Votre avis sur la vitesse speedo / fonds / vents ... ?

si je vous dis speedo 4.2 knts vitesse fond 4.9 knts et 6.2 knts de vent apparent au prés serré ça vous inspire quoi ?
PS y a pas le moteur !

L'équipage
21 mai 2019
21 mai 2019

Un canot qui marche bien au près avec un peu de courant dans le cul.

21 mai 2019

Une carène propre... mais courant +, et combien de degrés bord sur bord..

22 mai 2019

A ce moment la j etais a 30° en apparent , le bateau remonte très bien au vent. Mais je "cape" rarement je perds en vitesse et en dérive malgré mes 2m15 de TE dérive basse.
En général suivant condition de mer et de vent entre 80 et 100° de toutes façons le pilote me faire virer a 100°et après j affine

21 mai 201921 mai 2019

Y a un problème..... 6.2 de vent apparent au prés serré à une vitesse de 4.9 noeuds.....ça fait 2 a 3 noeuds de vent en réel. Non ça colle pas. Ou alors prés serré en apparent mais finalement au travers au réel. Ou alors le loch a un problème et il y a beaucoup plus de courant.
Pas évidente cette devinette????
C’est Quoi le bateau ?

24 mai 2019

Il faut réviser sa géométrie et trigonométrie avant d'affirmer cela.
JJ

21 mai 2019

:mdr: "vous en pensez quoi.."

Qu'il faut revoir l'étalonnage des instruments.

21 mai 201916 juin 2020

étalonnage des instruments pour le gps c est réglé les 3 du bords donne la même chose et le speedo est en accord avec le gps lors des essais avec et a contre courant ....par contre l anémomètre n a pas été "vérifier" c est un point qu il va falloir que je valide. mais en général les valeurs qu il m indique sont conforme avec ceux des voisins de pontons ......sauf que lorsque l on parle vent en général c est que ça a soufflé dans la nuit.... quid de la linéarité de la mesure dans le petit temps.
Mais meteo conforme au fichier 2 bf
Carène ultra-propre.....sort de carénage !
par contre tous dessus grand genois gv et artimon
Par contre pour le bateau ....je vais vous laisser chercher un peu....
1 indice photo

21 mai 2019

Ben sun fizz DL !!! Comme sur ton profil non ?

22 mai 2019

C’est des valeurs de multicoques de sport très toiles

Ton ketch marche bien très bien en général à 3noeuds c’est vent volvo

22 mai 201922 mai 2019

@UKAIII oui mais il manque une info....... rare version ketch
mais effectivement même si il n y avait pas beaucoup de vent va falloir que je vérifie l anémomètre.....
par contre pour être sur de la mesure, a part les voisins de pontons vous avez une astuce pour la mesure? monter a 15 m de haut avec un anemo a main c est moyen cool surtout si je dois monter tous les 5 knt de vent supplémentaire !
et est ce que ca peut se re etalonner ?

22 mai 2019

Ben qu'il y a une ou plusieurs mesures fausses

22 mai 2019

Ça ne correspond pas aux polaires du SFizz, et je doute que la version ketch soit meilleure au près que la version sloop à cause de la traînée supplémentaire de l’artimon qui est complètement déventé à 30 degrés du vent et devient un aérofrein. C’etait le cas de son prédécesseur le Gfizz un comparatif donnait l’avantage au près au sloop et au ketch à partir du vent de travers.

22 mai 2019

Et en parlant polaires de toute façon on serait sur des polaires que même des bêtes de courses n'atteignent pas.

Quel sont les voiliers qui avancent à 4 nds avec 5 nds de vent de travers (réels) ?

22 mai 2019

@ "vont plus vite que le vent reel"

Tout en restant correct, sans faire de politique, j'aimerai bien voir n'importe quel sloop de croisière qui, avec 10 Nds de vent réel, irait à 11 Nds... (en dessous on n'en parle même pas, au dessus non plus).

Mais que le vent apparent soit plus fort que le réel, je veux bien, et c'est même normal.

24 mai 2019

Intéressant ça, et quel "sloop de croisière" ? pas un de régate avec hydrofoils...
:reflechi: Peut-être avait-il une propulsion électrique, pas d'échappement, pas de bruit ?

A part ça, je ne savais pas que Sciences et Vie pouvait écrire de telles sonneries :
" orientée parallèlement à la direction du vent, la voile du bateau se bombe ..."
je vous laisse apprécier la suite ici :
www.science-et-vie.com[...]t-22466

Tiens, en passant, un petit rappel :

22 mai 201922 mai 2019

Les grand soleil avec la toile du temps vont plus vite que le vent reel

Edit : au pres bien sûr..

24 mai 2019

N'importe quel non, mais il en existe. j'ai vu un 100 pieds flambant neuf aux canaries, c'était le cas.

22 mai 2019

Vous en pensez quoi ? Qu'à force de se focaliser sur les instruments électroniques, on perd la perception de nos sensations et l'usage de notre cerveau.

22 mai 2019

Lulu :pouce:

22 mai 2019

Oui mais réfléchir sans référence c'est compliqué,pour un bateau sensible aux réglages sans indications vent vitesse il me semble difficile de régler,c'est justement là que commence la réflexion ,comment atteindre des vitesses cibles et apprendre à connaitre son bateau.

22 mai 2019
22 mai 2019

Faudrait connaître la vitesse du courant ce jour là et à cette heure là pour vérifier la mesure du speedo qui est peu être généreux, le courant pourrait y être pour plus qu'il n'y parait concernant la vitesse sur le fond.

22 mai 201922 mai 2019

Vous êtes sûr qu'il s'agit de vitesses en marche avant ?

Pour en penser qque chose, il manque au moins le cap compas et le cap fond.

22 mai 2019

sur la photo du GPS on voit le compas ....il indique le meme cap 80°

Ben c'est normal, tu faisais route à l'Est et comme la terre tourne dans ce sens, on va plus vite qu'en faisant route à l'ouest !! :langue2: :-D :-D :reflechi:

22 mai 2019

Si tu est au près, le vent apparent est plus fort que le vent réel.
6,2 nds de vent apparent et 4,2 nds de vitesse, ça te fais environ 3 nds de vent réel (au pif).

Marcher à plus de 4 nds au près avec 3 nds de vent réel, avec ce type de bateau, ça n'est pas possible.

Sauf erreur...

22 mai 2019

Mais 4.2 nds surface et 4.9 nds fond,

Ca peut être aussi bien :
Courant de 0.7 nds qui pousse le bateau.

Mais ça peut être aussi [a l’extrême j'admets]):
Courant de 9.1 nds de face. Le bateau avance à 4.2 sur l'eau, mais en réalité recule à 4.9 nds sur le fond.

Et entre ces 2 cas de figures, le vent courant change pas mal.

22 mai 201916 juin 2020

je sais qu il y a un loup ,n étant pas issue d un croisement entre Tabarly et Gabart et ne naviguant pas sur un multi50 j essaye de comprendre ! et c est pour ca que je vous demande ce que vous en pensez .
en photo le grib avec la prévision de vent et de courant a l instant de la photo .
une des choses qu il faut que je vérifie sur l anémomètre:si effectivement il ne me raconte pas des bêtises et surtout si je n étais pas en mode "vent moyen".
mais le relevé météo de port Mahe donnait des valeurs sensiblement équivalente au fichier météo et a mon anémomètre sachant que le fichier grib indiquait un vent au 172° et le relevé de Port Mahe donnait un vent au 180° avec un prevision de courant de 1 knt au 42°

22 mai 201922 mai 2019

Juste une petite remarque : si ta route est au 80, comme ton cap, et si j'en juge par le vent qui vient du 180 sur ton graphique, tu n'es pas au près serré mais au largue.

Allons plus loin dans le raisonnement :
Si depuis ton bolide sur un cap 80, tu penses être au près, c'est que tu vois un vent qui te parait réel au 125.

Pour transformer un vent réel réel au 180 en un vent réel supposé au 125, il faut un courant qui te pousse au cul (les matheux vont effectuer le calcul) et, dans ce coin ce n'est pas ce qui manque, par exemple à mi-marée montante, précisément pour te pousser vers l'Est.

Où étais-tu précisément quand tu as pris tes mesures et où en était la marée?

22 mai 201922 mai 2019

Tu as donc ta réponse :

Les "performances" de ton bolide s'expliquent parce que tu avais un courant dans le cul de l'ordre de 25% de ta vitesse.

Retire ce courant de 1knt, tu aurais eu une vitesse de 3,2 knts, une allure de largue avec un vent de l'ordre de 5,5 Knts (a vue de nez) ce qui me parait réaliste.

Rajoute à cela les différentes erreurs d'étalonnage et autres compensations et tu es dans une situation dans laquelle l'"épaisseur du trait" de ta mesure a le même ordre de grandeur que la mesure elle même.

CQFD.

22 mai 2019

sur la capture d ecran opencpn tu vois le wpt carre bleu a l instant photo et effectivement la prévision harmonix donnait 1knt de courant
on était grosso-modo 1 h après l étale de basse mer

22 mai 2019

ok je n avais pas imaginé que ce "petit" nœud de courant,pouvait autant influencer le comportement du bateau dans le petit temps ....mais effectivement lorsque l on remet les choses a plat, ca s explique .....
mince moi qui pensait avoir acheté un bateau course déguisè en sun fizz !mdr

22 mai 2019

Comme ça, ça parait plus plausible effectivement.

22 mai 2019

On dirait que le bateau est un Mikado.

22 mai 2019

snifffffffffff,non c est un rare sun fizz ketch.....un mikado j en rêvais étant jeune !

22 mai 201922 mai 2019

A défaut d'étalonnage, on peut aussi s'amuser à faire des calculs avec de simples schémas vectoriels.

  • question : à sec de toile (pas de vitesse surface) mais poussé par un courant de 5 Nds à l'Est (donc vitesse fond = vit GPS = 5 Nds) avec un vent de Sud de 10 Nds, quelles sont l'orientation et la vitesse du vent apparent ? A la louche, 60° et 11,5 Nds.

mais avec une vitesse surface de 3 nds et un courant de 2 Nds (vitesse fond 5 Nds) avec un vent de 5 nds, le vent sera à 45 ° (au prés) et de 7 Nds !

23 mai 2019

Un truc que j'ai appris bien pratique:

Estimer le vent réel avec la mesure de l'anémomètre et la mesure de votre vitesse surface.

Au près très serré vent apparent moins les 2 tiers de la vitesse
Au bon plein vent apparent moins la moitié de la vitesse
Au travers c'est quasiment kif kif Va +/- Vr

Dans notre exemple suivant l'allure par rapport au vent réel
cela donne
Près vent réel = Vr 3,4
Bon plein = Vr 4,1

Et comme finalement il s’avère que l'allure c'est plus du petit largue
le vent réel c'est +/- 6,2 moins le courant soit Vr +/- 5

d'ou l’intérêt de toujours savoir à quelle allure on est par rapport au vent réel,
en se basant sur le vent apparent on risque suivant les conditions de vent et de courant avoir toujours la sensation d'être au près alors que nous sommes au travers et de fait mal estimer ( sans instrument) la puissance du vent réel!

24 mai 2019

Merci aux modérateurs d avoir "retoqué" comme dirait "nos chers élus" le titre du post, qui du fait, deviens plus explicite.

24 mai 2019

avec 4.9nds de vent vitesse et en supposant que le pres serré donne un angle de 50° par rapport au vent apparent en faisant les addition vectoriel suf errreur sa donne un vent reel de 4.9nd également

le gros probleme des appareils c'est qu'ils donnent des indications instantanées et non des moyennes sur un lap de temps assez long .. donc rien d'exploitable

24 mai 2019

Sauf à collecter les données et les traiter a posteriori :langue2: :heu:

24 mai 2019

I have a dream ...
alain

24 mai 2019

j en avais un....ma chérie aussi.......maintenant c est fait.....et c est pour cela que nous l avons baptisé dreams...les siens et les miens !

Peniche, Portugal

Phare du monde

  • 4.5 (78)

Peniche, Portugal

2022