vous pensez quoi de ce magnifique bateau ??

il est superbe , je trouve ...

a-vendre-voilier-alu-voyage.over-blog.com[...]66.html

c'est cher(enfin , oui , c'est cher bien sur mais c'est cher pour ce que c'est ?)

merci de vos avis

le bleu

L'équipage
16 sept. 2011
16 sept. 2011
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Si j'ai bien suivi les précédents fils de discussion que tu as lancés, je dirait deux choses :
- pour un novice, 44 pieds, c'est encore gros. Comment vas-tu le manier ?
- pour quelqu'un qui aspire à vivre à bord, le flush-deck et les minuscules hublots de coque vont donner un intérieur sans vue vers le dehors et sans doute très sombre. attention claustrophobes...
(Je n'ai pas trouvé de photos de l'intérieur dans l'annonce.)

16 sept. 2011
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si si les photos sont là
picasaweb.google.com[...]Cuisine
picasaweb.google.com[...]Cabines
picasaweb.google.com[...]neMarin
picasaweb.google.com[...]Cuisine

...il est probable que si j'achetais un tel bateau , je me ferais accompagner ...

excusez moi si je parais prétentieux mais c'est le genre de bateau que je trouve superbe ...

16 sept. 2011
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C'est vrai qu'il est beau… mais… bon… comme dit Skol… c'est une cave… pour y vivre, bonjour l'angoisse, j'espère pour toi que le soleil va briller tous les jours ;-)
Et pis… bref… c'est vrai que c'est mieux qu'un 16m… ok… tu te rapproche d'un début de commencement de raisonnable :mdr:

Au fait, pourquoi l'alu ???

16 sept. 2011
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Si tu aimes le beau… et pi on a bien droit de rêver… et pi c'est déjà moins grand :

www.europ-yachting.com[...]AA.html
www.xboat.fr[...]ES.html
www.xboat.fr[...]40.html
www.xboat.fr[...]40.html
un que j'adore :
www.xboat.fr[...]44.html

et puis des tas d'autres :-)

16 sept. 2011
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L'alu n'est qu'un matériau parmi d'autres, avec des emmerdements aussi… regardes entre autre le fil sur le strongal…
Le polyester, ma foi, est très très solide aussi… comme la plupart des matériaux… en fait chaque matériau a son usage de prédilection… l'alu… super pour visiter les glaces sans être trop lourd… donc on peut avoir des bateaux rapides…
Mais : une horreur à réparer, risques d'électrolyse, cher, entre autres...
Si c'était LA solution… on aurait tous des bateaux alu ;-)

Tiens, j'ai un copain qui vend le sien de voilier alu, un ovni 36 avec jupe… il s'est pris un cyclone, s'est échoué et a tapé un ponton (fort), du coup, tout son flanc gauche est cabossé… eh bien… il répare pas… le bateau flotte, mais la note est tellement salée… que, bon… il répare pas, quoi... ça fait une maison, plus un bateau.

16 sept. 2011
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Ben vi l'alu amorti les chocs...
Mais faut apprendre à naviguer mon gars, on peut passer des années sur l'eau sans "choquer" (sauf le Génois ou la G.V....)

16 sept. 201116 sept. 2011
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L'alu parait que ça amorti mieux les chocs :heu:

merci pour vos vues éclairées , moi, je ne pense pas a tout ca ...

par contre la taille j'ai du mal ... scusez moi , je dois être prétentieux ....ou gourmand ... je vais aller le voir un jour sombre

16 sept. 2011
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D'expérience récente, ce qui sale la note, c'est le démontage / remontage des aménagements. Donc faut faire soi-même cette partie-là et laisser les chaudronniers s'occuper que de l'alu.

17 sept. 2011
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Vu les photos de l'intérieur, ce qui confirme mon idée que ça ne convient pas pour "vivre" à bord. On étouffe vite, là dedans.
Par ailleurs, je me demande ce qu'un célibataire fera, tout seul, de tant de cabines ? Ca ressemble à un phantasme, j'inviterai les copains, je pourrai y faire grandir une famille ....

Et si tu commençait par vérifier que vraiment la mer te plait, que tu supportes quand ça bouge tout le temps, que tu te sens bien de sortir de ta cabine dans un coup de vent pour aller prendre le 3ème ris, ce genre de choses ....

;-)

16 sept. 2011
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tres tres beau bateau et tres tres bien entretenu a priori...mais..
trop gros, tros grand pour toi alexandre...pas du tout adapté a un nouveau plaisancier
de plus vite fait comme ca... la descente avec une echelle verticale tres haute c'est une vacherie a la longue..descente avec un bridge deck c'est beau mais dangereux en mec surtout si on est seul..les formes arrieres avec un tres mauvais acces a la merde ne se pretent pas ou ne se pretent plus a un bateau de voyage..ensuite 2,20 m de tirant d'eau fixe c'est t'interdire tous les endroits ou justement cela vaut le coup d'aller et de jeter sa pioche..
beau bateau mais pas pour toi alex... pas pour ce que tu veux faire..
cherches alex cherches....
eric

16 sept. 2011
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merci :)) ; je vais vous tanner avec mes annonces , effectivement 2m20 de tirant d'eau ...

16 sept. 2011
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c'est chouette d'avoir un forum de pros :pouce:

16 sept. 2011
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Salut Alexandre,

Il me semble avoir compris que tu as 130 keuros de budget?

Alors tu pourrais te permettre ce genre de bateau :

www.jamesdickensmarine.com[...]110.htm

Si j'avais eu les sous, il serait déjà à Toulon... peut être juste la couleur de coque à lui reprocher?

A+,

16 sept. 2011
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pas vraiment beau,
du chien peut être,
faut une grosse laisse,
bof
Alex

16 sept. 2011
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j'ajouterais, flush-deck total comme ça, pas du tout de protection...

donc tu prend tous dans la gueule.

Heu j'ai pas trop suivi ton histoire Alex ni tes attentes, mais si tu n'as vraiment pas d'expérience navigue un peu avant d'acheter (stage, école de voile, bateau des autre, loc) tu verras que comme ça tu te ferras une bien meilleur idée, et peu être même que ton choix coulera de source. Le choix d'un bateau est personnel et fonction de plein de critère totalement subjectif, donc navigue un peu pour découvrir quel marin tu es, et en fonction de ton programme et de ta bourse tu sauras trouver ce qu'il te faux ;)
et comme pour beaucoup de choses il n'y a pas que la taille qui compte :D

16 sept. 201116 sept. 2011
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ca me parait etre un super bateau...mais pas pour un débutant ! 14m faut penser etre capable a manoeuvrer dans les ports, envoyer les voiles, payer 14m dans les port, etre capable de monter au mat... vises plutot genre first30, arpege...

16 sept. 2011
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oui , je vais louer ...pour casser de la location ,loool....mais j'ai l'argent alors je rêve du mien ....

16 sept. 2011
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Tiens, juste pour le plaisir (en plus il n'est pas cher) : www.yachts-classiques.com[...]il.php3
et celui là, une merveille refaite à neuf : www.yachts-classiques.com[...]il.php3
bon, allez, j'arrête ;-)

16 sept. 2011
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j'aimerais une coque en alu , je trouve ca plus rassurant ....style un ovni

16 sept. 2011
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www.xboat.fr[...]36.html
taille idéale pour habiter et voyager… super plan briand… pile dans tes prix…
m'enfin… bon… c'est pas un schpountz ;-)
bon vent à toi alexandre :-)

16 sept. 2011
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Ha le Schpountz...
Ce qui m'y a fait renoncer, c'est justement de ne pouvoir naviguer seul !

16 sept. 201116 sept. 2011
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@Z l'ovni : oui , il est beau .... :)

16 sept. 201116 sept. 2011
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Moi je te conseille d'avoir un bateau avec lequel tu peux sortir seul !
C'est la garantie de "ton" bonheur...
Puis avec le temps, tu changeras parallèlement à tes capacités et tes gouts.
Personnellement, je refuse d'avoir un bateau que je ne pourrais mener seul !

16 sept. 2011
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un sangria !!

16 sept. 201116 sept. 2011
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:alavotre: :alavotre: :mdr:
skol

16 sept. 2011
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finirai bien par me décider un jour .... ^^ ca vient pas a une heure non plus :langue2:

surtout qu'il va y avoir une nouvelle crise parait il ....patience et réflexion ...et vos avis bien sur :)

:pouce:

17 sept. 2011
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je vais te donner un conseil, qui vaut ce qu'il vaut, venant de quelqu'un qui n'a jamais navigué et qui n'a pas de bateau... fais toi plaisir, mais pas forcément en achetant le voilier qui aujourd'hui te fait rêver... prends ton temps... tu es "jeune" et as une certaine sécurité financière qui te permet de prendre ton temps, alors prends ton temps !!! embarques comme équipier pour des navs , une transat, et fais toi plaisir... donnes toi un an pour te confronter (a toi même ?) et apprendre, partager, et vois si tout ça te convient... et si cela correspond à tes attentes, alors fais toi plaisir... des voiliers d'occasion qui vont te faire tripper, il y en aura toujours.... !!! .... . ne te précipites pas !

17 sept. 2011
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voilier alu de 30 ans , arriere qui doit manquer de stabilié au portant , regarde les cockpits des bateaux d aujourdhui , large ouvert convivial , passage cockpit vers l interieur ( la cave ) dangereux

17 sept. 2011
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Il me semble, Alexandre, que tu es dans une phase "fantasme" de l'objet désiré.
le choix d'un voilier d'une taille déjà importante, devrait être guidé par l'expérience. La mer en requiert.

Démarre donc, par exemple, par un voilier de 25 pieds, c'est vraiment une taille assez idéale.
Rien que deux ou trois ans de navigation à bord vont te forger un acquis qui te permettra de cibler nettement mieux le voilier auquel tu aspires, pour un programme plus ambitieux. Ce voilier te correspondra.

17 sept. 2011
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tout dépend des individus , a 19 ans j ai commencé a construire un 9 m en cp , 2 ans plus tard je suis parti avec et revendu 5 ans aprés a tahiti , j avais fait du dériveur avant , jamais de grande croisiere et encore moins du sextant

17 sept. 2011
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Bien sur Pascal, le 25 pieds c'est un conseil à ne pas forcément suivre et en aucun cas une injonction…
Tu avais fait du dériveur avant, une belle entrée en matière.

17 sept. 2011
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En effet, il faut toujours un début… et en l'occurrence, Alexandre ne nous a pas parlé de son début à lui… il est rare qu'un début prenne la forme d'un grand bateau de voyage… quoique… en cherchant bien…

17 sept. 201116 juin 2020
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Alex, regarde ce Delph 28 ; beau, entretenu, parfait pour un premier bateau (mieux même !) et pas cher...
j'ai pas d'actions, mais j'en rêve !

www.leboncoin.fr[...]448.htm

:heu:

19 sept. 2011
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comme premier bateau : ballats et doubles bastaques, coque sandwich balsa, hum

19 sept. 2011
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Il y a celui là, en vente à Paimpol

fr.wikipedia.org[...]ki/Frya

20 sept. 2011
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Pourquoi la vente au encheres n'a rien donnée ?

20 sept. 2011
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Une question, peut-on dire d'un swan 44 (construit par sparkman et stephen's en plastique sur plan german frers), un alu sur plan bredelius, construit par le cn bredelius ??? Sinon, pour la vie a bord, c'est une cave, difficile d'accès entrée/sortie pour une vie a bord. Sinon la taille pour apprendre, il suffit d'embaucher un skipper pro et le tour est joué. Plus c'est grand, plus c'est facile.

20 sept. 2011
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Alexandre, n'écoute pas ces jaloux. Ce bateau est magnifique et je trouve pas tres cher pour la taille et l'équipement aprés négo. Bien sur, c'est un bateau de collection représentatif d'une époque mais quelle beauté. Techniquement en solo , aucun probleme si tu as les enrouleurs sur les voiles d'avant.
Bien sur tu peux suivre les pseudos conseils et acheter un tuperware. mais c'est moins band..t au quotidien.

27 sept. 2011
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tuperware = plastique
gamelle = aluminium
les deux coexistent sans problème.

25 sept. 2011
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Salut Alexandre, tiens, regarde celui là, je sais que le prix est bien négociable et au moins, à l'intérieur, il y a de la lumière!
www.leboncoin.fr[...]211.htm

27 sept. 2011
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160 000euros pour un 10 M ......

27 sept. 2011
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oui, il est assez beau, mais je n'aime pas du tout la descente, imaginez la douche pour entrer par mauvais temps.

27 sept. 201116 juin 2020
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hé bien détrompe toi, la photo est trompeuse! il dispose même d'une casquette...tiens une photo du biquille posé... une photo du cockpit suit

27 sept. 2011
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des belles torpilles ...

27 sept. 2011
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comme tu dis son surnom est "berthe aux grands pieds" :)

27 sept. 201116 juin 2020
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le prix neuf est de 180000e et le bateau date de 2010...

27 sept. 201116 juin 2020
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allez, une derniere pour la route....

27 sept. 2011
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si la solidité est importante pour Alexandre, serait-ce un fausse bonne idée de lui suggérer l'acier ? je me pose aussi la question, malgré l'entretien

28 sept. 2011
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bonjour

j'ai regardé ce bateau, c'est vrai il est bien équipé d'après son inventaire, les aménagements son synpa, Suédois oblige, mais il n'est pas du tout destiné à la vie à bord avec sa descente verticale non abritée, a ce que j'ai pu comprendre vous n'avez pas beaucoup navigué, imaginez vous en train de vous faire un café dans la cuisine, un grain vous surprend, vous devez remonter vite fait sur le pont, bonjour l'escalade et la pose du pied sur le pont.
Ce bateau est beau c'est vrai mais pas du tout adapter à naviguer sans équipage (plusieurs personnes)
J'ignore dans quelle région vous êtes, mais pour moi en ce qui me concerne pour y vivre en permanence je choisirai, un bateau a timonerie ou a salon de pont (beaucoup de bateau d'occasion de ce type existe)acier, alu, polyester, cp epoxy vous n'avez que l'embarras du choix, par contre un conseil évitez le teck posé sur du métal (c'est beau mais veilli très mal) en particulier si vous êtes dans le sud, chaleur = dilatation.

28 sept. 201116 juin 2020
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joli acier qui me plairait, mais aux expérimentés de dire si cela correspond aux attentes d'Alexandre.ça rentre allègrement dans le budget,de la robustesse, du confort et de la luminosité... et une taille gérable seul
www.leboncoin.fr[...]401.htm

28 sept. 2011
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alexandre 75 n'a plus posté depuis 2 semaines et le fil est devenu un catalogue de petites annonces !

28 sept. 2011
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non non, je suis là ...je me tais ; lol , j'apprends et j'observe , j'essaie d’arrêter de raconter n'importe quoi ^^

...en même temps , les petites annonces me permettent de me rendre compte ...vos avis aussi sont très intéressants ...merci ...

Là , ou j'en suis après 15 jours de réflexion .....

je passe mon brevet , je loue , je convoie , je me marre (si j'ose dire) , je découvre et j'avise .... expérience ...

28 sept. 2011
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Tu peux meme nous faire un fil sur toutes ces découvertes, bonnes surprises et déconvenues… sorte de résumé de ta démarche depuis l'idée de départ et l'envie… ça intéressera surement des matelots dans la meme situation que toi ;-)

28 sept. 2011
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C'est la voie de la sagesse, la meilleure chose à faire. Navigue et tu verras bien si tu as envie de continuer, si oui quel bateau te convient.
Tel bateau qui me plait serait peut être galère pour toi !

28 sept. 2011
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on achète bien que ce qu'on connait bien ...je vais mal acheter maintenant ...

28 sept. 2011
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rebonjour
un bateau est souvent un coup de coeur, chacun ses goûts, c'est vrai qu'aujourd hui le monde regorge de joli bateau, tous les un plus beaux que les autres, mais choisir un bateau comme maison est une autre approche qui souvent n'a rien a voir avec la plaisance comme la pratique la plupart des gens.
Essayez de vivre en permanence sur un voilier classique, hors fifty vous comprendrez vite que ça ne va pas vraiment bien, il ne faut pas oublié que l'on passe plus de temps au port que sur la mer, alors les saisons d'été ça va à peu pret si il ne pleut pas trop, mais l'hiver c'est autre chose, tout devient difficile, humide, froid.
Ce qu'il faut oublier quand on veut vivre sur un bateau est la notion de course, de régatte, il faut privilégier le confort, la séparation de chaque poste, cuisine, table a carte, carré, cabine séparée, wc douche (attention à la capacité des réservoirs d'eau grise et noire), largeur des passages etc.
Je pense que pour ce type de projet le catamaran s'y prete très bien, si bien sur la cuisine le carré, la table a carte se trouve en nacelle. (mais la ce sera la place de port qui risque de faire mal), un bateau c'est beaucoup de compromis, un bateau maison s'en est encore plus.
je crois que le bateau que vous avez montré est à port saint louis, allez donc faire un tour sur Navy Service, il y a des bateaux pas trop mal, mais encore une fois c'est une question de coup de coeur

28 sept. 201128 sept. 2011
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bateau maison et qui navigue pas trop mal:un fifty a tendance voile genre espace 1000 ou mieux southerly ou les anciens fifty beneteau 34 et37

28 sept. 2011
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là Alexandre, tu as tout à fait raison, profite des bateaux des autres pour apprendre à naviguer et voir ce qui te plais, il sera toujours temps de réaliser ton achat après!!

02 oct. 2011
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Moi je commencerais par plus petit et moins cher. Bien équipé, j'ajoute un panneau solaire, vire la capote et c'est parti ! :p www.leboncoin.fr[...]669.htm

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