vos avis sur un devis pour changement du gréement dormant de mon bateau de 20 pieds

Bonjour a tous
Mon bateau est au port de Saint Cyprien dans le 66. Je ai demandé un devis pour changer le gréement dormant au Volker du coin et je le trouve un peu Salé mais comme je suis novice peut être y a t il des postes de coût que je ne comprend pas bien et je voudrais vos avis trucs astuces voire bonnes adresses.
Voici les éléments clé sur lesquels je voudrais vous consulter.
Matériel 2 haubans 2 galhaubans Diam pataras en patte d'oie Diam 4 mm câble de étai Diam 5 mm 4 réas tête de mat, réas pied de mat plus ridoires le tout 608€ hors taxes.
Plus surprenant la main de œuvre:
Dematage 3h 216€ ht
Dépose et repose des câbles 7h 380€ht
Remplacement câble d'etai d enrouleur 80€ht
Remplacement des réas et embouts barres de flèche 3h 162€ht
Matage réglage tension et symétrie repose de bome 6h 325€ht
La heure de MO me semble a un prix correct mais je suis étonné du nombre d heures de MO prevues pour chaque tâche compte tenu de la petite taille du bateau.
Merci d avance des avis éclairés que vous pourrez me donner.
Pour mémoire le total dépasse les 2000€ TTC pour un bateau que je ai acheté en très très bon état 6000€ il y a 3 ans .

A vous lire

L'équipage
28 déc. 2018
28 déc. 2018
2

Le démâtage, la dépose du gréement, les changements des réas et autres pièces d'usure et le remontage du tout, tu peux le faire toi même.
Y'a juste pour le cable d'enrouleur de génois que je ne sais pas trop, les tringles à rideau c'est pas mon truc, je m'y mettrai peut-être quand je serai vieux ;-(
Cdlt
JM

28 déc. 201828 déc. 2018
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Un bateau de taille petite? Quel bateau? Quelle taille? Tu viens de l'acheter il y a trois ans en bon état? La question se pose pourquoi tu veux remplacer le gréement dormant? Quel age a le bateau, et quel age a le gréement? Les ships suggèrent toujours changer le gréement - c'est leur métier. Mais, par exemple, est-ce que les réas ont vraiment besoin d'être changés? Nous utilisons notre bateau pas mal, et il a bientôt 38 ans, et nos réas sont d'origine. Nous avons changé les haubans et étais (en rod) il y a environ 10 ans, sur notre J/36 et ça nous a couté environ 2000 euros.
Le temps indiqué pour le main d'oeuvre me semble un peu exagéré, aussi, par endroits. Trois heures pour démater un petit voilier? A la marina où nous sommes, ça leur prend quinze minutes. Ce n'est pas gratuit, cependant - démâtage, stockage, et re-mater au printemps nous coûte environ 1500 euros avec une grue et un équipe de trois ou quatre hommes. Alors peut-être le devis compte trois hommes pendant une heure chaque? D'ou vient la question, quelle est la taille du bateau...

28 déc. 2018
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La taille du bateau est dans le titre. 20 pieds. Et son âge importe peu.

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Bonjour Piquillo,
Le prix du matériel est correct à mon sens, la main d'œuvre à faire avec un héossien en partageant un restau et l'amitié devrait suffire.
Peut-être un prix plus bas à quelques disaine de km, Gruissan, chez Alain Robert, Voile Design, fréquenté il y a dix ans avec beaucoup de satisfaction.
Bonne recherche

28 déc. 201828 déc. 2018
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sur un fil de janvier 2011, j'avais écrit :
"538 € pour le challenger gt 26
je suis allé hier récupérer mon gréement chez le voilier aux chalets : étais, 2 haub + 2 galhaub + paras double, 6 ridoirs.
je trouve ça correct + (diamètre 4 et 3)"

pour info, ttc

28 déc. 201828 déc. 2018
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Pour avoir vu faire et payé pour et en parti fait aussi , très excessif.
Le seul point qui est aléatoire c'est le démontage de l'enrouleur pour remplacer l'étai. Je l'ai fait, c'est de 2 à 4h.
démâtage à 2 2h soit 4 h
entre nous, poser les cables et remâter c'est à 2 personnes 2 heures de travail soit 4 heures.
Un chantier à Cherbourg a remplacé mes réas de tête avec dépose et repose de la tête de mât 1 h
réglage du gréement, 1 heure c'est toi qui affine sur l'eau.
Bien entendu si il y a des réparations à faire c'est plus évidemment.
JJ

28 déc. 2018
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Le prix par lui même de l'heure de manœuvre me parait normal, même si il diffère sur un poste.
Ce qui pose problème c'est le nombre d'heures.
Là cela demande explication poste par poste.
Tu t'annonces comme novice, dans ce cas il ne faut prendre les choses à la légère, voir le gréement s’envoler à la première survente, ça fait désordre et c'est même très dangereux, oublies pas que tu es en Med et que ça ne rigole pas, surtout en allant vers la cote Espagnole.

Rediscute le devis, à savoir pourquoi autant d'heures comment sont elles justifiées et vois d'autres adresses pour d'autres devis.
Dans beaucoup de ports des petites structures non pas pignon sur rue, les gars ont juste une camionnette et pas un gros magasin qui brille de partout et qui coute cher à entretenir, ce qui peux justifier venant d'eux, des prix élevés.
N’hésite pas à monter au Canet.

29 déc. 2018
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20 pieds ç'est un bateau de 6.5m ...tu es novice , c'est justement la bonne occasion d'apprendre …

fait donc toi m^me le travail et tu economiseras toutes les heurs de MO et tu auras appris quelques choses ,chose qui n'a pas de prix …

il suffit simplement de se renseigner un peu …

29 déc. 2018
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Pour un 6,5m, dématage + rematage=1h maxi. á 2 pers.
Changement gréement= 1h pour 1 pers.
Réglage: 1/2h au port, puis en naviguant.
Enrouleur á part.
Conclusion: le faire soit même.

29 déc. 201829 déc. 2018
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bonjour a tous
je suis ok avec Bianca seul la depose de l enrouleur peut poser probleme (vis inox sur profil alu) pour le reste je trouve le nombre d heures du devis exagérés.

29 déc. 2018
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Dans l'heure de dematage, vous ne comptez ni l'enlèvement de la bome, ni du repérage des ridoirs, ni de leur démontage avec parfois des surprises, ni la mise sous la grue?

29 déc. 2018
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bonjour sarkis
bien sur il y a des fois ou les ridoirs sont bloqués et il faut chauffer a la lampe a souder ca prend du temps ,mais dans ce cas on le vois quand on fait le devis et on informe le client .

29 déc. 201829 déc. 2018
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Non, ce n'est pas abusif de dire 1h.
J'ai démâté pas mal de fois l'Aprodite; quand j'arrive sous la grue les drisses sont bien lovées, la partie électrique et électronique démontée, la Gv et la bôme bien rangés, et les goupilles de ridoirs pretes á sortir. Tout ça c'est fait á l'avance, pas sous la grue. Avec le grutier c'est vite fait á nous deux.
Idem pour le remâtage, je ne m'attarde pas sous la grue, quand les ridoirs sont en place je rentre á ma place pour terminer le boulot.
Je suis un amateur, j'aime tout faire par moi même et je ne comprends pas qu'on confie á un autre tout le travail de préparation et remise en place, sinon ne pas s'étonner du tarif.
On parle ici d'un bato de 6,5m, pas d'un 60 pieds sur lequel rien ou presque n'est á la portée d'un amateur.
J'ai changé le gréement en 2015: bas haubans, haubans, étais en dyform et 4 ridoirs neufs: 1100€ de matériel + la grue.

29 déc. 2018
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Un mat de bateau de 6,50m fait au bas mot 10 m. Bonjour le bras de levier sur le pied de mat si celui ci n'est pas retenu. Mais je ne demande qu'à voir.

29 déc. 2018
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Je dirais plutôt la longueur multipliée par 1,3 à 1,4 généralement

29 déc. 2018
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Bonjour a tous et merci de vos réponses. Le démarrage entre deux voiliers j'ai déjà participé c est pa très compliqué enneffet mais sur mon quai il ne y a que des moteurs de toutes parts....
Après si je revois le gréement c et que je compte partir pour une assez longue n'avons et que je ai envie de pouvoir faire confiance au materiel

29 déc. 2018
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C'est pas faux. Mais dire qu'un dematage et rematage prend 1 heure à 2, c'est abusif et pourtant je suis marseillais. En revanche, il est vrai qu'avec de la méthode et de l'anticipation, c'est accessible à un amateur.

29 déc. 2018
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et bien !!il faut une grue pour un mat de 6m ??, qui pese 30kg a tout cassé !!!

29 déc. 2018
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moi je dirai qu'un bateau de 6.5m a un mat d'environ 6à 7m généralement la hauteur des mats est approximativement égale à la longueur du bateau ..

29 déc. 2018
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excusez moi , mais vous n'etes pas demerde .. on demate n'importe quel bateau entre deux bateaux amis ..en 1/2h c'est fait idem au retour … ça coute deux bieres ...ou deux apéro ..

et un 6m ce n'est rien du tout ...apres on s'etonne que l'on dise les bateaux c'est cher ...tu m'étonne

29 déc. 2018
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Vous confirmez que l'opération dans son ensemble prend plus de temps. Or quand on demande un devis sans préciser la part du boulot qu'on prend en charge, ce temps de travail est inclus.

29 déc. 2018
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Je viens de payer 1138€ pour un 31'

dématage
étais avec contrôle de l'enrouleur, 1 petite bricole à revoir
haubans
bas haubans
inter
MO

29 déc. 2018
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Bonjour,
J’ai fait remplacer le mien, sur un voilier à peine plus grand.
Haubans, galhaubans, etai (génois sur enrouleur), pataras, plus filières complètes, vérification des réas, remplacement des ridoirs, tension et réglage de l’ensemble.
Le bateau était hors d’eau et j’ai aidé pour le démâtage et le matage.
Coût: 1100 euros

29 déc. 2018
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Je vais ajouter un peu d'eau au moulin de José...
Un bateau de 6m tu le démate seul ou au pire a quelques copains...
c'est plus facile que ca en a l'air...
Après Tu achètes du câble inox ou galva ( je ne polémique pas...).
tu vas sur un tuto l'épissure portugaise te fera économiser de quoi te payer un moteur ou une annexe neuve... C'est facile , ca prend du temps...un peu ...
mais tu as de quoi être fier de ton travail car avec une surliure, c'est la classe...
Donc, 2 copains, 2 jours de boulot pas à plein temps, 75€ de matos, et c'est un nouveau gréement tout beau tout chouette sans risque que le sertissage n'ai pas marché...
Après, faut avoir un peu de temps et quelques copains...

29 déc. 201829 déc. 2018
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ah tout de m^me , il y a des gens raisonnable dans la salle .. :alavotre:

le truc pour demater ,truc gratuit … il faut une fourche ,on penche un peu le mat vers l'arriére et on le soutien sous les barres de fleches avec une fourche et ça descends tout seul...

29 déc. 2018
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Complétement d'accord. La fourche, ça s'appelle aussi cravate. Mais on passe d'un dematage en 1 h à 2 jours de travail. Pour démarrer un attalia (mon premier), on l'a fait à 3 avec mon fils et un de ses copains. Tout compris, c'est plutôt 3 heures (un étage de barres de flèches et un enrouleur) en comptant le temps pour degreer les voiles.

29 déc. 2018
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quand on fait la préparation soi-même, le dématage c'est 1/4h sous la grue
préparation = desserrage de tous les ridoirs, démontage bôme, palans, cables électriques (vhf, feux, etc), lover les drisses ...

entre 2 bateaux, il faut être bien coordonnés, mais c'est gratuit !
(juste la bouteille pour remercier les voisins !)

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