-moi car le service technique en ligne de mercury (qui a mis 14 jours à me répondre) me parle de "sa" alors que je lui parle de boisseau...!!!

05 jan. 2006

transferts...
rien à dire sur les réponse apportées au dessus...

peux-tu mettre en ligne l'intégralité de la question posée à Mercury, ainsi que la réponse?

05 jan. 2006

cylindre à trous
Sur un moteur 2 tps, on appelle les lumières les "trous" de manière générale, c'est à dire echappement et admission.
Un transfert est le canal qui conduit du carter d'embiellage vers la lumière d'admission. En effet dans un 2 temps le mélange frais est aspiré sous le piston pendant la montée qui crée une dépression en dessous de celui-ci.
Le mélange frais est comprimé ds le bas moteur au moment ou le piston redescend après l'explosion, et quand le piston dans sa descente laisse s'ouvrir la lumière d'admission le mélange frais remonte par le/les transfert(s)

05 jan. 2006

why this question ?
bonjour, et bonne année a tous

tu veux gonfler ton moteur mercury de 25 cv a 30 cv c'est jouable!!
Pour avoir retaillé des transferts ,des lumières d'echappement sur des kart de compétitions j'ai des valeurs de diagramme qui peuvent t'intéresser.
Blagues a part ,si les canaux de transfert sur un deux temps sont ceux des cylindres cela concerne les echanges gazeux ,mais ta question peut aussi concerner le circuit de refroidissement ,les passages d'eau dans le cylindre et culasse .
A+Stephan

07 jan. 2006

réponses
bonjour, mes questions a mercury étaient celles-ci: www.marinepower.com[...]-6HJK6D
et celle la: www.marinepower.com[...]-6KBJNP
Dans la seconde j'essaye de voir si ils disent vrai au sujet des boisseau car j'ai qu'un seul 2.5 et pas de 3.3 (ou la feinte!!!)
Si les pros peuvent me dire si c'est possible d'avoir 3.3Cv en mettant le boisseau du 3.3 (voir ce lien: www.mercruiserparts.com[...]es3.asp )ce serait super sympa.
J'essaye en effet de le débrider ms pas de passer de 25 à 30, seulement de 2.5 à 3.3.
J'espère que cette mini puissance ne vous arrêtera pas car il me faut de l'aide (j'avais déja mis des question sur ce forum ms les avis divergent et la vous me semblez très compétents alors à vos claviers!!! (un petit schéma serait le bienvenu m'expliquant le jonction aiguille -boisseau SVP)
A + et merci encore.
JUJU

07 jan. 2006

modif de boisseau
Bonsoir,juju

Si l'accroissement de puissance est modifié par le seul boisseau ,il faut vérifier si ton boisseau d'origine ,maintenu en position accélerateur a fond démasque totalement le venturi de ton carbu ,le trou central du carbu.
Seule l'aiguille est visible maintenue en haut dans le boisseau et guidée en bas dans le puit d'aiguille.
Si ton boisseau ne demasque pas totalement le passage
tu peux modifier ton boisseau dans la partie haute "raccourcir" la hauteur de boisseau.
Avant de couper ,il faut vérifier qu'en levant le boisseau avec un tournevis glissé entre le venturi et la base du boisseau cote entrée d'air "filtre a air"
il y a une coupe "pente" qui permet de glisser le tournevis sans endommager le boisseau!
Donc vérifier que le boisseau ne se relève pas plus que lorsque tu accélèrais a fond.
S'il ne monte pas plus il faut le raccourcir en haut .
Attention le fait de le faire monter plus haut peut induire un mauvais guidage de l'aiquille dans son puit. Alors il faut descendre l'aiquille d'autant de millimètres que tu as enlevé dans la partie haute de ton boisseau.Il y a la pièce n° 8
de l'eclaté de ton 3eme liens sert a effectuer ce réglage.
Par sécurite tu augmente la taille de ton gicleur n°17 de 10%.
Le fonctionnement de ton moteur au bas régime et en faible accélération risque d'être perturbé par la position plus basse de l'aiguille moins de richesse dans la phase d'accéleration ,tu peux compenser en augmentant le niveau de cuve 1mm .
Si ton gicleur de ralenti est démontable tu peux l'augmenté lui aussi 10%.
Ta jonction aiguille -boisseau et simple le clips 8 enserre la gorge d'aiguille ,la rondelle 7 plaque le clip sur le corps de carbu et le ressort 6 mainteint le tout qu'en tu vises le couvercle n°5.
A+Stephan

08 jan. 2006

merci
Bonjour stephan,
merci pour ta super réponse, il faudra bientôt que je démonte car c'est super précis comme explication, jte tiendré au courant, ms si d'autres indée, je suis preneur!
ya qd mm pas mal de modif. a faire... et j'espérais que changer le boisseau suffirait ms a priori non...
autre précision, la tirette (oui absence de poignée tourante...) monte moins haut dans le 2.5 que dans le 3.3.Si sa tindique qqch dans les réglages des pièces?
merci , a+ juju

07 jan. 2006

petite contrib' a ce sujet
Mon meilleur ami est mecano principalement sur moteur Mercury (concession) et je sais que dernierement il a passé le 30cv de son pere en 40cv sans grosses modifications (si j'ai tout compris, changement d'une cale qui limite le diam de la lumiere d'admission, donc entre le carbu et le bloc lui-meme), modif possible car les 2 bloc 30cv et 40cv sont identiques (cylindrée, carbu...) par contre reglages de la carburations assez pointue a realiser (changement des gicleurs etc...).
Il semble que chez Mercury, sur 2 puissances relativement proches il soit assez frequent que les bloc soit les meme, par ex je sais que sur les 4t, les bloc 75 et 90 sont les meme et que le 75cv soit juste bridé d'une maniere assez grossiere, par contre effectivement des officiels de chez Mercury ne te le diront pas (assurances, garanties, et puis... bizness is bizness !!)
Voili, voilou

08 jan. 2006

re
bonjour asterias,
merci pour ta "petite contib", ms qui mintéresse grandement!!!
pourrai tu poser la question a ton meilleur ami mécano, a savoir si on peut passer un 2.5 en 3.3 juste en changeant le boisseau ou qqch d'autre?
sinon l'a t-il déja fait?
Stephan m'a bien indiqué ce qu'il faut faire ms point de vue tps et bricolage minutieux....
sinon ton ami peut il me lister ttes les différences entre le 2.5 et le 3.3?
sa serait super sympa!
merci beaucoup, a+

08 jan. 2006

autre possibilité
sur un moteur 2,5 et 3,3:
blocs sont identiques,les pistons aussi.
Les bloc CDI ont mêmes références..
Pour le carbu :
toutes les pièces internes au carbu sont identiques: boisseaux , gicleurs, aiguilles...
mais les références du carbu en entiers sont différentes:
le corps du carbu doit avoir une buse de section de passage différente.
solution possible si c'est vérifié: remplacer le carbu entier.

salutations nautiques

08 jan. 2006

pas si sûr...
Bonjour daniel,
tout à fait d'accord avec toi mais le boisseau me semble être différent entre le 2.5 et le 3.3 car la réf. change...
merci
a+

08 jan. 2006

les réf changent ...
...
je viens de nouveau de vérifier (CD pièces)
et constate que toutes les pièces internes peuvent être les mêmes en 2,5 et 3,3 jusqu'à un certains num de série. Après ce num de série plusieurs pièces internes changent, mais toujours indiffèr. de la puissance( les mêmes en 2,5 et 3,3).
Par contre il n'est pas possible de se procurer le corps de carbu vide!
Les blocs des moteurs ont les mêmes, donc la réponse n'est pas dans la modif des transferts...

08 jan. 2006

on appelle aussi transferts
les canaux internes du carburateur qui servent à conduire l'essence et l'air du ralenti

c'est peut etre bien de cà que veut parler Mercury dans ton cas, car une obstruction partielle de ces transferts provoque bien ton genre de panne

amicalement

11 jan. 2006

svp aide...
rebonjour,
astérias, pourrais tu lire la rép. que j'ai écrit sur ce lien:
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php
merci a+
juju

11 jan. 2006

svp aide...
rebonjour,
astérias, pourrais tu lire la rép. que j'ai écrit sur ce lien:
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php
merci a+
juju

11 jan. 2006

Désolé...
J'etais "ailleurs"
Je vois mon pote demain dans la journée, tu aura ta reponse demain soir !

12 jan. 2006

super!!!
merci d'avance!
juju

13 jan. 2006

Bonjour juju,
Ca sera un peu plus long que prevus... Il me faut le type, l'année et le numero de serie de ton moteur (sur la plaque signaletique) pour que je puisse te donner une reponse precise.
Tu peux mettre une tof de la plaque si tu as.

13 jan. 2006

plaque :
Alors, pour la plaque c'est :

S.NOP301091
2.5M 2004
2.5 HP 1.9KW
CE 04
1002201CB
OP 301091

J'ai pas de photo sous la main, dsl j'ai tout recopié la-haut.

Espérons que c'est possible :-)
Merci , a+

13 jan. 2006

par contre, pour ce num de série toujours...
le piston du 2,5 est le même que celui du 3,3, mais:
- embiellage et cylindre sont différents( ce qui renvoi à la question du transfert).

Changer le boisseau, même s'il peut être monté dans le corps de carbu ne transformera donc pas ton 2,5 en un 3,3.

14 jan. 2006

tu as raison pour les moto équipées de carbu...
la limitation à 100cv doit aussi avoir des raisons légales, enfin il me semble: adaptation à la législation française?
En HB de petite puissance: le bridage est souvent dû au carbu et au développement de l'avance à l'allumage.
Pour les plus gros: le même bloc va faire par exemple 75 et 90 cv, mais c'est L' ECM qui limite la puissance, en limitant les durées maxi d'injection et en développant moins d'avance à l'allumage. Pour augementer la puissance, les constructeurs ne permettent pas le téléchargement de la cartographie du moteur plus puissant, et imposent le remplacement de l'ECM ( plus de 1000 euros) par protection commerciale!

à ma connaissance il n'y a pas de petit hb sur lequel il suffit d'augmenter l'alésage de la bride:
il faut remplacer des éléments.
On ne peut empécher éventuellement le propio bricoleur de modifier lui-même les éléments( en prenant la responsabilité de la modif) le risque est dans ce cas:
- mélange bien dosé sur toute la courbe de régime: pas de problème ça doit fonctionner en donnant un peu plus de puissance
- mélange trop riche sur toute la courbe ou une partie de la courbe de régime: augmentation de la consommation d'essence, pollution.
- mélange trop pauvre sur toute ou partie de la courbe de régime: température excessive dans la chambre de combustion, auto allumage, les électrodes de bougies peuvent fondre, serrage piton cylindre, le piston se percer...

Un carbu ça se règle au banc: un écart de richesse sur toute ou partie de la courbe de régime de paie comptant!

amicalement

13 jan. 2006

sur le moteur qui porte ce num de série..
le boisseau est différent entre 2,5 et 3,3...
le tout est d'être sûr qu' aucune autre côte du corps de carbu n'est diff: buse...
le boisseau coûte de 30 Euros
en l'achetant tu sera fixé!
bonne chance

13 jan. 2006

Bridage moteur
Bonsoir,daniel

Avec la limitation de puissance a 100cv ,beaucoup de motos de grosses cylindrées etaient bridées par une butée empêchant le boisseau ou la guillotine de démasquer totalement le venturi du carbu ,d'autre avec une réduction de la section du passage de conduit d'admission "honda cbr 1000cc" ,puissance bridée 100cv ,débridée 120,130cv avec un coup de cutter pour decouper la bride d'admission en caoutchou.
Affaire a suivre sur ce petit moteur de 2.5cv.
A+Stephan

13 jan. 2006

Tu mets un Kit !!!!
Un Polini avec un carbu de 17......(ouais ce ne me rajeunit pas....) ;-)

13 jan. 2006

Perso,
Je preferais un carbu de 15 avec un bon kit 50 (reglé tip-top ça marchait au poil !) mais c'est sur qu'il y avait d'autres options possible ;-)

Pour juju, je transmet a mon pote mais Daniel a l'air bien renseigné (CD MIDASWIN ?) et il y a de grande chance qu'il ai raison, dans ce cas (chgt embiellage, etc...) ça ne vaut plus le coup ! Au mieux je pourrais te fournir les refs des pieces a changer.... mais avant v attendre la réponse de mon pote.

Maintenant,AMHA si les modifs vont au-dela du changement d'une plaque (a l'admission plaque qui recoit les clapets) ou de 2 ou 3 bricoles ne prend pas le risque de rendre un moteur, certe peu puissant mais surement fiable,en un "lest" de metal qui ne te serviras a rien quand tu en auras besoin (surtout pour un gain relativement faible)
:-)

14 jan. 2006

précisions...
Alors alors, merci d'abord pour ce déchainement d'indications.
Tout d'abord pour Asterias, merci à ton pote pour ses futures indications, pour tous les autres, le kit, sa doit pas exister pour ce moteur lol.
Sinon, j'avais pensé au boissseau Daniel, mais pas au cylindre etc...
Le 3.3 existe SANS position neutre dans d'autre pays, donc en prise comme le 2.5 que j'ai.
C'est donc peut-être de la que viennent ces différences de pièces principales, càd que le site ne présente pas le 3.3 en prise comme je le souhaiterais...
Autre indication, ce moteur (qui n'a pas de poingnée tournante) à donc une "tirette" qui monte moins haut dans le 2.5 que dans le 3.3.
Cela corrobore encore avec la hauteur de boisseau non???
Merci à tous de m'aider,
Juju

14 jan. 2006

boisseau et aiguille
Bonsoir,juju

Cela peut etre un bridage par manque de la levée du boisseau. Dans ta liste des pièces de rechange y a t-il différentes aiguilles vendue avec les differents boisseaux?
Il pourrait faire correspondre une aiguille plus longue ou avec des sections de forme adaptée a un bon réglage de progréssion de richesse sur toute la plage d'accéleration.
Dans la liste je ne vois qu'un gicleur principal n°17 .86,
est-ce le même n° 86 grave sur ton gicleur d'origine?
Si c'est le cas un seul gicleur existe et le réglage est fait par l'aiguille .
Tiens nous au parfum.
A+Stephan

15 jan. 2006

et le refroidissement ?
comme je te le disais, il y a plusieurs posts au dessus: la modif du carbu est peut-être possible...
mais il y aura peut-être des probl induits par cette modif:
l'embase du 2,5 et du 3,3 ne sont pas les mêmes:
il y a un inverseur sur l'un et pas sur l'autre, mais là n'est pas mon propo:

  • sur le 2,5 : la pompe à eau est montée sur l'arbre d'hélice. -sur le 3,3 elle est montée sur l'arbre moteur, comme le sont presque toutes les pompes à eaux de hb Ont elles les mêmes débits, je ne pense pas: pour avoir déjà réparé un 2,5: le débit d'eau est juste nécessaire sans plus: la moindre saleté le transforme en boulloire!

Les blocs sont différents, certe parce-que l'embase est différente,mais
- qu'en est-il de la circulation de l'eau? le 3,3 doit évacuer plus de calories...
-Les vilebrequins sont différents: les roulements du 3,3 sont différents du 2,5

si tu augmentes la puissance:
- ton moteur peut chauffer davantage...
- le vilebrequin va-t'il tenir?

15 jan. 2006

alors...
Bonjour à tous,
Alors, Daniel, merci de tes posts, j'ai des précisions: je pense (seulement) que il n'y a pas de problème de refroidissement car comme je l'ai écrit, le 3.3 existe aussi, ms pas en France en prise, donc sans chamgement de vitesse, càd avec la turbine derrière l'hélice comme le 2.5 que j'ai.=&gtpeut-être y a-t-il une plaque qui réduit l'eau, ça je l'ignore...
Le vilbrequin est effectivement différent, ms l'est-il aussi ds le 3.3 sans levier de vitesse??? Je trouve nulle part des indic' sur celui-là et Tohatsu qui fabrique aussi les Mercury/Mariner à un site minable sans rien dessus.
Si tu connais un lien ou on parle de ce fameux 3.3 que l'on a pas en France, je suis preneur.
Sinon, ton 2.5 c'était quelle marque?Mercury?
Pour l'info, je suis ravi du mien, sauf de sa puissance dès que tu es à deux sur le boat, sa avance plus. J'ai eu une seule petite merdouille, une saleté qui bloquait le pointeau, je l'ai démonté moi-même alors que j'étais sous garantie, mais amener le moteur à Marseille pour le récuperer à la fin de l'été car mécanos débordés, non merci.
ça c'était pour l'anecdote.
En remontant ton 2.5, tu n'aurais pas vu qqch qui bloquait la tirette d'accélération au niveau carbu? (si tu y a touché...)
merci, a+
Juju

15 jan. 2006

celui dont je te parle..
est passé dans mes mains, il y a deux mois... et depuis, j'en ai vu d'autres...
celui qui l'utilise est aussi très content du service que lui rend ce moteur!
maintenant pour te dire si le même bloc est diffusé à l'étranger en 3,3: je n'ai pas de réponse!
par contre je vérifie toujours que l'accélérateur tire le boisseau au maxi vers le haut: il vient buter dans le couvercle...
rien ne t'empêche de remplacer le boisseau et le couvercle par celui ceux d'un 3,3: tu seras alors fixé... sur les performances, et l'aptitude de ton moteur à fonctionner avec ce plus de puissance.
Tu auras alors à déterminer la position de l'aiguille par rapport au boisseau: 3 gorges dans l'aiguille, permettent de positionner l'aiguille à trois hauteur diff dans le boisseau.

Rien qu'en augmentant la richesse sur ton carbu actuel: déplacer le circlips sur l'aiguille d'une gorge vers le bas, tu devrais déjà gagner un peu de puissance, au détriment d'une petite augmentation de conso d'essence

15 jan. 2006

Compris, mais...
Si je modifie la hauteur ou je change, le boisseau,tu m'avais rép. ça:
"embiellage et cylindre sont différents( ce qui renvoi à la question du transfert"
càd que (malgré que le piston soit identique), je n'aurais jms la puissance du 3.3??? :-(
D'après toi si je changeais ttes les pièces qui diffèrent entre 2.5 et 3.3, je n'arriverais jms à 3.3 du fait des transferts?
sa donne du fil à retordre hein :scie: ...
Toi qui en voie passer, autre question, quelle différences techniques entre le 3.3 Mercury/Mariner et le 3.5 Tohatsu??? C'est le chgmt de peinture qui lui fait perdre 0.2 CV?
merci de m'aider autant dans ma quête... :pecheur:
a+
Juju

15 jan. 2006

en effet...
en comparant ce qui comparable avec les renseignements dont on dispose!

il n'est pas certain que les transferts soient identiques sur ces deux moteurs, même avec des pistons identiques: les cylindres ont des réf de pièces détachées différentes entre le 2,5 et le 3,3... seul le constructeur pourrait te le dire(je crois qu'il t'a déjà répondu).

On pourrait vérifier l'hypothèse des transferts (il faudrait disposer des deux moteurs), en relevant les épures de distributions(ça ne rappelle ma jeunesse pas si lointaine), ainsi que les sections et la disposition des transferts dans les cylindres des 2 moteurs, et les comparer!

On pourrait aussi modifier le carbu et atteler le moteur à un frein, avant et après la modif... Pour celà il faudrait disposer d'un banc de puissance avec frein...

je sais ça fait un peu délire, pour trouver 0,8cv!

Pour ce qui est de 3,3 et 3,5: les mesures de puissances peuvent être effectuées dans des conditions différentes, qui correspondent à des normes de mesures différentes, par l'un et l'autre des constructeurs... il suffit de changer l'un des paramètres, comme par exemple la température de l'air et pression de l'air à l'entrée du carbu, et tu n'as plus la même puissance!
Il peut encore y avoir d'autres explications à cet écart de 0,2cv, mais comme je ne suis pas dans les secrets des constructeurs...

21 jan. 2006

Et alors???
M'a-ton oublié???
Merci Daniel pour tous tes conseils mais j'attend la réponse d'Astérias dont le meilleur pote est concessionnaire.
T'a eu des réponses à ce sujet Astérias???
Sinon peut-être pourra-tu me donner les coordonnées de ton ami, peut-être est-il installé proche de chez moi?! (Marseille en l'occurence)
A + et merci d'avance.
Juju

21 jan. 2006

Salut juju
Non, je ne t'ai pas oublié mais je n'ai pas été present cette semaine.

Pour mon pote, j'atend une reponse + precise de sa part (je sais c'est long !!) mais sa premiere reponse est : La modif doit etre possible mais pas aussi "facile" que ça, en gros ça va + loin qu'un simple bridage a l'admission.
Comme le disait Daniel, il y a plusieurs element du carbu a changer, voir le carbu en lui meme.
Mais j'attend + de precision a ce sujet.

Mais surtout comme je l'ai deja dit plus haut est ce que ça vaut vraiment le coup (cout ;-) ) pour un gain de puissance relativement faible ?
A toi de voir...

21 jan. 2006

ok
Merci Astérias.
Je serais plus patient ten fé pas!!!
merci a ton pote, ms je ne suis pas fou pour débourser plus que la différence de prix qu'il y a entre le 2.5 et le 3.3, à savoir 1000 francs environ, je voulais mettre grand maximum 100/200 francs.
Je ne suis pas fou pour le peu de puissance que je pourrais obtenir...
a+
JUJU

11 fév. 2006

Grrrrrr...!
Rebonjour à tous,
Alors, du nouveau Astérias ou est-ce-que je dois être encore patient?
Merci à toi.
Juju

15 fév. 2006

ouiinnnn
ouinnnnnn!
T'es plus sur le forum Astérias???
Snifff.
Me languis de la réponse...
A+
JUJU

20 fév. 2006

De retour !
Salut juju,
Desolé pour cette (longue) attente, mais bon je suis la maintenant et avec une réponse précise, meme si je crois qu'elle ne vas pas particulierement t'enchanter...

Donc pour le passage de ton moteur de 2,5 cv a 3,3 il te faut changer :

Le boisseau du carbu, ref: 952572 prix HT:16,72€
Le filtre a air, ref: 815073 prix HT: 18,93€
Un kit vilbrequin, ref:? prix HT:482,27€
Un kit de joints carter moteur, prix: 41,55€

plus main d'oeuvre, mise au point, TVA et sous reserve que tout se passe bien...

Desolé de ne pas avoir une réponse plus encourageante :-(

20 fév. 2006

hum...
Bonjour Astérias,

Merci de ta réponse et remercie ton ami mécano de ma part même si sa réponse ne m'arrange pas...
Cela fait un total TTC de 667 € environ, sachant que j'ai payé mon moulin il y a deux ans 456 € !!! et que le 3.3CV était à 610 € !!!
Tu devineras donc que je ne ferais pas ces modifs!
Etrange tout de même que le kit vilbrequin soit plus cher à lui seul que le moteur neuf :reflechi:
Mais bon c'est pas grave, je me contenterai de mon 2.5CV, qui marche très bien quand même!
Si je change le boisseau mais pas le vilbrequin, je pète le moteur?
a+ et merci qd même... :litjournal:
Juju

20 fév. 2006

le prix des pièces vaut
la même remarque chez la plupart des constructeurs , s'il fallait monter un oteur neuf avec des pièces détachées il couterait entre 20 et 50 fois le prix du moteur assemblé .

si tu veux aller plus vite ???? 0,5 cv ça change absolument rien , baisse la tête pour faire moins de prise au vent et fait régime quelques kilos sont importants dans cette plage de puissance :-D :-D :-D

22 fév. 2006

autre question..
Astérias ( et vous autres si vous savez ),
Pourrais-tu demander à ton pote une de mes faveurs...
càd :
-est-ce que le 2.5CV mercury est strictement identique au 2.5CV tohatsu?
-même chose pour le 3.3 et 3.5CV
-y-a-t-il une plaque derrière le carbu du 2.5 qui n'existerait pas sur le 3.3?

Merci à toi et à ton pote.
salut, Juju

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

Phare du monde

  • 4.5 (7)

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

2022