Voilier Lotus 7,5m + remorque Atlas

Bonjour,
j'aimerais un avis éclairé au sujet du transport d'un voilier Lotus sur une remorque.
D'après la nouvelle règlementation (et si j'ai bien tout compris), il est à présent possible de tracter une remorque sans permis (enfin le B quand même...), à condition que l'ensemble des PTAC ne dépasse pas 3,5T. Est-ce que j'ai bon jusque la ?
Du coup, j'ai une remorque Atlas avec deux plaques des mines. Laquelle est à prendre en considération ?
Ensuite, y a-t-il une petite marge te tolérance au sujet du poids max à poser sur la remorque (bateau avec mouillage, gréement, moteur annexe etc...) ?

L'équipage
19 nov. 2014
19 nov. 201419 nov. 2014

Bonjour,
A mon avis t'es à côté de la plaque...
le ptc de la remorque est de 1400kgs ce qui incluse le poids de la remorque + le poids du bateau. Hors, pour ton bateau, la remorque doit êser à peu près 300kgs et le bateau 1t5 minimum...ce qui nous fait 1t8. Donc 400kgs de surcharge en comptant à la louche...mais au minima...
Pour info, j'ai un mousquetaire qui fait 1t sur le papier mais 1t3 en réalité, ma remorque pèse 400kgs, et son ptac est 1t9...
Pour ton bateau qui est plus grand, tu peux compter un poids plus important. J'ai lu quelque part, prendre le poids annoncé du bateau, par le chantier ajouter20% ça te donne grosso modo le poids du bateau auquel il faut ajouter le poids de la remorque...
Bref, pour revenir à la question initiale, il faut prendre la plaque qui correspond a la carte grise.
Désolé....

19 nov. 2014

Ok merci,
par contre le bateau est complètement vide, pas de moteur ni de réservoir ni rien à part de la poussière.
Mais en gros il faut pas transporter ce bateau sur cette remorque en fait ? (désolé, je suis complètement néophyte)

19 nov. 201419 nov. 2014

Merci des infos

19 nov. 201419 nov. 2014

non!!!
je viens de voir le poids annoncé par le constructeur 1t6!
Donc, c'est sûr que non...
il te faut une remorque bien plus conséquente...et le véhicule qui va avec mais sans permis eb... je pense que c'est cuit...
D'autre part, les plaques signalétiques semblent correspondre a la remorque pour la première photo et au timon pour la deuxième... ce serait dans ce cas les chiffres de la première mais il faut que tu vérifie si ils sont identiques à la carte grise.

19 nov. 2014

Moi je vois le PTC de ta remorque 1250 kg et non 1400 comme le dit Christophe.
Il n'y a qu'une plaque pour la remorque : la rouge.
La plaque gris clair c'est pour le timon.
Pas de dérogation de surplus de poids : mette tout ce que tu peux dans l'auto sans dépasser son propre poids total en charge.
Attention à la limite des 3,5 T de PTRC voiture + remorque chargée : La carte grise de l'auto indique le maxi tractable : F3

19 nov. 2014

ok, le poids maxi tractable inclus également le poids de la voiture ?

19 nov. 2014

Ok merci !
Par contre, il semble que le poids indiqué soit pour les unités d'après 72, celui-ci est de 68...
Le premier propriétaire avait pris la remorque en conséquence et il semble que ce soit ok, car le poids du bateau est inférieur.
Pour le permis EB, combien faut-il compter ?

19 nov. 2014

1t250, c'est bien ça alors c'est encore pire!!!
Je veux bien qu'il y ai nu ecart de poids mais pas du simple au double. Donc, je crois pouvoir t'affirmer que ta remorque n'est pas compatible avec ton bateau.
Pour le permis eb, tout dépend si tu as le code depuis plus de 5 ans et de ta région car les prix peuvent varier de presque simple au double...
Pour confirmer tout ça tu as l'acte de francisation de ton bateau sur lequel tu trouveras le poids de ton bateau, et la carte grise sur laquelle tu trouveras la charge utile (charge que tu peux mettre sur ta remorque. A besoin cette charge utile se calcule par le ptc _ le poids à vide de la remorque.
Voila j'éspère avoir été clair...

19 nov. 2014

Ok merci, c'est clair : )
En fait le bateau et la remorque ne sont pas encore tout à fait à moi, signature d'ici qqu jours...
Pour le code, c'est râpé car + de 5 ans.

19 nov. 2014

Cet ensemble bateau + remorque n'est pas homogène.
Après tout ce qui a été dit :
PTC de la remorque = 1250
Poids à vide remorque = 400 kg avec accessoires
Donc poids maxi bateau possible = 850 kg
Tu en es loin ...
Mais chacun prend les risques qu'il veut !!! faut quand même faire gaffe aux autres.

19 nov. 2014

Ok merci encore à tous des réponses.
Question risques je suis pas vraiment amateur et surtout pas d'en faire prendre aux autres qui n'ont rien demandé..
Pour le moment je suis devant mon ordi, et le bateau sur sa remorque sur le parking du chantier.
J'attends de voir tout ça avec les chiffres des documents du bateau et de la remorque, mais ça se profile pas top top..

19 nov. 2014

bonjour
solution : vendre la remorque seule. c'est recherché et en acheter une plus grosse mais dans tous les cas permis E
je pense
JF

20 nov. 201416 juin 2020

Je pense qu'une précision s'impose tout de même,
le bateau est actuellement totalement vide,
pas de moteur, de voiles, de mouillage, de réservoirs, de matériel de sécu ni rien...il est vide et n'attend que de l'huile de coude...

20 nov. 2014

je ne suis pas payeur mais...
Combien vas tu acheter ton bateau?
Quels sont les travaux à y faire (estimation du prix)?
Au moins 1000€ a ajouter pour une remorque adaptée+ le prix des voiles... La réponse à ma première question n'a pas intérêt à être élevée si tu veux faire une bonne affaire...
En revanche, si tu veux bricoler...c'est cool!!!

20 nov. 2014

En fait il y a des voiles, mais elle sont pas dans le bateau du coup ça n'ajoute pas au poids (pb remorque). Idem pour la ligne de mouillage (sauf ancre) et trois bricoles. En gros ce bateau est pour l'instant vide et est surtout cool pour faire du bricolage !!
Question prix tout va bien, j'ai un arrangement avec le propriétaire actuel et tout le monde s'y retrouve.

20 nov. 2014

Cher LaMer, sache que si tu te fies au poids du bateau indiqué sur l'acte de francisation, il correspond usuellement au poids lège donné par le constructeur, poids trop souvent optimiste et qui se comprend bateau vide, c-à-d sans l'ancre ni même les "deux-trois bricoles". C'est à se demander si la définition de "lège" n'exclut pas pour certains chantiers le mât, la bôme et le dormant...
Par ailleurs, entre deux unités identiques, l'écart de poids peut être non négligeable.
Seule façon de se mettre en règle, peser le bateau en l'état. Qq chantiers ont leur équipement de levage intégrant un peson.

20 nov. 2014

Même vide ton lotus ne fera pas moins de 1 t 5 à 1T8,remorque de 2t2 mini pour le déplacer,si tu veux tu peux avant de rouler le peser(cave coop,materiaux...)c est plus prudent,.

20 nov. 2014

La reglementation a change en 2013. Si je me souvient bien, on ne prends plus en compte le ptra, mais la somme des deux ptac. La somme des deux ne doit pas depasser 3500kg. Si elle est comprise entre 3500 et 4200 il me semble, tu peux juste passer une formation qui coute 300€ et dure une journee. ( a verifier car je ne me suis pas renseigner depuis deux ans puisque plus concerne).
Si ton bateau pese, avec son equipement, dans les 1t5, que tu comptes 400kg a vide pour une remorque double essieu (etonnant d'ailleurs que ce ne soit precise sur la plaque rouge), il te faut donc, pour etre tranquille quant au sujet de la remorque, trouver une de ptac de 2000. Cela ne te donnera pas beaucoup de marge, mais c'est faisable.
Du coup, il te faut un vehicule de ptac inferieur ou egal à 1500, mais qui accepte de tirer 2000. Ils ne sont pas nombreux du tout (quelques breaks et quelques petits 4x4).
Avant 2013, il y avait une autre regle, le ptac du vehicule tracteur devait etre superieur à celui de la remorque. Dans ton cas, avec une remorque de ptac de 2000, il fallait donc un vehicule de ptac 2000 ou plus egalement.
Je ne sais pas si cette regle a toujours lieu. Si c'est le cas, il te faut trouver un tel vehicule, et donc faire la formation, puisque la somme des deux ptac depassera 3500.
Une piste pour le vehicule, moi, je louais une camionnette. Certains loueurs ont des vehicules avec une boule. Ce n'est pas tres cher et depanne bien. De plus, cela remorque formidablement mieux qu'une voiture, car notamment plus stable.
Regardes sur les sites gouvernementaux pour verifier, car c'est un domaine pour lequel beaucoup de conneries sont ecrites. Donc ne pas trop se fier aux organismes non officiels.
Certains sites de fabricants de remorques, normalement mieux renseignes que les autres car concernes en premier lieu, fournissent des renseignements exacts. Pas pour faire de la pub, mais à l'epoque, celui de rsa expliquait tout cela vraiment bien.

20 nov. 2014

De toute façon, dis toi qu'â partir du moment où tu souhaites tracter avec une voiture moyenne (pas de camionnette, ou gros 4x4) par exemple, il faut rester sous la barre des 1600kg de ptac de remorque. Ainsi, tu restes sous les 3500kg de sommes des deux ptac, et il y a de fortes chances pour que le ptac de la voiture soit superieur à celui de la remorque (mieux pour la secu).
Une double essieu a vide pese environ 400kg. Donc il ne fait pas depasser 1200kg poir le bateau plus equipement.
Et idealement 1100kg pour se garder une petite marge, et pouvoir mettre un peu de matos dans la remorque quand tu ne peux, ou tu ne souhaites le metrre dans la voiture.
Une autre regle de secu, plus la voiture est lourde, mieux c'est. Donc normalement, tout ce qui est mobil, il vaut mieux le mettre dans la voiture.

20 nov. 2014

attention a la charge tractable maxi des vehicules...
pour ma remorque 1t9 de ptc, seul 3 vehicules sont ok avec l'extention du permis b (b96) touran, nouveau c4 150cv et skoda yeti.
Les 4x4 et camionettes ne passent pas à cause du ptc trop important.

20 nov. 201416 juin 2020

Mim35 a raison, la somme des PTAC est désormais la règle, voici un lien d'un fabricant, RSA, avec un caluclateur sous exel : www.rsa-fr.fr[...]ure.htm
Comme dit plus haut, il est impératif de peser le bateau...
De plus attention, si poids de l'ensemble > 3500kg il faut afficher au c.. de la remorque la limitation de vitesse (80 et 90) comme sur les poids lourds !!!
mon exemple : vito 2770kg de PTC + remorque (PTC 900kg) = 3670kg = permis E = 90km/h même sur autoroute ...
Petite remarque : même vide, une remorque est considérée, par la maréchaussée, comme chargée... Bon courage


20 nov. 2014

Vraiment TOP TOP TOP cette feuille de calcul,
cela fait économiser beaucoup de temps !!!

20 nov. 2014

Ok super, merci encore à tous pour vos infos !
Je vais laisser un peu reposer et reprendre au calme, de plus,
le premier propriétaire du bateau ainsi que le second ont circulé avec le bateau sur cette remorque...

visite au phare des Roches Douvres

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