Voilier en panne de moteur

Eh oui, les bateaux ne sont plus équipés d'une bonne vieille godille non plus... Tout se perd :jelaferme: :-D

A force de déresponsabiliser l'individu, où l'Etat et l'Administration sont les garants sécuritaires du quotidien, voilà à quoi on arrive...
Gratuit ce genre d'intervention ? Si oui, pourquoi se gêner.

Non, ce n'est pas nouveau, il y a déja eu plusieurs fils sur Héo qui fustigeaient les plaisanciers qui appelaient le cross pour raison de panne ou d'incompétence.

Dans ce cas-ci et comme souvent, nous n'avons aucun détail sur la panne du moteur. Si c'est une panne évitable par un bon entretien ou simplement oublié de faire le plein, le proprio doit casquer la snsm au prix fort.

Si c'est un malheureux hasard (panne imprévisible un jour sans vent), il n'y a pas de quoi en faire un fromage.

Attendre le retour du vent ? Si le courant me pousse vers les cailloux, j'appelle le cross, n'en déplaise à certains.

Toujours est-il qu'une polémique (et même le fil en lui-même) me semblent inutiles sur un forum.

Vivement le printemps, qu'on navigue pour avoir des choses intéressantes à discuter !

au risque de me répéter, José, nous ne connaissons rien des circonstances de l'appel à l'aide dont question. Personnellement, je n'appellerais à l'aide que quand tous les moyens du bord sont épuisés.
Moi aussi, ça me désole les appels pour panne d'essence !
Oui, je mouillerais jusqu'au retour du vent si ça m'arrivait ! (omission de ma part dans le post précédent)
Mais nous ne savons pas si les moyens du bord du gars étaient épuisés ou non.
C'est souvent un concours de circonstances qui font qu'on est dans la merde, aussi expérimenté qu'on soit.

Et froid !!!

D'accord avec Lorenzo.
Entendu cet été à la VHF: vers 10h du matin, appel d'un voilier au mouillage devant la plage du Béniguet à Houat qui demande assistance au CROSS car il est en panne de démarreur.
Ce jour là, grand soleil (pour une fois diront les mauvaises langues du sud) petite brise de 7 à 8 noeuds. Plusieurs bateaux au mouillage au même endroit.

Ne vous méprenez pas sur mes propos précédents. Je suis dans les métiers des secours et les appels pour des futilités me font autant ch..r que vous.
Je veux simplement dire qu'on ne peut pas juger de l'opportunité d'un appel au secours sur base d'un simple article de journal.

Ce qui serait intéressant de savoir, c'est s'il y avait vraiment 0 Bft vendredi PM entre Groix et Quiberon, ce qui je pense doit être assez rare pour la saison. (ou alors 1 ou 2 Bft et un courant de tous les diables)

est ou ouest des minquiers ?
sinon exact et on écoutait à la radio un match européen de St Etienne ...

certes, nous ne savons pas tous sur cet exemple, mais nous savons tous, pour les avoir rencontrés, que ces comportements existent

Que la SNSM facture est normal mais comme " mon assurance paiera..."

Chaque année le canot tous temps de Granville va remorquer des voiliers en panne de moteur parce qu'ils ne savent pas comment sortir de Chausey ou rentrer au port à la voile.

C'est sans doute la majorité de ses interventions plaisance. Les autres étant les dépôts de cendre de défunts,et surtout les interventions pour la pêche.

Rien ne nous dit s'il avaient des voiles a bord. :mdr:

Il est certain que si je réentendai un PANPAN par un voilier en panne de moteur et en aucun cas en danger (réservoir vide!!), je lui demanderai d'abord 100 Euros pour le dérangement,(que je donnerai volontiers au Cross) en Méditerannée le vent ou brise se lève toujours à un moment de la journée, quand on part en nav pour la journée il faut toujours prévoir eau et qq chose à manger et vétement chaud, surtout s'il y a des enfants.

J'ai beaucoup de respect pour les CROSS et leurs équipages qui font efficacement un travail difficile.
Mais tu t'interroges sur la difficulté de gérer des situations sans visuelle. Même pour un MRCC qui serait en bordure de mer, son périmètre visuel serait plutôt limité en proportion de sa zone de responsabilité. Dans mon coin, le CROSS Gris Nez, installé au dessus du cap du même nom contrôle de la frontière belge au cap d'Antifer et le CROSS Jobourg qui prend la suite va jusqu'à Penmarch je crois.
Mais ils sont aidés par les sémaphores qui assurent le relais et sont également leurs yeux sur des secteurs plus réduits.
C'est pourquoi, en cas de difficulté, il faut absolument leur fournir clairement toutes les informations.
Je me souviens d'une situation ou, un jour sans un souffle de vent, j'ai pris un filet dans l'hélice au large de Berck. Dialogue avec le CROSS Gris Nez qui envisageait de me faire remorquer vers Boulogne. Nous avons discuté de cette situation jusqu'au moment où est entré dans le dialogue le commandant d'un bateau de la Gendarmerie qui effectuait des contrôles à une dizaine de milles de là et qui est venu me dépanner avec ses deux plongeurs. Pendant tout ce temps, j'avais tout de même parcouru quelque 4 milles sur ma route grâce au courant!

Vous êtes vous posé la question si, appelant le port le plus proche vous avez besoin d'un remorquage, qui va venir ?
JJ

Tu as bien résumé Ecumeur.
JJ

Concernant les cross, deux types de personnels y travaillent, l'une les affmar, la seconde des militaires de la marine.

Auparavant il y avait les appelés. ( des grandes écoles, arts, x,ect, et des gars de la marmar) je dirai qu'a l'époque 50% des gars étaient des voileux, et la majorité naviguait ou avait navigué. (loisir ou prof)sur des navires plus ou moins importants.
Certains de part leurs professions avaient uns trés bonnes connaissances des navires marchands, vraquier, super tanker ou péchou.

La majorité des gars qui étaient de quarts avaient une connaissance de la mer, pour l'avoir pratiqué, aussi bien les militaires, que les affmar.

Je rajoute qu'il est certes plus facile de se faire une idée d'une situation quand on peut voir l'état de la mer, mais il ne pas oublier, que les cross disposent des yeux des avions ou des remorqueurs qui patrouillent lorsqu'il y a un avis de grand frais. En plus certains cross ont une vue direct sur la mer. (je rajouterai pour l'humour quand y a pas de brume)
Ils ont aussi les rapports des sémaphores et des vigi.

Maintenant appeler le cross pour un remorquage, il n'y a rien de choquant en cela, ce n'est pas un mayday qui a était lancé, mais une simple demande d'assistance. Concernant il est assuré, c'est elle qui paye, pas forcément, tout le monde n'est pas couvert, ou n'a pas de franchise, c'est restreindre a mha les gens au genre foutisme.

Entre casser un bateau, et peut être mettre sa propre vie ou celle des autres en danger, rien que pour avoir attendu..... :reflechi:

Suivant le bateau, si j'en suis le proprio ou pas, sa manœuvrabilité, les vivres, le matos à bord, la destination, l'équipage, la météo, la décision que je choisirai de prendre peut être tout a fait différente pour une même situation.

Cdlt.

seb

T'as aussi l'autre solution, celle d'assumer qu'il y a un réel besoin d'assistance en mer, et que ce besoin est totalement différent du secours des vies humaines.

Quelle voiture n'a pas aujourd'hui un contrat d'assistance pour te dépanner au moindre problème (par exemple, juste venir te changer la roue quand tu as crevé alors que tu as tout le matos dans ton coffre, que le truc est à la portée d'un gamin de 12 ans et que cela ne te prend jamais plus de 10 mn) ?

On a tous entendu ces appels de "détresse" qui ne sont au final que des demandes d'assistance. Effectivement, un des problèmes c'est qu'il n'y a personne d'autre que le 16 à qui appeler.

Alors créer un service d'assistance pure, pourquoi pas, payant sur abonnement ou au coup par coup.

Il vaut mieux, à mon avis, que le gars qui est dépassé par les événements, appelle à l'aide un pro payant plutôt que le voir tenter tout seul une connerie qui se finira mal.

Je dis ça, mais je serais bien le dernier à utiliser un tel service. J'ai été, avec mes vieux hors bord, des dizaines de fois en panne moteur, de jour, de nuit, en solo, avec mes gosses, avec un équipage. Il ne me serait jamais venu à l'idée d'appeler le Cross pour ça. Je me rappelle avoir cassé mon moteur en allant en Corse. Bilan, trois semaines sans moteur. On a évidement navigué tout le temps, et le retour, sans moteur, nous a pris trois jour. Le gag, c'est qu'en arrivant à 40 milles de Porquerolles, j'ai commencé à suivre l'épopée d'un équipage d'un 45' en panne de moteur devant l'ile et qui appelait le 16 pour rentrer à Toulon... Il y avait du vent, ils avaient des voiles, mais l'idée de les mettre pour avancer ne semblait pas les effleurer.

Mais il faut de tout pour faire un monde.

Jacques

C'est grâce à de tels débiles que bientôt nous serons obligés d'avoir un deuxième moteur homologué révisé par un spécialiste agréé etc. etc. etc...
Les réglementateurs (?) ont encore du grain à moudre !

En cas de détresse en mer, déclenchez les secours : les frais d’intervention sont garantis.

je pense qu'ils se réfèrent à la définition formelle de détresse: "danger grave et imminent pour les personnes ou le navire, et que l'on demande assistance immédiate", donc pas la panne d'essence bien sûr.

"Danger grave et imminent..." c'est mayday tout de suite, sinon à part l'assurance en cas de pépin grave on a à faire avec un tribunal.

Il ne sert à rien de s’insurger contre cet état de chose qui n’est pas près de changer, et qui va même se développer.

C’est comme ça ! Pourquoi ?

Tout simplement parce que l’accès à la plaisance est devenu plus facile, que sa pratique est maintenant à la portée de tous (hélas…), et qu’il n’y plus besoin de faire l’effort de devenir marin pour pouvoir prétendre naviguer.
Il suffit d’écouter certaines conversations débiles à la vhf, à la saison estivale, pour s’en convaincre.

Dans ce contexte, je trouve que la création de structures de dépannage privées, aux services payants, comme sur la route, serait une très bonne chose. Les services de sauvetages officiels restant bien sûr disponibles pour les cas graves.

Nb : Ne voyez pas dans mon intervention un jugement sur le fait divers à l’origine de ce fil, que je ne connais que par un article de presse.

Par curiosité (HS) : en général, que demandent les loueurs de voiliers comme compétences aux locataires ?

Les loueurs pro, je ne sais pas comment ils font. Mais j'ai loué Erendil pendant une dizaine d'année. En fait, cela commençait quand le gars me téléphonait après avoir répondu à une petite annonce. On commençait à bavarder, et je lui demandait toujours sur quoi il avait navigué et où il était allé avec. Cela permet déja de voir l'experience du gars, et de voir si cette expérience était transposable sur Erendil.

J'ai eu parfois de sérieux doute, je n'ai jamais refusé une loc, mais j'ai quelque fois laissé filé l'affaire parce que je ne croyais pas que cela collerait.

Dans d'autres cas, j'ai proposé un week end de prise en main en fin de printemps, où j'accompagnais le gars.

Après, l'inventaire est un bon moyen de voir si le gars sait de quoi on lui parle. On lui montre de l'accastillage ou de l'électronique, et on voit bien s'il sait ce que c'est et comment sa marche. J'ai eu quelques doutes, mais je n'ai jamais interdit à un équipage de partir. Je me plaçais ensuite toujours à un point d'observation pour les regarder sortir du port et mettre les voiles. Une fois, j'ai vu les gars qui avaient loués et payés remonter dans leur voiture et partir. Ils m'avait laisser un mot pour me dire que cela ne convenait pas. Il faisait un temps de chien, alors qu'Erendil est un bateau de beau temps, et je pense qu'ils avaient aussi la frousse.

Au final, les pires conneries que j'ai vu était toujours faites par des gars qui savaient naviguer. Ceux qui ne savaient pas bien naviguer ne prenaient aucun risque, aucune initiative.

Jacques