VU! Une hélice au bout de mon moteur hydraulique...

Bonjour,
j'ai croisé l'autre jour un mini 6,50 qui avait adapté une hélice au bout d'un systême hydraulique, je voudrai bien refaire la même chose en y mettant une motorisation électrique rechargé par éolien ou solaire.
L'intérêt comparé à un moteur hors bord c'est que l'hélice descend toute seul le long d'un aiguillot, mon bateau ne faisant que 6,50 m, celui ci déjauge facilement, et le hors bord dans le gros temps ne vaut plus rien...
Je précise que l'hélice coulisse le long d'un aiguillot à l'extérieur du bateau et peut descendre plus bas que le tableau arrière.
Vu qu' elle coulisse et qu' elle est reliée par des flexibles il est très facile de la relever en cas de cordages dans l'hélice.
De plus par gros temps aucun risque de cramer le circuit de refroidissement du moteur, on peut donc laisser tourner le moteur en appui pour garder de la propulsion
Je sais réaliser pratiquement tout le circuit, le seul soucis c'est que je ne sais pas quoi mettre en bout de circuit pour pouvoir entraîner l'hélice en sachant que quelle que soit la pièce qui sera dans l'eau, il faut évidemment qu' elle soit étanche, et qu' elle puisse résister à l'electrolyse...
Quelqu'un habite t'il aux sables d'olonne (le mini en question est la bas, lui à un moteur de bétonnière dans le cockpit) pour me dire ce qu' il y a au bout des flexibles?
A moins que quelqu'un est une réponse directement...
Merci d'avance
koko

L'équipage
27 sept. 2010
27 sept. 2010

la propulsion
si tu veux passer ça en electrique prends carrement un hb electrique .
pour ce qui est de le recharger avec des panneaux solaires attends que l'on puisse faire des voiles avec car tu n'auras pas assez de surface sur ton pont de 6.5m pour couvrir les besoins en energie
ou ajoute une gegene a pedale .
alain

27 sept. 2010

Ok... du coup je vais voir avec un moteur de bétonneuse...
Mais du coup est ce que le moteur hydrolique résisterait facilement à l'eau de mer, car l'arbre d' Hélice sera forcément dessus?

27 sept. 2010

L'EAU CHAUDE
je crois que tu viens de l'inventer ....
sans vouloir te vexer .
un moteur hb electrique une batterie et un petit groupe electrogene un panneau solaire de 100w
ça devrait le faire et c 'est sûr que ça fonctionne .
alain

27 sept. 2010

tout à fait faisable
prends modèle sur les barques que l'on voit du cotè du vietnam : un moteur genre "Bernard" pour ceux qui connaissent ,un long axe ,une hélice au bout et vogue la galère.
je ne suis pas sur que ce sois l'idéal pour manoeuvrer dans nos marinas.

27 sept. 2010

LA DEBROUSAILLEUSE
tu prends un debrousailleuse avec une hélice au bout montée sur un axe et c'est bon tu viens de reinventer le moteur HB
alain

27 sept. 201016 juin 2020

Disons plutôt....
la motogodille.....!

www.google.fr[...]/imgres

28 sept. 2010

Heuu... Fred,
quoi c'est que tu débroussaille avec cte pétrolette ???:bravo:

27 sept. 201016 juin 2020

Il y a plus puissant :
----------------------------------------------------------------- &gt

;-)

_/)

27 sept. 2010

il y a une
semaine ,j'etais à coté d'un gars qui essayais son systeme :debroussailleuse à helice, j'allais largement plus vite avec une paires d'avirons et sans me tuer à la tache ...

28 sept. 2010

le système hydrolique existe depuis longtemps
Flygmotor (VOLVO) et HPi avaient sorti cette trouvaille qui avait plein d'avantages......sauf que la majeure partie de la puissance servait à chauffer l'huile qu'il fallait ensuite refroidir

donc un système à oublier sur un bateau de 6/7 m

amicalement

28 sept. 2010

La classe mini est pilote...
La classe mini est pilote dans beaucoup de domaines...
C'est un des "laboratoires" des bateaux de demain.
Les améliorations des minis sont ensuites reprises sur des 40 et 60 pieds open, puis repris par la plaisance....
Ce que j'ai vu, en l'occurence un systême qui ne craint pas le déjaugeage, intégrant la possibilité de relever son hélice en cas de bout' ou de filet dedans est proprement génial!
J'ai un yamaha hors bord tout neuf, je suis à 2 doigts de le vendre pour adopter cette motorisation hydraulique, qui est parfaite dans la houle, contrairement à mon hors bord dont j'ai pitié des 1m/1,50m de houle...

Merci de me respecter comme je vous respecte.

Ce que je dit n'est pas plus con que de cramer son moteur dans la houle.... Qu' il soit hors bord ou in board...

29 sept. 2010
28 sept. 2010

c'est pas con mais c'est inapplicable
car il ne faut pas seulement un moteur hydraulique, mais il faut aussi une pompe attelée à un moteur , des circuits de commande et une bâche à huile réfrigérée dont le volume ( quelques dizaines de l au minimum) rend le système absolument inintéressant sur le plan rendement, le plan coût et le plan pratique

je suis "sachant" car j'ai eu un tel système sur un bateau et je l'ai très vite débarqué
j'ai aussi entretenu un tel système HPI sur un "Coche d'eau" avec un 4108 Perkins et une bâche à huile réfrigérée de 150 l au moins

pour cette application le labo existait bien avant qu'on sache que la classe mini existerait un jour

cordialement

29 sept. 2010

il y a 25 ans
un ami avait ce type de motorisation sur un cata,donc X2 .
si c'était l'idéal ça se saurait et il y aurait plus de bateaux équipès ainsi.
aux problèmes mécaniques s'ajoutent les problèmes hydrauliques.
sur certains engins industriels,ça peut étre intéressant ,car l'hydraulique peut servir à plusieurs fonctions .

28 sept. 2010

bernard palissy
à brulé tous ses meubles avant d'etre reconnu .
persevere
alain

28 sept. 2010

Je précise que l'arbre...
Je précise que l'arbre dans ce système est très court 15 ou 20 cm au plus...
Je pense après recherche (mais je ne suis pas sur....) que l'hélice soit fixée directement sur le moteur hydraulique et que c'est l'ensemble qui est immergé.
Mais j'ai des doutes sur l'étanchéité du moteur hydraulique, je ne sais pas ce que cela vaut.

28 sept. 2010

Etanchéité
Le moteur hydraulique est étanche, sinon l'huile fuirait...
Par contre, je ne connais pas de moteur avec un arbre inox...

28 sept. 2010

Un arbre n'est qu' une tige...
Pas besoin "arbre", imagine un hors bord sans embase, dont l'hélice tournerait simplement au bout de 2 tuyaux...
C'est quasiment cela...

28 sept. 2010

bonsoir kokolapin,
le système montée/descente/arbre court existait déjà sur un bateau de Granvile il y a plusieurs decennies mais, le problème se situe au niveau du moteur d'entrainement de la pompe hydraulique qui demande une grande puissance pour la faire tourner ce qui rend caduque son emploi sur un petit bateau en regard de la puissance primaire par rapport à celle délivrée par l'hélice sans compter comme le dit jp que l'huile hydraulique chauffe et qu'il faut la refroidir. il suffit de voir un travel-lifft pour s'en convaincre. le moteur thermique tourne à fort régime pour soulever les bateaux ou se déplacer, c'est comme les engins de travaux publics.....gros moteurs mais là, pas de problème de poids ou de place.

28 sept. 2010

Il me semble
que les pêcheurs ont des petits moteurs hydrauliques qu'on voit entrainer de gros tambours à l'avant de petits bateaux et qui servent à enrouler les filets. Il faudrait voir de ce coté car je pense que ça répond à ta question sur le coté corrosion.
Il n'y a donc pas de raison qu'un tel moteur ne puisse être accouplé à un arbre d'hélice ou bien à un petit sail-drive. Autre possibilité: un entrainement de l'hélice par courroie, ce qui nécéssite de développer un support spécial mais qui doit pouvoir se concevoir assez simple.

28 sept. 2010

Nous avions vu
au salon de Dusseldorf en 1996 une societe suisse "yacht-technik" dont c'etait (entre autre) la specialité
Coordonnées sur le cataloigue de l'époque :
Dipot AG Konstructions und Handelsbüro
Stauberbergstr 1
CH-8610 Uster/Zurich
tel 41(0)1.940.73.16
fax 41(0)1.941.03.41

28 sept. 2010

Merci!!! On avance...
Est ce qu' une bonne âme qui habiterait aux Sables d' Olonne, pourrait essayer de trouver le mini 6,50 bleu marine avec un moteur de bétonnière apparent sur son cockpit? Malheureusement je ne me rapelle plus du numéro du bateau, et si mes souvenirs sont bon le prénom du propriétaire est Jean-François...

28 sept. 2010

Merci d'avance...
...

28 sept. 2010

tu peut toujours révasser avec :
www.hynedi.com[...]log.asp
et www.hynedi.com[...]log.asp Hydrauliques

Mébon, tu décovrira rapidement que le rendement global d'un système pompe/moteur est de 50 à 70%,
que les composants hydrau standards ne sont guère prévus pour être immergés dans l'eau de mer, que le coût global est assez élevé, que ...

Les bétonnières sont équipés de moteurs Honda de 5 à 6cv . Honda fabrique d'excellents moteurs hors bords qui coûtent le même prix qu'un moteur de bétonnière et pèsent à peu près le même poids .

28 sept. 2010

Recyclage..... (ou greenwashing) ?
Si la bétonnière à servi à te "couler" un mini en ferro-ciment, il est logique de récupèrer le moteur après décoffrage du boat :acheval::acheval::acheval::acheval::acheval::acheval:

NB: 6 Hp :goodbye: ;-) ;-p

29 sept. 2010

J'ai l'info...
Il s'agit du mini numéro 382 basé à port Olonna...

29 sept. 2010

Quelqu'un
a-t-il déjà songé à adapter une propulsion de jetski ?

29 sept. 2010

revons

hydraulique , jetski , etc ; je crois que les ingénieurs recherchent actuellement de nouvelles propulsions sur les navires pour à la fois plus de rendement et plus de manoeuvrabilité

une d'elles serait de mettre l'helice dans la coque et non sous ou derrire la coque ( un peu comme un propuslseur d'étrave ou un jetski ) et donc avec une entrée d'eau à l'avant et une sortie d'eau orientable à l 'arriere

un jour peut etre sur nos voiliers ?

29 sept. 2010

Peut-être une piste...
Si ce bateau a participé à la course « les Sables/les Açores/les Sables », tu devrais pouvoir le reconnaître en visionnant les photos qui ont été prises à l’occasion de cette course, et donc connaître son numéro et le nom de son propriétaire. Et même peut-être son blog ou site internet, s’il en a un.
As-tu essayé de téléphoner à la classe mini ?

Sinon, concernant la viabilité technique de ce système, je me garderai bien de me prononcer, étant totalement incompétent dans ce domaine.
Mais ce que je sais, c’est qu’il y a eu pas mal d’innovations ou d’adaptations de systèmes existants, qui ont été expérimentés sur les minis, avec plus ou moins de réussite, et je trouve ça plutôt sympathique qu’il ait encore de doux rêveurs qui essaye de «réinventer l’eau chaude ».Y en a même certain qui y arrivent…

;-)

2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

Phare du monde

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2015-08-02 - Entre Canna et Tobermory (Ecosse)

2022