Volume caisse eaux noires

Je réfléchis à installer sur Erendil une caisse pour récuperer les eaux noires.
Nous sommes, en croisière, habituellement 2 adultes et 3 ou 4 gamins (de 5 à 14 ans).
Je compte construire la caisse sous les WC, dans l'espace entre le socle et la flotaison.
Après des calculs savants, j'arrive à un volume de 30 litres environ.
Est ce que cela suffit ? L'idée, bien sûr, c'est de pouvoir tenir deux trois nuits au mouillage.
Je compte vider la caisse par gravité, avec une simple vanne. Est ce que cela marche ?
Sinon, comment avez vous fait ?
Marci
Jacques

L'équipage
12 mar. 2007
12 mar. 2007
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30 litres ?
Remplie au 3/4 (au delà c'est risqué) ça fait 22 litres.

à 5 et 72h, ça fait 1.5 litres/personne/jour ... tout juste le volume d'urine ! sans parler du "solide" et de l'eau de chasse, 1-3 litres par chasse paraît-il.

Par gravité ça marche à condition que le bas de la caisse soit nettement plus haut que la ligne de flottaison.

12 mar. 2007
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à lire un autre fil, il semblerait que le fond d'un Figaro
constitue une caisse à eau noire très acceptable ;-)

amicalement

13 mar. 2007
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30l trop petit
Avec un lavac qui fonctionne avec une grosse pompe à membrane le débit est à envirn 0.5l par coup de pompe. Pour passer un bel étron et bien vidanger le tuyau je demande... non, j'exige en tant que "Déboucheur en chef des tuyaux bouchés avant le petit dejeuner" 10 coups de pompe soit 5L. Ca fait 4 utilisations potentielles au mieux 5 avec ta boite de 30l

Perso je tends à penser qu'une caisse à merde digne de nom doit faire au minimum 200l avecun bi-pass :-p

-Solution 1: boite sur toute la hauteur s/bareaux de la salle d'eau. H220 L40 P30 = 264L et 220L utile soit 44 utilisations.
-Solution2: Remplacer le meuble du lavabo par une grosse caisse etanche. H100 L110 P30 = 385L et 340 utiles. soit 68 utilisations. 1semaine :-D
- Vidange par gravité par le bas et nable sur le pont pour vidange, nettoyage et degazage.et une jauge étanche.

A moins de mettre un chimique et sa cassette mais C'est un choix.

13 mar. 2007
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Autre solution
le LectraSan ou ElectroScan, cher, mais petit, et faut du courant. Passe presque partout sauf dans les "No discharge zone" aux US et Canada.

13 mar. 2007
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En France
on ne sait pas bien, personne n'a pu me répondre. Ni la Préfecture, si le parc National, ni les ports. A priori il ne faut même pas obligatoirement de caisse à eau noire en France. Du moins c'est ce que ma dit le Parc National ... sans en être certain !

Et l'UNAM vient d'obtenir du ministère des modification de la règlementation ... pas encore traduite en décrets à ma connaissance.

En Espagne, je ne sais pas.

13 mar. 2007
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LectraSan
ou ElectroSan sont ils autorisés a la place des caisses à eaux noires pour les mouillages méditerranéens français ou espagnols.
Merci de vos réponses.

13 mar. 2007
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ELECTROSCAN
Après avoir eu le plaisir de sentir les caisses à eaux noires sur les bateaux de mes potes qui en sont équipés - une seule conclusion : meme avec des gens soigneux ça sent toujours !!!
J'ai donc installé le WE dernier un Electrosan sur ma barque mais effectivement il faut du courant = il faut par exemple un fusible de 60 A !!! Côté règlementation je ne sais pas si c'est autorisé en France ou Espagne mais en traduisant l'affichette livrée avec aux gabelous locaux (faut pas rêver - c'est en anglais) on doit pouvoir convaincre même si le type ne connait pas car effectivement c'est marqué en gros : "approuvé par les Coast Guards étasuniens". Par contre si ca rejette un "mélange" bactériologiquement neutre, ça ne change pas la couleur ........ :-(

14 mar. 2007
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chasse électrique
J'ai cru comprendre à la lecture d'ancien fils sur ce sujet qu'un WC électrique consommerait nettement moins de flotte qu'une pompe mécanique - à résultat équivalent, ce qui peut être un plus en cas de caisse noire.

13 mar. 2007
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Bateau bleu
Voir www.fin.fr[...]cle.asp

pour la label bateau bleu (5 à 6 couchettes : bac de 50 à 60 litres).

14 mar. 2007
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il y a aussi un problème pratique
avec un un RM 69 et si le réservoir de 40 litres peut être vidangé avec la pompe du WC, les volumes supérieurs doivent avoir un système de vidange séparé. Encore un truc en plus.

14 mar. 2007
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C'est ce qui est indiqué dans le catalogue
j'en saurai + la semaine prochaine après discussion avec le chantier.

14 mar. 2007
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Explique moi ça.
Pourquoi la gravité ne marcherait pas ?
Merci.
Jacques

15 mar. 2007
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sur even keel j'ai 50 litres
(13.5 galons exactement) et à 2 sans abuser ;-) ça tient deux jours pas plus. A toi de faire le calcul :-( .
Pour la gravité, il semblerait que ça ne fonctionne pas génial (prise d'air insuffisante à une vidange correcte) et que la pompe soit indispensable, mais je ne peux rien garantir, j'ai déjà une pompe.

Sur le bateau précedent j'avais un lectrasan. Super mais bonjour la conso et surtout bonjour les odeurs. Il a fallu reétancheïfier entièrement le bidule au silicone pour arriver à oublier son existance.
La capacité est juste celle nécessaire à faire une electrolyse correcte des matières et ça doit faire une dizaine de litres utile. Ce qui veut dire que lectrasan considère qu'une chasse fait environ dix litres !

15 mar. 2007
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pour ma part
j'ai installer un réservoir de 120 l avec bi-pass et un broyeur en sortie du réservoir.WC Lavac avec pompe à membrane!
30 litres sont trop juste à mon avis!!!!

Bonne nav

Jean-Claude

15 mar. 2007
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a oui j'ai oublié
le broyeur, aussi présent sur even et qui permet un vidange plus facile , mais ça consomme peut être plus d'eau ??

15 mar. 2007
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demande de details sur la caisse 120l
Salut jcp 7054, et tous les autres.
Il me semble que nous sommes tous d'accord que 30l ou 50l sont insufisants.
Pour Jcp 7054, quelques questions supplementaires sur ton installation. Ou a tu installé ta caisse 120l? quelles dimensions? quel matériau? l'entrée ds la caisse est par le dessus ou le coté et a quelle hauteur? Nable sur le pont? Diametre de l'aeration? Quelle automnomie?

Quels renforts sur la caisse ?(la depression engendrée sur le caisson par la pompe à membrane Lavac est importante)
Je comprends que tu charge la caisse sans broyer, et que tu broie a la sortie? est ce que l'évacuation est après faite par gravité ou par une deuxième pompe à membrane?
Toutes ces questions je me les poses depuis quelques temps et je suis content d'avoir des infos de première main. Donc merci d'avance.

15 mar. 2007
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schémas
si cela peut être utile voici un schéma trouvé sur le site de sakatia, il date de 2003
www.sakatia.com[...]ire.pdf
www.sakatia.com[...]/dream/

15 mar. 2007
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Utile but Vetus
J'ai une installation identique (sauf reservoir 30l polypro :doc: ) . Lors de la mise à l'eau j'ai fait 1(un) éssai :reflechi: ...avec de l'eau propre. Je ne recommencerai jamais. Déformation du reservoir, fragilité des bi-vannes, évent trop petit...
Je dispose donc de toutes les pompes pour modif. je prefere l'artisanal, l'expérience et le marin :topla: que l'on trouve si souvent sur hisse et ho, plutot que les plans Vetus avec du matos vetus, plus faits pour les bateaux tuperwares de grande serie.

15 mar. 2007
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sur even keel
le broyeur est sur le chiotte. Ca me semble préférable pour le passage dans les tuyaux comme pour le stockage, mais je n'y suis pour rien, c'était monté comme ça.

15 mar. 2007
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le fait d'avoir le broyeur au départ
doit faciliter le passage des barreaux de chaise et permettre d'employer moins d'eau, non?

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