Votre avis sur fantasia bi quille la rochelle

Bonjour,
Je suis très intéressé par le fantasia bi quille en vente à La Rochelle,

larocque-yachting.com[...]quille/

L'un d'entre vous connait il ce voilier?
A 18000€ il me semble un peu cher, mais il a l'air d'être bien équipé.
Qu'en pensez vous?

L'équipage
11 oct. 2019
11 oct. 2019
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Un peu cher est un doux euphémisme...

11 oct. 2019
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Ça vaut 10000€

11 oct. 2019
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Disons qu'il n'y a rien sur ce bateau en particulier qui justifie ce prix hors marché, sauf peut-être dans la tête du vendeur.

Il va soit attendre, soit baisser.

Qaund j'ai voulu acheter mon bateau, il y avait le même à vendre en France beaucoup beaucoup tro cher et en piteux état, ça fait 10 ans que le gars veut le vendre

11 oct. 2019
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beaucoup trop cher et pas très performant

16 oct. 2019
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Je dirais même plus, une vraie daube. J'ai navigué sur une version biquille pendant deux ans. Même en changeant les voiles, c'est un bateau qui se vautre dès que la brise se lève un peu. J'ai pas aimé du tout.

11 oct. 2019
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Oui en effet le fantasia en bi quille est une caisse

11 oct. 2019
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Toujours amusant de diagnostiquer "trop cher" sans voir le bateau ni discuter avec le proprio !!!!
Certes ça parait excessif mais peut être y a t'il un justificatif !
Conclusion d'abord le voir puis discuter après !!!

11 oct. 2019
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Certes mais compte tenu du marché de l'occasion et quelques soient les points positifs du bateau le prix semble vraiment hors des clous

11 oct. 2019
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D'expérience (vente en 2015) un Fantasia DL en bon etat bien entretenu avec moteur d'origine se vend 10.000 euros. Celui là à l'avantage d'etre trés équipé (capote, panneaux solaire, ris automatique, ...) et a un 2GM20 ce qui est bien mieux que le moteur d'origine.

Donc sous réserve que tout fonctionne, que la survie ne soit pas en fin de vie, que le moteur et les voiles ne soit pas rincés, je dirai de 13000 à 14000 euros pour celui là.

11 oct. 2019
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merci sapha, c'est justement ce que je voulais savoir.

11 oct. 2019
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a sloop 1954
Ca fait un moment que j'ai des vues sur ce voilier bien évidemment que je vais aller le voir, mais je voulais simplement savoir si, a vos yeux, l'équipement de ce voilier justifiait le prix.
J'ai déjà demandé si le prix était négociable, la réponse a été "trés peu".
J'ai mis le lien de l'annonce pour que vous puissiez vous faire une idée et me dire si oui ou non c'était valable.

11 oct. 201911 oct. 2019
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a sapha pani
merci pour votre réponse c'est justement ce que je voulais savoir.

11 oct. 2019
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18 000€ pour un fantasia... même très bien équipé... c'est juste délirant!
Et le broker, évidemment, il va faire en sorte qu'il se vende cher si il veut garder une bonne com.

11 oct. 2019
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Ca me paraît complètement excessif à moi aussi.
Pour donner un 2ème ordre de grandeur, quand je cherchais, j'en ai visité un en GTE, très bien équipé aussi : Le propriétaire en demandait 6 000€.

voiles récentes, jeux complet de voiles d'avant qui datent mais quasi pas utilisées (dont un spi "33 Export" qui m'avait bien fait rire, un arceau arrière ultra rigide et aménagé avec des assises sur les 2 bords, capote, guindeau électrique, le moteur avait été remplacé peu de temps avant par un 14 cv (un peu moins puissant que celui de l'annonce, mais déjà bien mieux que celui d'origine), 4 winch ST, l'électronique était classique pour du côtier (VHF, sondeur, loch, et il me semble un GPS qui datait un peu), varangues et boulons de quille en bon état, pas de vaigrage à refaire. Le bateau était au sec, pas d'osmose. Je ne crois pas qu'il y avait de survie par contre.

Peut-être que celui là était une très belle affaire, qu'il aurait réussi à le vendre un peu plus cher en attendant un peu, mais on est sur un ordre de prix qui n'a rien à voir, pour un bateau à priori semblable.

11 oct. 2019
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pommedor....excusez mon ignorance mais GTE c'est l’abréviation de quoi

11 oct. 2019
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GTE c'est grand tirant d'eau à contrario de PTE petit tirant d'eau.
Pour un fantasia GTE = quillqrd. Il n'y a pas de GTE/PTE pour le Fantasia, il y a quillard / DL (dériveur lesté) / biquille

11 oct. 2019
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merci sapha...je mourrais moins bête!!!!

11 oct. 2019
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le soucis , c est l offre et la demande
est ce qu il y a autant de fantasia biquille a vendre que de DL ou de GTE ??
si la réponse est non , il est cohérent de demander un prix plus cher pour le biquille , et celui qui voudra a tout prix un biquille le paiera cher
après si il veut un Fantasia moins cher , il n aura qu a acheter un DL ou un GTE
et puis au bout d un moment si le biquille ne se vend pas au prix demandé ,et a ce moment là seulement , c est qu effectivement il était trop cher !

11 oct. 2019
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Ceci dit et sans parler du prix (il faut effectivement voir le bateau et négocier "à mort'" avec le vendeur), un biquille est un très bon choix pour naviguer à La Rochelle.
Il y a de nombreux mouillages dans les pertuis et un petit tirant d' eau est un atout non négligeable. Les pertes de cap et vitesse seront largement compensées par les joies des mouillages en eau peu profonde et les "beachages" sur les plages des iles.
Prix à négocier en fonction du bateau et : vas-y !!!

12 oct. 2019
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la bonne question, c est pourquoi absolument un biquille ?
rare, marchant vraiment moins bien, cher ds ce cas

le dl marche bien mieux, presque aussi bien que le quillard
et echoue tres bien avec des bequilles
simples à installer

12 oct. 2019
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Entre un biquille et DL avec béquilles à mettre et enlever, vu la région, y a pas photo.

12 oct. 2019
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une histoire de fréquence en quelque sorte...

13 oct. 201913 oct. 2019
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Merci pour vos réponses...pourquoi vouloir absolument un biquille ?
tout simplement parce que le port d'étaples/mer, ou il sera basé par la suite, est un port à échouage, et que, a marée basse, c'est mieux, et puis, dans un premier temps, je pense laisser le bateau a la rochelle, pour me faire la main, et faire du beachage comme dit dgedg.

13 oct. 2019
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Bien équipé : je ne vois pas dans la liste inventaire un matériel pléthorique qui justifie le bien équipé. C'est le minimum de ce que l'on trouve habituellement.

Et il ne faut pas se laisser berner par l'équipement et le ramener à sa vraie valeur de l'époque et de maintenant. Même si cet équipement peut encore faire son office !

Exemple : Quand je vois sur une annonce voiles récentes de 10 ans d'âge de chez deltabâche, je préférerai qu'il soit vendu sans voile.
Evidemment, pour le vendeur c'est frustrant, mais l'acheteur achète avant tout un bateau, pas de l'équipement.

13 oct. 2019
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Bonjour,
Je devrai finaliser un caht dans les jours qui viennent (3 modèles). Bon ce ne sont pas des fantasia mais des 9m /10 m. Je pense cependant que la réflexion doit être la même.
Un achat c'est l'accord entre un vendeur et un acheteur. L'un ne paiera pas plus cher que ce qu'il veut mettre et l'autre ne vendra pas moins cher. Alors il ne faut pas tenir compte du prix annoncé mais faire une estimation de la somme que nous voulons mettre (analyse de l'équipement, age du bateau, age et état des voiles...). Il faut se poser aussi la question, si je n’achète pas celui là ai je d'autres bateaux en vues? avec tout ça proposer le prix au vendeur en expliquant la pourquoi. Soit qu'il accepte (avec une petite négo) soit il refuse. Dans ce cas on passe au suivant. Le vendeur ne veut surement pas vendre son bateau...

13 oct. 2019
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Bonjour,

je suppose que tu as lu les threads concernant le Fantasia en biquille et les posées + délicates que pour d'autres biquilles, conçus d'origine dans cette version . Pas question d'aller à la pointe avant à 2 équipiers, sans risquer de piquer du nez .

A ce prix on peut toucher 1 Westerly Konsort de 9m ou autre similaire en Biloup .

13 oct. 2019
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"Ca fait un moment que j'ai des vues sur ce voilier bien évidemment que je vais aller le voir, mais je voulais simplement savoir si, a vos yeux, l'équipement de ce voilier justifiait le prix. "
Poses-toi la question de savoir pourquoi ça fait un moment que tu le vois en vente et qu'il ne se vend pas...
Prix trop élevé par rapport au marché, équipement moyen, la survie est à réviser en mars 2020, autrement dit quasi de suite. Gréement dormant "sans doute d'origine", donc à changer sauf si inspecté par personne compétente (pas toi puisque tu ne sais pas ce qu'est un GTE), donc $$ car inspection par un gréeur.

Autre chose, si tu écris toi-même :"J'ai déjà demandé si le prix était négociable, la réponse a été "trés peu". " Alors tu vas te déplacer pour rien.

Il ne vaut pas, et de loin, 18000€, gréement dormant à changer ou réviser,(age inconnu), voiles certainement idem (si les voiles étaient en bon ou très bon état, ce serait indiqué), survie à réviser dans quelques mois, âge du moteur?...

Vas le voir, note tout ce qu'il faut (âge des batteries), des voiles, tout ce qui est à voir et à pointer et tu reviens ici donner tes note, là tu sauras mieux.
Il y a plein de bateaux à vendre...

13 oct. 2019
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merci philgé et vous tous et toutes, j'ai bien compris que ce voilier était d'un prix trop élevé, et, je vous avoue que ca me désole parce qu'il me plaisait beaucoup, mais vous avez l'expérience que je n'ai pas, je vais me ranger à vos remarques et poursuivre ma recherche.
je ne manquerais pas de vous consulter de nouveau.
merci a tous

13 oct. 201913 oct. 2019
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Il n'y pas de regrets à avoir et l'expérience se fabrique des erreurs que l'on fait et des conseils qu'on écoute (ou pas).
Le premier bateau que j'ai visité me semblais formidable mais j'étais comme une poule devant un œuf. Heureusement que j'étais avec un bon copain qui lui savait quoi regarder et quelles questions "innocentes " poser.
Si tu peux te déplacer pour le voir, le visiter, ça te fera une expérience visuelle intéressante et enrichissante. Si tu n'es pas loin, bien sûr.

14 oct. 2019
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Un soupçon moins cher. Pour comparaison également.
Voir cette annonce.
fr.topboats.com[...]iquille

14 oct. 2019
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Seldom80, rien ne t'empêche de faire une proposition.

15 oct. 2019
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Première chose a éviter le bi quille.
Le dériveur si on veut vraiment échouer régulièrement.
le meilleur est de loin le quillard.
Dans mon port cet été un Fantasia quillard était a vendre à 9500 € et le propriétaire était prêt a négocier.

15 oct. 2019
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@ janyc: "Première chose a éviter le bi quille"

Eviter quoi? Le concept du biquille, ou le Fantasia biquille? Je ne connais pas le Fantasia biquille, mais si des bateaux récents comme les RM ou les Django sont proposés en biquille, c'est que le concept du biquille en général n'est pas si mal. J'ai pour ma part eu un surprise biquille, et c'était un super compromis. Quasi aussi performant que le quillard, plus stable à la barre, petit tirant d'eau, échouable...

Et quand tu dis "le meilleur est de loin le quillard": meilleur en quoi? et pour quel programme?

17 oct. 2019
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Ne pas comparer un RM avec un Fantasia bi quille.
Quand je dis le meilleurs en terme de navigation et e remontée au au vent.
J'ai eu un Fantasia pendant 8 ans et j'ai fait des comparaisons.

15 oct. 2019
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Je ne sais s'il est vendu il est à Royan c'est dans le même secteur .
Je peux envoyer les coordonnées .

15 oct. 2019
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janyc :si tu as toujours les coordonnées du vendeur, je les veux bien.De plus, comme je l'ai expliqué, plus haut, un biquille est intéressant pour moi, car il sera au ponton a étaples sur mer qui est un port a échouage, donc je pourrais monter dans le bateau même a marée basse.
graffer: je l'ai vu cette annonce, c'est à roscoff, il est "un poil moins cher", mais est moins bien équipé aussi...j'y réfléchis.
Celui de la rochelle avait la particularité aussi d'avoir le club fantasiami à côté, auquel je me serais inscrits....

15 oct. 2019
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A un moment, ce qui est intéressant, est de poser la question à son assureur. Juste pour voir. Vous me le remboursez combien si il disparait ? Là, ca fixe tout de suite l'idée d'un vrai prix de vente.

16 oct. 2019
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Et si je faisais expertiser ce bateau par un expert maritime(évidemment):
Faudrait il que je sois présent le jour de l'expertise (vu que j'habite assez loin)?
Puis je avoir confiance, je veux dire qu'il va devoir contacter le vendeur du bateau, qui sera présent à l'expertise, donc qui pourra influencer l'expert pour que son expertise avoisine le montant qu'il en demande?
Je noircis surement le tableau, mais à l'époque ou on vit....
Certains vont me répondre que si je n'ai pas cpnfiance pourquoi faire appel à un expert....c'est vrai mais je ne m"y connais pas assez, et je n'ai personne sur place qui pourrait me conseiller.
ne serait ce pas la meilleure solution?
Qu'en pensez vous?

16 oct. 2019
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bonjour, le bateau de Roscoff est aussi bien équipé que l'autre et peut-être avec un équipement électronique plus fiable. il est indispensable de faire une visite pour vérifier l'état du navire. ensuite faire une proposition. le prix proposé est une base de départ que le vendeur est obligé de donner et il est toujours négociable. ce qui est essentiel c'est votre programme de navigation pour choisir. si date compatible je suis disposé à vous accompagner à Roscoff, me contacter en MP. cordialement.

16 oct. 2019
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Je suis d'accord avec Flaneur.
Petit plus, équipé d'un guindeau (pas indiqué dans celui de La Rochelle).

Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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