Volvo KAD 285 embases DP-G , trim en panne , disjoncteur introuvable

Bonjour à tous
Le trim d'une des 2 embases ne bouge plus.
Les relais claquent et sont ok (on a permuté)
Par contre, il y a zéro volts a l'alimentation de puissance des 2 relais. Sur l'autre embase, il y a 13v.
Il s'agit des 2 gros fils rouges qui alimentent le moteur du groupe hydraulique en amont des relais.
Le plan montre un disjoncteur pour ce cable d'alim mais impossible de le trouver.
Quelqu'un sait il ou se trouve ce fusible ou disjoncteur a poussoir ?
forumdubateau.com[...]DPG.pdf
Page 71 = pdf page 73
Merci

L'équipage
21 août 2019
21 août 201916 juin 2020

Salut Jeromef3,

Tu veux bien parler de ce que j'ai entouré du rond rouge ?
Apparemment, pour moi, c'est un fusible...ce n'est pas un disjoncteur.
Ou se trouve t'il: je n'en sais rien, mais si c'est un fusible , il est possible qu'il soit inclus dans la gaine du câblage lui mème.
Désolé, mais je "découvre" le schéma...
Mamita

21 août 201916 juin 2020

Bonsoir Mamita
C'est quasi ça (le meme fil rouge) mais en bas.
Les 2 fils rouges d'alim des 2 relais (4mm2) disparaissent dans une gaine souple non annelée.
Sur le shema n°2 concurrent , c'est plus détaillé
On a fouillé partout le bateau sans trover d'aboutissement, ils sont peut etre repiqués direct sur le moteur mais il faut un fusible ou disjoncteur !
En fait 4 gros fils descendent dans la gaine, 2 rouges et 2 noirs pour l'inversion de rotation, rouge et noir alimentent le moteur en bascule par chaque relais.

22 août 2019

Correctif ce n'est pas un KAD 285 mais un KAD 300 de 285 hp

21 août 2019

Bonjour,
Sur ce schéma on voit le fusible du circuit de commande que Mamita a repéré.
Par contre il manque le câblage et de disjoncteur pour la partie "puissance" situé sur le gros câble rouge que va au support de relais.

Il faudrait tester le fusible et voir si le disjoncteur a ouvert le circuit de puissance.
Ensuite si c'est le cas, rechercher la cause.

21 août 201916 juin 2020

Segalen, oui mais on ne trouve pas le fusible ni meme le depart des 4 gros fils qui font l'alim de puissance des 2 relais inverseurs. Il n'y a pas de jus aux rouges sur le trim en panne. Oubliez le premier shema qui n'est pas le mien, le second correspond mieux. Je le remets.

21 août 201921 août 2019

Voir sur ce schéma : numéro 2 entouré en vert: fusible 55A (introuvable)

22 août 201922 août 2019

Re,
Ok, sur ce modèle c'est donc bien un fusible de 55A (possible ré-armable? ), avec 2 fils rouges sur le +12v. Il ne devrait y avoir que ces 2 fils rouges qui vont au fusible 55A; (le SB est le -12v).
Pour véhiculer du 55A, la section de ces 2 câbles rouges doit être certainement du 10 carré ; avec cette section, ils ne devraient pas passer inaperçu dans le câblage...
Sur ce modèle et d’après le dessin, il est possible qu'il y ait un bouton poussoir sur le fusible de manière a le rendre ré-armable, et que seul le BP soit visible ...
Mamita

06 sept. 2019

Mamita, tu as raison c'est du 10 mm2 en entrée et sortie du relais.
L'un va à la borne + du relais de démarreur,
L'autre part dans une gaine chaussette plastique noire souple.
Il se divise en 4 fils rouges, 2 gros et 2 petits. Cette épissure est cachée dans la gaine et comme toutes les épissures des faisceaux Volvo, elle est repérée sur les schémas en tant que connexion disponible, non réparable. Il pourrait s'agir d'un raccord serti.

22 août 2019

Oui Mamita , tout ok.
Je pense que c'est du 4 ou 6 mm2
Ce sont des moteurs a vue de nez de 300w? 25A?
15 cm sous les relais, les 4 fils disparaissent dans une gaine chaussette, laquelle se divise 60 cm plus loin en 3, mais pas vu où ça va, ça reste le long du moteur ou dessous donc invisible. Je ré essaie demain.
Merci à tous

23 août 2019

Pour info les relais sont des 5 broches en 40A, vendu par Volvo pour le prix d'un vélo. On peut mettre des 30A qui sont plus répandus en automobile, pour pas cher.

22 août 2019

Est-Il possible d'avoir des photos de la platine des relais inverseurs et de du câblage sur de démarreur ?

22 août 2019

Oui ok je fais les dans la journée

22 août 201922 août 2019

Le fait que ce soit dessiné en pointillé , n'indique t -il pas que c'est une option ? ou alors que c'est dans un autre emplacement ?

22 août 201916 juin 2020

Je ne sais pourquoi c'est en pointillés
Cela représente la fourniture du courant des moteurs de pompe

Il semble que Segalen approche selon ces schémas trouvés en cherchant
"Volvo trim wiring diagrams"
Le fusible ou disjoncteur est appelé "circuit breaker"

L'alim des pompes de trim est à chaque fois prise sur le relais de démarreur, donc au plus près. J'ai bien vu une cosse et un fil rouge sur le relais. Mais entre le relais de démarreur et les relais de pompe de trim, je n'ai pas de visu sur le cablage, et ne vois pas de circuit breaker. Je retourne au bateau dans la journée.

22 août 201922 août 2019

err.

22 août 2019

oui, mais sur ton schéma à droite le dessin précisé (option) est en pointillé.
Le gros fil rouge et le noir rentrent dans une gaine. En sortie de cette gaine où vont-ils ?

22 août 2019

"Une ligne en pointille?e indique qu’un ca?ble n’est pas d’origine Volvo Penta" Source : Volvo

22 août 2019

Euh après relecture tu parles de deux fils rouge......il n'y a pas de noir ?

22 août 201922 août 2019

Oui Aica, il y a 2 rouges et 2 noirs de 4 ou 6 mm2 qui alimentent les relais, et qui tombent dans une gaine chaussette qui se dirige le long du moteur coté demarreur et se divise ensuite en 3 gaines. L'une est identifié, les autres devraient contenir ce qui nous concerne. Mais je n'arrive pas a suivre ces gaines. Photos bientôt.

22 août 2019

C'est quoi comme moteur, peut être qu'avec le schéma électrique de celui çi , tu pourrais avoir des infos sur l'emplacement du branchement de l'alim de tes trim ???

22 août 201916 juin 2020

Aica je suis en plein dedans !
Volvo KAD 300 Embase DP-G
Voila les planches du "volvo kad300 workshop manual wiring diagrams"
La constante est que l'alim est prise sur le relais de démarreur et il s'agirait d'un fusible de 55A reference no 3 sur les 3 planches.

22 août 201916 juin 2020

Le fusible est relié au + puissance du câble de démarreur.

Il en existe plusieurs déclinaisons. Généralement fixé directement sur le bloc moteur près de l'echangeur pas loin du démarreur.

22 août 201922 août 2019
22 août 201916 juin 2020

Le fusible est relié au + puissance du câble de démarreur.

Il en existe plusieurs déclinaisons. Généralement fixé directement sur le bloc moteur près de l'echangeur pas loin du démarreur.

22 août 201916 juin 2020

Ok mais pas vu pour le moment.
Voici les premières photos
Ph.1 Pompe de droite
Ph.2 On voit la gaine dans laquelle s’enfilent l’alim des relais et les masses des bobines de relais. 2 rouges 2 noirs et 2 petits noirs
Ph.3 La gaine passe sur le devant du moteur et va côté démarreur

22 août 201916 juin 2020

Photos du démarreur
Sur ph.2 et ph.4 , il y a quelques fils qui partent du + du relais, on voit 3 fils rouges au départ du relais, au dessus du gros fil batterie /cosse rouge en haut.
Aussi au cul du démarreur, le négatif qui irait aux relais ? Il part au dessus du demarreur, le long du bloc et va vers la droite, vers l'embase
En bas, un antiparasite peut être
Ph.2 = Ph.3 erreur doublon
Toujours pas d'épissures, de fusible ou disjoncteur automatique.

22 août 2019

Le connecteur Rouge sur le démarreur cache quelque chose ( grande hauteur)

22 août 201916 juin 2020

Les schémas électriques parlent tous de fusibles.
Trouvaille sur un volvo 4.3, il est dans la boite à fusibles, le boitier de connexion du moteur. Je vais retourner au bateau voir si elle contient des emplacements pour gros calibres.
Je n'avais rien vu dedans, que des petits fils en nombre, mais les gros fils sont-ils cachés en dessous la boite ?
Il me faut maintenant trouver la doc sur la boite de connexion moteur. Ici c'est une boite de volvo V8, pas mon KAD.

22 août 201916 juin 2020

Voici les planches issues du manuel d'atelier electrique du KAD300 et d'autres

22 août 201916 juin 2020

Voici le shema, la question reste de trouver le fusible 3 .

22 août 201916 juin 2020

Il semble,d'apres les listes de pièces, qu'il s'agit du fusible jetable décrit plus haut par Segalen.

22 août 201916 juin 2020

Il y a un truc bizarre dans le montage voir copie écran jointe :

22 août 201916 juin 2020

C'est une photo vers le bas, ou on voit le chemin de la nappe d'alim des relais, depuis la pompe de trim, plus haut que le moteur, Elle descend et passe le long du bloc moteur, entre bloc et embase, et ensuite on ne sait plus ce qui se passe. En bas c'est une pompe de cale et un contact a flotteur blanc qui n'a rien a faire ici, devrait être au fond de la coque. (Tout au bas de la photo, une partie du contact a flotteur blanc)

22 août 201916 juin 2020

Re,
Pour le fusible 55A, peut etre ici: (page 43)
3dvpc.com[...]URS.pdf
Ca ressemble bien au fusible 55A...
+ Avec 1 photo plus nette !
mamita

22 août 2019

@Mamita : tu as raison mais si on regarde bien la photo que j'ai mis, on voit bien qu'il y a eu une modification de faite avec ces satanés fils brun : un fil rouge (cosse bleue) qui arrive sur un fil brun qui s'en a je ne sais ou avec un retour de ce fil brun qui va vers le fil rouge (cosse jaune) qui alimente le moteur...

23 août 201923 août 2019

Oui c'est bien ça, bien vu !

22 août 2019

Oui ça prete a confusion, c'est une vue vers le bas pour montrer le cheminement de la gaine, ici c'est une grosse pompe de cale

22 août 2019

Boatallo,
Il y a bien des fils gris, mais ils vont vers la pompe de cale électrique à membrane. Et ce que tu désignes comme pouvant être le fusible de 55a est pour moi le contacteur à flotteur.
Mais bon ce n'est que mon avis.

22 août 201916 juin 2020

Mon moteur est le KAD300, il est garni...
Là je navigue, on verra en soirée

22 août 2019

Oui pour moi le fusible de 55A est fixé au bloc moteur, entre le réfrigérant d'air de suralimentation et le filtre à gasole. Sur certaines versions, il faut regarder par dessus sur le voir.

22 août 201916 juin 2020

Pour le moment, je cherchais partout et nulle part. Avec ces indications, je vais peut-être le trouver demain.
Il y a une patte support qui lui semble destinée

23 août 2019

Pour lever le doute rapidement sur l'état de l'alimentation de puissance. Prendre un fil en 2,5 et faire un pont entre le cable rouge de 6 repèré au début et le + batterie...et faire aussi un pont entre le 6 noir et le bloc. La passe peut aussi se trouver sur le ''-''
...
Ce sera une piste d'explorée, parmi beaucoup d'autres possibles.

23 août 201916 juin 2020

Vu qu'il n'y a pas les 12v sur la broche alim + des relais, alors que sur l'autre moteur c'est 12v permanent direct batterie-démarreur, et vu les permutations qu'on a pu faire entre les branchements autour des pompes de trim qui sont très proches l'une de l'autre...

voici notre procédure de diagnostique:
- relais: tous les relais cliquent donc les circuits de commande au tableau de bord, les câbles et connexions sont ok.
(- on aurait pu permuter les fils de commande venant du tableau de bord pour voir, mais c'était inutile puisque tous les relais cliquent)
- pompes: on a permuté les moteurs de pompe, et vu que le trim en panne fonctionne: moteur et hydraulique ok
- relais: on a permuté les relais du kad300 droit vers le gauche et tous fonctionnent. (Le fait qu'ils cliquent ne prouve pas tout a fait que les contacts internes sont ok, mais presque.)

Sur d'autres modèles il y a quelque part des fin de course de trim, qui neutralisent le circuit de commande. il aurait fallu dans ce cas les tester, malgré qu'il n'y a pas d'incidence pour le fonctionnement: si le fin de course est en panne, c'est le clapet de surpression de la pompe de trim qui lui permet de continuer a tourner sans dommage.

Parfois les cosses sont tellement oxydées qu'il faut les changer. Impossible de les faire serrer.
Donc sur mon modèle, pas de fin de course, le clapet de surpression est sollicité en permanence. En bout de course, la pompe peine et ralentit, l'ampérage monte quand l'embase est arrivée en butée basse ou haute. C'est à ce moment qu'un fusible fatigué peut lâcher.

Pour ce qui est de l'affichage de la position de trim au tableau de bord, ça n'influe pas sur le fonctionnement du trim. à noter, le capteur sur l'embase vaut tré tré cher! C'est juste un potard.

23 août 201916 juin 2020

Voila, il était devant mon nez. Il est effectivement grillé.
Le voyez vous ?

23 août 201916 juin 2020

Ici, placé idéalement près du boitier électrique.
Merci pour votre aide à tous, Segalen qui a dit quoi chercher, ce truc à 15€ qui ne ressemble a rien.
Volvo trim fuse 3819905
Merci !

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