Vous allez vous marrer...

J'aimerais bien me faire une 'titanex en CP epoxy ou autre, genre truc qui peut fonctionner à la voile, à la rame et evidemment au HB.
1 - Quels sont les logiciels qui permettent de ne pas trop se planter dans la conception du bidule : j'aimerais bien faire un 'ticata (ben ouais, elle est trop facile, j'vous la laisse :-D ). Les gratos ou equivalent bien entendu.
2 - Et puis les fils sur les différents forums parce que je suis bien certain que je suis pas le premier gland à bouziller trois planches de bois en croyant que ça peut flotter.
3 - les expériences diverses et variées (encore une que j'vous laisse ;-) ).
4 - Tous les conseils sont les bienvenus (mais j'étudierais les devis d'un oeil distrait :-) ).

A pluche, j'attends vos délires.

L'équipage
27 juin 2004
27 juin 2004
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j'ai deja vu des trucs comme ça.........
sur des sites d'architect' anglais ou plutot ricain,il y avait des truc sypas..........

28 juin 2004
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"proline"
en version démo, tu peux créer,calculer....mais ni enregistrer ni exporter...

tu note tout à la main (les couples les calculs hydrostatiques ... et tu re-travail le tout sous "rhino" en version démo . complet mais ne permet qu'une vingtaine d'enregistrements...

bonnes trouvailles sur la toile (mais tout est en anglais)

A+
et bon dessin

28 juin 2004
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quel est le lociciel
quime permettrait de comprendre la demande de Evenkeel? merci :-D :-D

amicalement

28 juin 2004
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Dis tout de suite que je m'explique
comme un con :-D .
Tu m'diras, t'as pas l'air tout seul. J'ai d'la bouillie dans l'bec ou quoi ?
Mais j'ai des excuses : c'était le week-end :-D !
Vive la luge sur route (cherchez pas ;-) )

28 juin 2004
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Ah ?
Et la mousse ? A pas marché ?

28 juin 2004
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Pas essayé ....
Un peu de peinture sur les boudins et du latex à l'intérieur la fera tenir jusqu'à ce que ....
je me fasse une jolie petite annexe qui fonctionne un poil à la voile.
C'est aussi pour le fun :-D

28 juin 2004
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Bon à part batelier... et Gérard ... et Freja
qui gardent l'esprit clair :-), je vois que le week-end et les premières chaleurs vous font approcher le niveau du concombre à la crème ;-), alors kek précisions.

Je voudrais me construire une annexe (cata de préference) en CP epoxy.
Je peux faire des jolis dessins, mais j'ai besoin d'un logiciel qui calcule que mes conneries ne vont pas prendre l'eau tout de suite (stabilité, poids, surface mouillée,...). En plus, je suis loin d'être un ""ancien"" et je ne connais pas les fils qui pourraient traiter de ce sujet (sur HEO et ailleurs).
Et puis, vos expériences sont les bienvenues, aussi bien pour la réalisation que pour la rigolade de lire de quoi vous êtes capables :-).

Voilà, bonne semaine.... on remet ça le WE prochain ? :-D

28 juin 2004
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Un croquis
Evenkeel, fais nous passer un croquis de tonanex ?

Histoire de nous mettre l'eau ....

28 juin 2004
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Si c'est une "titanex"...
... ça doit pas être titanesque à faire... :-D

Deux vielles planches à voile pour gamin réunies par des morceaux de mâts de PAV pour grands...

Ou les boudins de la "caribe" séparés et remplis de mousse...

28 juin 2004
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un optimiste quoi !
ben oui avec 50cm de plus en longueur, le tour est joué.

28 juin 200416 juin 2020
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Une annexe
J'ai étudié il quelques temps une annexe pour un bateau a moteur de 10m de style 1950 .
Je te joins une présentation de l'annexe. Si cela t'interresse je peux de donner les plans. Mais attention il y quelques problèmes sur ces plans:
- Courbure au niveau des joues différentes de la réalité donc ratrapage au niveau du couple.( étude réalisée avec prolines pas très fiable au niveau de la correspondance du développé de surface et des profils de couples)

- Pincement du livet pour correpondre au style du bateau mère.
Je dois avoir une ou deux photos de l'annexe qui donne satisafction a son propriétaire.
Les caissons latéraux qui servent de banc sont étanche à mousser ou pas. Cette annexe ne focntionne pas à la voile ( pas de dérive pas de safran)
Si tu n'est pas pressé je donnerais sur HEO dans un future indéterminé ( 1 ans maxi) le plans des annexes que je dessine sytématiquement pour le sbteaux de GV. ( faudra aimer les bateaux chinois ou les bateau romantiques)
SI cela te va,tu n'a qu' a m'adresser un e-mail.

29 juin 2004
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Annexe type catamaran :
Pour :
Très stable, en fait aussi stable qu'une annexe type zodiac. Plancher au dessus de l'eau, donc pas d'eau de pluie à écoper.

Contre : a moins de voir grand, pas de portance suffisante pour trimballer du monde ou du matériel. Nettement plus compliqué et plus cher à construire.

Je m'en suis fabriqué une de 3,15 m de long, et 1,75 m de large, (pour mon boulot),en CP epoxy. Avec 15 CV environ 15 noeuds, seul à bord. Avec 60 kg d'outils plus mes 80 kg, la nacelle touchait l'eau, vitesse maxi... 3 noeuds :-(

J'en ai fait cadeau à un copain, et suis revenu à un modèle monocoque classique. Plus lourd, plus grand, mais plus rapide à pleine charge. Avec un plancher au dessus de l'eau, je déteste écoper 300 litres de flotte avant mon café !

Conclusion : les maquettes ne marchent pas toujours, ou alors, il faut également réduire le poids de l'équipage :-)

Amicalement

Fred

29 juin 2004
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C'est mon principal soucis....
Le poids :-D
Ton expérience va m'être très précieuse.
Le point de départ, c'était :
Pouvoir aller à la voile au portant
Continuer à avoir un 5 à 8 CV maxi
CU = 250 Kg (2pers + Courses ou matos de pêche + HB et essence) mini... maxi ????

Et je suis très réduit dans les tailles : maxi une C9 (2750 X 1650) pour que ça passe entre les coques :-).

Je vais avancer là-dessus et vous soumettre un crobar de derrière les fagots d'ici à quelques jours. :-D

29 juin 2004
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free software
l'adresse (US) free software de design
www.carlsondesign.com[...]

01 juil. 2004
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Super site
En surfant je suis tombe sur ce site super bien fait:
www.banik.org[...]xe1.htm
Ca donne envie d'en faire 1

02 juil. 200416 juin 2020
03 juil. 200416 juin 2020
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Je reprends espoir....
Super cool le site.
Je sens que je vais commencer à prendre le crayon bientôt ;-)

03 juil. 2004
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j'ai une idée...
J'ai imaginé une anexe en CP epoxy,ultra-light,à peu près de la taille d'un optimist,avec un peu plus de creux,et un boudin gonflable tout le tour.Les crobards sont fait,la difficulté réside dans la réalisation du boudin!!!Si qq'un a une idée je suis preneur.
cordialement jacquot

03 juil. 2004
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Jacquot a des Boudins :-)
Il y a longtemps (très longtemps) j'avais des contacts avec des artisans qui font les réservoirs en PVC souples (vaches) pour divers usages industriels. Pour nous , c'était pour la flotte de ballast dans les ailes de planeur.

J'ai perdu leur trace, mais je me souviens que c'était très banal et assez répandu.

Avec un petit coup de pages jaunes (ou de gogol) , tu devrais trouver leur trace sans problème.

03 juil. 2004
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J'ai déja vu
ce système de boudins rapportés : des tubes en tissu costaud même pas étanche, avec des chambres à air classiques à l'intérieur. Certainement facile à fabriquer...

J'aimerais bien voir le crobard de Jacquot :-)

Amicalement

Fred

03 juil. 2004
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ouai,
moi aussi.....
tubes en toile avec chambre a air dedans,ça me plait bien......on en trouve partout,au cas ou......

03 juil. 2004
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je retiends ton idée robert.....
il ne me faut plus que trouver ça!!!!
Par contre l'idée de fred pourait etre interressante,le tissus PVC étant facile à trouver,pourquoi pas une chambre à air emprisonnée dedans.
Quand aux crobards,c'est pas de la mauvaise volonté,mais je suis nul sur les manips avec le scann,les photos j'en parle pas.Encore besoin du fiston pour y arriver :-DJe dois attendre qu'il soit dispo pour assister son vieux père!!!ça viendra.Affaire à suivre....
cordialement jacquot

14 juil. 200416 juin 2020
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C'est pas gagné
Si je veux avoir le beurre et le prix du beurre :-).

Jusqu'à 100, 120KG de CU ça irait encore (HB,Essence et une personne).... Après ça deviendrait plutôt le genre "terrasse tapante".

Je me demandais pourquoi personne ne l'avait encore fait.... ;-)

Je vais continuer à y réfléchir (comme un miroir) et je vous fais signe quand j'aurais pondu mon sous-marin :-D

A priori ça doit e^tre aussi facile de faire naviguer une caribe à la voile que de faire une catanex qui emmène 4 personnes au dessus de l'eau. :-D .

Je vais finir par élargir chaque coque suffisemment pour qu'elles se touchent :-D :-D :-D.

Je vous rappelle les données du problème :
Long = 2750
larg = 1550
CU = normal = 230 KG maxi = 400 KG
Peut faire de la voile au portant.
Catamaran de préférence pour faire du planning avec 5 à 8CV et 2 pers à bord avec conso que dalle.

Les copies seront corrigées et les résultats affichés en octobre.
NB : Desesperez pas : le correcteur n'a toujours pas la solution :-D

14 juil. 2004
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P'tet qu'en trichant
avec de l'helium ? :-D :-D :-D

Fred

15 juil. 2004
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En guise de logiciel

Prendre une feuille de papier format A4, la plier en long et déchirer les deux moitiés.
Plier en long l'une des moitiés.
(Quoi? C'est comme ça qu'on fait ici dans les marécages, quand il n'y a pas de touriste canadien à détrousser. Eh ben alors.)

Scotcher les petits bouts de sorte que trois des côtés soient fermés. Ce portefeuille est un bateau primitif.
Plus on en écarte les bords, plus la coque ainsi formée est large et creuse, et aussi un peu plus courte en haut, au niveau du pont.

Il est temps de l'améliorer. Les extrémités sont trop droites. Les recouper en biais vers le haut.
En redécoupant et arrondissant les bords les plus longs on aplatira la tonture du pont.

Améliorer encore les étraves en les arrondissant avec des ciseaux.
Idem pour le fond.
Donner à ces deux (en fait, ces quatre) courbes un rayon constant pour faciliter le travail ultérieur.
Découper deux de ces modèles dans du carton.
Ajouter des languettes pour coller les différentes pièces.

Ces coques manqueraient de volume pour constituer un monocoque, mais liées ensemble elles peuvent faire l'affaire et sont bien plus faciles à faire que des coques en forme.
Fermer les deux flotteurs en les recouvrant de carton.
Découper un pont sur les 3/4 de la longueur des flotteurs. Si ceux-ci sont cambrés, il aura de la tonture aussi.

Mesurer les cotes, les cm deviendront des mètres sur le catamaran réel.
Abouter les panneaux de cétépé de 10mm en collant un renfort derrière le joint pour obtenir les panneaux de coque de 297 cm de long.
Pour tracer des courbes à rayon constant sur les panneaux ainsi rallongés, se servir d'un tasseau flexible en pin ou sapin pour la décoration intérieure.

La rigidité des panneaux peut imposer des maître-baux plus étroits que prévu à chaque flotteur.
Percer des trous le long des bords à coller, y passer des fils de cuivre, les nouer, passer de la résine dans les creux, en en rajoutant dans les pointes, laisser sécher après avoir renforcé de toile de verre et retirer les fils.
Porter un masque approprié et opérer à la température requise.

Il faudra ajouter un safran, de préférence relevable à tirette, à chaque flotteur si l'on veut gréer, tandis qu'au moteur le hors-bord, et à l'aviron le rameur, assureront la direction.
Une telle coque ne pourra pas vraiment planer, du moins si on veut qu'elle reste gréable.

Aux bords avant et arrière du pont commun, rajouter deux poutres de renfort creuses en cétépé, en forme de prisme allongé dont le pont constituera le dessus.
Les faire rentrer dans les flotteurs jusqu'aux parois extérieures et les y coller avant de fixer le pont.
Entre elles, rajouter quelques tasseaux de renfort transversaux.

Laisser de la marge à l'arrière pour l'étau de fixation du moteur.
Placer le mât sur la poutre avant. Grééer si désiré. Peindre.
Ajouter de l'eau, saler, démarrer.

15 juil. 200416 juin 2020
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C'est ça l'avantage du grand nord ;-)
Sont capables de faire du constant camber la nuit dans une tempête de neige (la nuit dure du 16 octobre au 14 avril :-) ) avec de l'écorce de boulot machée par une chamane montagnaise.
Je me copie tout ça dans mon neuronne et je m'essaye au pliage - découpage (ma dulcinée va encore croire que je retourne en enfance).

Au fait, y'en a-ti qui savent où je peux trouver les densités des divers CP , tissus de verre imprégnés etc... parce que ce que j'ai trouvé varie du simple au double.

19 juil. 2004
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Il me semble que
j'entends l'Emile et son violon magique :-D

20 juil. 200416 juin 2020
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Ch'uis impressionné par la hauteur du chateau...
ou c'est la coque qui commence à prendre les glaçons ?? :-D

19 juil. 200416 juin 2020
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evenkeel!!! T'as bien dit
de l'écorce machée par une Chamane Mnotagnaise???? :-p

Regarde celui-ci, elles ont de bon dentiers!!!

19 juil. 2004
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comme certains pourraient dire
Newfie va!!!

16 juil. 2004
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Plans gratuits...
Les sites anglo-saxons proposent de nombreux plans gratuits. Voici un exemple avec une mignonne annexe nommée "Little breton" :
www.smallboatdesign.co.uk[...]/ rubrique "Free designs".

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