Voilier de voyage 9-10m

Suite projet d'achat de voilier de voyage en alu, j'ai un budget limité qui me permet de m'orienter vers des bateaux entre 9 et 10 m de type Oxion 32, Vulcain 6, Flot 32...Dériveur intégral ou avec un tirant d'eau limité
Pouvez vous me donner vos retour d'expériences dans ce type de bateau et vos suggestions
Merci

L'équipage
22 mai 2008
22 mai 2008
0

Il y a un Neptune 99
à vendre en ce moment sur HEO.

Voilà un bon choix.

22 mai 2008
0

tout a fait
d accord avec toi Lorenzo , pas en alu , mais est ce une obligation ?

23 mai 2008
0

Ce serait quoi ses défauts ?
au Neptune, d'après E.V.D.

23 mai 2008
0

pour le neptune 99
tu peux interroger notre gendarme de l'Orenoque, a la lecture ce bateau m'a paru solide de chez solide !

www.jeanfrancoisdine.eu[...]/

"Inimaginable et pourtant véridique, la croisière la plus démentielle dont on puisse rêver..." - Daniel Alisy, Voiles et Voiliers

24 mai 2008
0

non en acier je crois
;-)

24 mai 2008
0

tu sais l alu
qui a 30 ans a d autres soucis , pas obligatoirement mieux

24 mai 2008
2

demande a Gille Ruffet
qui a promené son Picrate (neptune 99) du spitzberg au bresil si comme tu sembles le croire ce voilier ne vaux pas grand chose !

en plus si ton budjet est serré , c est pas tres malin de tout mettre dans l achat du boat en te bloquant sur l alu , si il ne te reste pas ensuite suffisament pour toutes les "surprises " que tu decouvriras , il y en a toujours , moi a ta place si tu cherches du pas cher et du tres tres costaud , je chercherais vers l acier , beaucoup plus abordable en occas que l alu , surtout en deriveur .
par contre ne fait surtout pas l economie d une expertise serieuse avant de signer

j ai l impression que tu lis trop ce qu ecrivent les journalistes (marchands de papier et de pubs)et que tu devrais naviguer plus pour pouvoir te faire ta propre opinion

23 mai 2008
0

alu
J'ai une nette préférence pour un bateau en alu, de plus le neptune 99, vu dans le guide voilier occasion de E Van Deth, me parait pas mal perfectible.

23 mai 2008
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neptune
Safran et dérive trés exposés + pb délaminage de pont et pied de mat qui s'affaisse.

Je persiste et signe je continue à m'orienter vers l'Alu...

24 mai 2008
0

alu
Je vois que ton gendarme, son nouveau bateau est en alu....

25 mai 2008
0

Voilier 9-10m
On s'éloigne du sujet : Mon but n'est pas de partir ds des polémiques stériles sur les qualitées et les défauts du neptune 99...

De plus EVD ne parle pas ds son bouquin du Flot 32 et du Vulcain 6...donc tes réflexions sur l'influence des ecrits journalistiques tombent à plat...

Je recherche un VOILIER ALU et j'ai vu des bateaux de type Vulcain 6, Flot 32 ou autre, entre 9 et 10 m qui correspondent à mon budget...
J'attends donc toujours des retours d'expériences sur ce type de Bateau.... :-p

24 mai 2008
0

en alu
il y a le brise de mer 31 qui semble etre un bon canote.

24 mai 2008
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Brise 31
Oui très bon canote, mais quillard avec 1.50m de tirant d'eau si ma mémoire est bonne.

25 mai 2008
0

Brise de mer
Le BDM 31 est trés certainement un bon choix , avec un tirant d'eau limité , et bon marcheur, le seul soucis c'est que souvent (tout au moins pour ce que j'ai pu visiter) tout est à revoir à l'extérieur et que l'intérieur est très mal foutu..

25 mai 2008
0

et puis bon marcheur
faut le dire vite !

et en plus supporte mal d etre trop chargé aux niveau de ses performances

mais ne reve pas si ton budjet est etriqué tu n auras pas le beurre et l argent du beurre , tu seras obligé de faire un choix et pour une somme donnée ou tu auras un polyester dans un etat tres correst ou un alu avec des travaux relativement importants!

c est comme ça , l alu est completement surcote , surtout quand il a 25 ou 30 ans

c est pour ça qu on a essayé de te donné d autre pistes maintenant c est toi qui paies , et c est toi qui verras

concernant les bateaux dont tu parles je ne peux rien en dire , je ne les connais pas

;-) ;-) ;-) ;-)

24 mai 2008
1

est ce que bateau alu ET budget limité sont compatibles?
pas sur du tout

amicalement

24 mai 2008
0

il y a des annonces
de brise de mer dans les 20 000 euros ( surement à equiper ensuite j imagine ), ca ne me semble pas excessif ( enfin a voir l etat du bateau et de l armement )

1,50 de tirant d eau est un tirant d eau limité, avec mon bateau au mouillage, je suis presque toujours devant les autres ( meme souvent les ovnis.....)

24 mai 2008
0

tu sais a ce prix là
en general le moteur est rincé , le jeu de voile a revoir et je ne te parle pas de l elctronique daté et du confort année 75

et ça reste un VIEUX bateau en alu avec les soucis de dechirures et autres que l on connait sur ces vieux bateaux

l alu c est comme le reste cela vieilli,donc quelque part bien reflechir a son besoin réel n est pas idiot et peut etre baisser ses pretentions pour un peu + de confort

prenez des voilier comme l' Attalia, en croisiere c est quand meme beaucoup plus confortable qu un brise de mer , ça marche mieux et le volume interieur n a rien a voir et on en trouve a 30000 roros

26 mai 2008
0

on se ballade
Toujours personnes pour partage expérience sur Vulcain 6, Oxion ou Flot 32?

0

tous les materiaux sont valables
en plus c'est une question de choix personnel n'essayez pas de convaincre quelqu'un de changer ,c'est comme pour la religion ,on y croit ou pas !
le probleme c'est qu'en france les bateaux en alu sont surcotés et qu'un alu de 30 ans a de la fatigue dans les pattes ,perso je connais que l'oxion en acier et je ne peux donc te raconter comment se comporte celui en alu ;-)

27 mai 2008
0

Flot 32
Entre un Flot 32 et un Brise de mer 31, je n'hésite pas. Ce sera le Flot 32. J'ai navigué sur les deux bateaux. Le Flot 32 est plus habitable, franc bord plus élevé. Par contre, j'avais noté, à l'époque qu'il était un peu mou à la barre (trop de compensation du safran) et que sont capot de descente avait quelques défaut d'étanchéité. Mais c'était il y a 25 ans. Depuis, certains proprios ont du remédier à ces défauts.

Régis

28 mai 2008
0

vulcain 6
Merci pour tes infos...J'avais vu l'annonce de ton vulcain...dommage qu'il soit en version quillard...
j'en ai raté un en version DI , le proprio parlait de bonnes perfs au portant..

25 mai 2008
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alu?
c'est tres franco-français de penser qu'un bateau de voyage dois etre en alu....
d'autres criteres sont au moins aussi importants.

27 mai 2008
0

je cherche aussi
bonjour la compagnie (la 7eme?...)
je suis comme toi, à la recherche d'un navire en alu afin de vivre à bord et de partir ensuite (fin de contrat oblige.)
J'ai visité un flot 32 et je dois dire que ça m'a l'air d'un tres bon bateau et pas tres cher.
Voir maintenant l'entretien apporté au fil des années.
ce bateau sera certainement + rapide qu'un vulcain VI mais moins habitable aussi.
tout dépend de ton programme et de ton besoin de confort.
Le brise de mer 31 est vraiment pas mal et moins cher, mais il faut le trouver avec une coque saine...) sinon pour faire de grand voyages seul ou à deux c'est tres bien (confort minimal tt de même).
l'oxion je ne connais que de nom donc en fait je ne connait pas.

27 mai 2008
0

quel budget?
au fait, quel budget pour quel programme?

28 mai 2008
0

acier
l'Acier me parait lourd ds cette taille de bateau , c'est pourquoi je m'oriente plutôt vers l'alu...
d'autre part les voiliers en plastique de + de 30 ans sont rarement exempt d'osmose ou de melaminage ...

27 mai 200816 juin 2020
0

Vulcain 6...
Je peux te parler du Vulcain 6...En essayant d'être objectif ! (on a toujours le plus beau bateau du monde...)

Mais difficile de comparer avec les autres pour ne pas avoir navigué dessus.A l'époque j'ai failli me rabattre sur un Brise de Mer 31 puis je suis tombé sur mon bateau, à ce jour sans regrets, bien au contraire. Je trouve le roof, la ligne et l'intérieur du Vulcain plus agréable.
Le volume intérieur du Vulcain est sympa (pour y avoir vécu à bord), bien isolé et avec des aérations supplémentaires, c'est vivable.
Le bateau est marin, sécurisant, pas trop rouleur au portant et supporte bien la charge, bien sûr, je parle du quillard. Pour les performances, il n'a rien à envier des autres, le BdM est peut-être un poil plus performant dans le petit temps, à vérifier...
Un point important (AMHA), tu peux banir les moteurs de faibles puissances, j'ai remotorisé l'année dernière pour cette raison, en dessous de 15cv, je trouve que ça craint, surtout si le bateau est chargé (voyage) et qu'il y a de l'air, que la carène soit un tantinet sale...Je me suis fais peur une fois, j'ai compris !!!
Si tu as besoin d'infos plus particulières, n'hésites pas à me contacter en MP.
J'avais acheté Taïo pour partir à deux, aujourd'hui, je vends Taïo pour plus grand, pour revivre sur l'eau et partir à...3 ;-)
Amicalement,
Guillaume

27 mai 2008
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question ...
bonjour , il y a quand même une question que je me pose ...

Pourqoui que dès que quelqu' un demande un bateau alu , on lui repond ilico qu'il faut prendre un polyester ?

quand on parle petit budjet , on parle toujours bateaux anciens . Hors , très souvent les bateaux polyester de plus de trente ans sont delaminés , osmosés , fatigués , humides , moisis ...etc...

On a quand même le droit de prèfèrer les bateaux metaliques ? Ce n 'est pas une tare ?

L' alu est un excellent materiaux , comme le polyester . perso , je choisirais un Jurançon de philippe Harlé !!!

Je connais un très beau 10 mètres alu à vendre , mais c' est un quillard . c' est un plan V.D.S.

Je pense egalement que le choix d' un tel bateau ne peut se faire qu' en les visitant car l' etat et l' entretient prime sur le modele .

28 mai 2008
0

tu as vu le prix
d un Jurançon ??

on ne parle plus de petit budjet

pour moi petit budjet , c est 30000 pour le bateau , 10000 pour la mise a niveau et le maximum pour vivre en nav apres

et là , l alu c est pas facile , hors budjet ,ne reste que l acier et le polyester , qui sont loin d etre tous pourris ,question d entretien , tu ne dois pas aller assez souvent sur l eau et dans les ports pour faire des reflexion comme ça !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

29 mai 2008
0

Ça se trouve
On trouve des bateaux de voyage alu à des prix raisonnable (~45000), mais d'un age avancé (~30ans).
Et là, l'expertise avec mesures d'épaisseurs de coque est impérative.
L'alu, mis à part les bosses, ne craint que l'électrolyse. Et ça ne se voit pas facilement.

Michel

29 mai 2008
0

oui , si tu veux !
C' est vrai , tout est question de budjet !
Pour un bateau de voyage qui sera en fait une habitation , il me semblait que 80000 euros soit encore un budjet raisonnable !
Mais si ce budjet est de 40000 euros , c' est vrai , pour un alu , c' est un peu juste . Mise à part le BDM bien sur .
Quand au polyester , je ne suis pas tout à fait d' accord . Je n' ai peut être pas ton experience , mais j' affirme que la plupart des très vieux bateaux en polyester ____proposés à la vente _____ sont souvent très fatiguès , qui plus est à petit prix !

29 mai 2008
0

pourquoi un bateau de série?
et pourquoi pas un bateau amateur..?
le prix à diviser par 2 ou 3 au minimum...
tu peux avoir 12m pour le prix de 7m....
d'un vieux bateau, on peut dire qu'il a fait ses preuves...et l'alu ou l'acier sont des materiaux "francs", quand c'est mort,ça se voit .
l'acier est moins cher et le choix de bateaux plus large. l'alu c'est bien mais un peu cher .

29 mai 2008
0

bien vu !
oui seadog , c' est un peu là où je voulais en venir ... :-D :-D :-D

30 mai 2008
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La construction-amateur c'est sympa !
J'ai racheté, il y a trois ans, un bateau conçu et construit par un amateur.

Le mauvais coté c'est "trop fort n'a jamais manqué". Mais cela peut devenir un bon coté si on commence à vadrouiller. Les bateaux sont nécessairement très typés, parfois trop.

Je confirme que l'on peut trouver d'excellents prix en négociant sur un micro-marché désormais totalement déserté. AMHA à tort. Il y a de tout et même du meilleur.

Les seuls vrais problèmes sont administratifs :
- difficile d'assurer son bateau (un véritable rideau sanitaire a été réalisé par les assureurs franchouillards, mais il y a des anglais des plus corrects),
- pavillon étranger de rigueur (moi c'est les Pays-bas).

Vive les pays dont l'administration publique marche sur les pieds...

30 mai 2008
0

les " vieux bateaux "
je possède un " vieux bateau " de 1974, et autour de moi j'en connais d'autres qui ont le même age, et bien pas de délaminage ou autres osmose , les bateaux de ces années là étaient construit comme des forteresses et bien plus costaud que ceux qui ont vingt ans ou là, on rencontre effectivement des soucis ou même ceux d'une dizaine d'années qui ont été construit comme certaines maisons, c'est à dire à l'économie, je paye un restau a celui qui trouve de l'osmose sur le mien ;-)

Christophe

01 juin 2008
0

on est bien d accord
faut pas s arreter a l image que beaucoup aimeraient donner de ces vieux bateaux qui donnent encore du plaisir à de nombreux voileux !

:pouce::pouce::pouce::pouce:

02 juin 2008
0

Flot 32
Bonjour à tous,

J'avais un Flot 18 (8m) en alu, plan Langevin comme le 32. Entièrement construit chez Métalu : échantillonage et qualité des soudures excellents et aménagements marins, clairs et chaleureux. Construit en 1981, aucun souci d'electrolyse. Bateau marin et solide, rapide pour sa taille grâce à son déplacement léger modéré (alu ! - Flot 18 = 1,8 tonne) et à sa surface mouillée raisonnable.

J'avais auparavant visité un 32 quillard dont le propriétaire était très content. La bateau était en parfait état structurel, mais les emménagements chantiers étaient minimes mais bien pensés et réalisés : un peu de travail pour les terminer. Belle ligne, beau plan de pont, simple. Il était en vente (2003) autour de 30.000 euros, ce qui est raisonnable, à peine plus cher qu'un BDM 31 post-1976 en parfait état - le BDM étant cela dit un excellent bateau, qui a fait plus que ses preuves.

Ceci pour dire que le Flot 32, si construit chez Métalu, mérite l'attention.

Seules exceptions en gros : BDM 31, Flot 32, Oxion DI, Rêve d'Antilles/Seychelles (40") ou tout autre construction amateur -il y en a de très belles, Vulcain (version acier dure au mal, mais c'est un veau !) et le 10m DI de Langevin, bateau de l'année à sa sortie à la fin des 70", dont j'ai oublié le nom !
D'autre part, la Hollande, réputée pour ses construction alu, présente de belles occazs dans ce matériaux (plan VDS entre autres).

Je suis pourtant passé au polyester, en raison notamment du prix prohibitif d'un bateau de 10m en alu - surtout les DI ou DL, ce que je cherchais, nettement surcoté en occaz, et de la facilité de trouver de belles occaz en polyester, avec des dessins éprouvés, de belles lignes, de belles perfs et une solidité/construction rassurante (Jeanneau). + facilité de réparation et de remise à niveau.

Bonne recherche et bon vent.

02 juin 2008
0

Tout à fait d'accord avec ce que dit Epicetou
je ne comprends pas ces affirmations à l'emporte pièce comme cells d'Epicetou : "delaminés, osmosés, fatigués, humides, moisis ...etc... ".

Nous voyons ici aux Antilles des bateaux de moins de 10 ans qui sont de véritables épaves et d'autres de plus de 30 ans mieux que le neuf de l'époque.

Tout dépend comme d'hab du soin et des compétences du propriétaire.

Bcp de bateaux en cours de TDM qui passent ici ne sont plus très jeunes, des Melody, des Sun-Fizz, etc.., increvables.
C'est vrai que leurs propriétaires ont souvent dépensé des fortunes pour la remise en état.

Il ne faut pas toujours se fier à ce qu'on voit en Med ou en Atlantique où effectivement, des bateaux moins jeunes ont été délaissés. J'en ai vu quelques-uns et ça me fait toujours quelque chose de voir de si belles coques qui vont disparaître.
Il y a un moment où le coeur l'emporte sur la raison et c'est tant mieux.

D'ailleurs, est-ce que les plus beaux bateaux qu'on voit aux Régates Royales de Cannes ou aux rassemblements de vieux gréements n'ont pas 50 ans et plus.

En tout cas, ce dont je suis sûr, c'est que le mien qui date de 75 sera encore là bien vaillant dans 20 ou 30 ans si ses futurs propriétaires en prennent soin comme ça a été le cas jusqu'à présent.

Voilà, c'est tout, arrêtons les clichés.

RV

03 juin 2008
0

je comprends bien mais ...
Bien sur qu' il existe des polyesters magnifiques ! le Rorqual en est un bel exemple !
mais voilà , tout les bateaux ne sont pas Nautique Saintonge ou encore Amel ...
Je faisais juste allusion aux bateaux polyester très anciens , produits en grande serie et mis en vente aujourd'hui et en France et à petit prix .
pour en avoir visité un certain nombre , je maintient ce que j' ai dit , beaucoup sont dans des etats plus que moyen et demande une remise en etat au budjet ...disons important .
Souvent , pour un certain nombre de personne , moi par exemple , le metal est plus franc et plus simple à diagnostiquer .
le delaminage , l' eclatement du gel coat et l' osmose existent , je les ai vu ____Sur des bateaux à vendre ............

11 juin 2008
0

Pas de retour...
J'attends toujours vos retours...
Beaucoup de blabla sur le qualitées et les inconvénioents du plastoc et d l'alu, mais rien de concret...
Je pense qd même m'orienter vers un BDM 31..ou peut être un trismus 32, les autres étant surcotés...

12 juin 2008
0

merci Lorenzo
je n' osais pas le dire

one *

12 juin 2008
0

Et 1 *
pour lo

02 juin 2008
0

Mon sang a tourné trop vite, rendons à Peperbox ses affirmations un peu préremptoires
Sorry à toi, Epicetou, je suis 100% d'accord avec ce que tu écris et pas du tout d'accord avec Pepperbox avec tout le respect que je lui dois.

RV

04 juin 2008
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parce que
sur les bateaux en acier de trente ans il n y a pas de toles rouillées a changer bien cachée sous la peintures et inaccecibles de l interieur , cela n arrive jamais ?????

il n y a pas de recette miracle , il faut juste etre prudent

12 juin 2008
0

Ici, Marc,
c'est un forum,
pas une société de service…

12 juin 2008
0

des liens
et peut etre des reponses, ils sauront surement te repondre, ils ont fait quelques miles avec :

josee31.homeip.net[...]es.html
www.smgc.fr[...]/
jimhawkins.over-blog.com[...]/

12 juin 2008
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j'ai un Ovni 31 quillard de 1979
Il n'est pas à vendre....

12 août 2008
0

vulcain 6 à vendre
Nous vendons notre vulcain 6, bien équipé, prêt à partir visible à Martigues à sec.PRIX:35 000 €
Essai possible en septembre.Pour précisions consulter deriveur.alu.free.fr[...]
Salut et bon vent.
kenny.

06 fév. 2013
0

pensez au sun odyssey32.2DL bisafrans

06 fév. 2013
0

Bonsoir,

j'ai un brise de mer 31 (qui n'est pas à vendre) depuis un an.
C'est un excellent bateau, très marin. Il est de 1973 et la coque est parfaitement saine. Seul le safran a un peu d'électrolyse car isolé de la coque par les bagues en delrin. J'y ai rajouté une anode rosace et le problème est stabilisé.
C'est un bateau très facile a manoeuvrer en solitaire, même sans moteur!
Le mien avait son Couach RC 11 d'origine HS quand je l'ai acheté et je l'ai convoyé du Havre jusqu'en Bretagne sud en m'en passant très bien.
J'ai depuis refait à neuf ce moteur qui a de nombreux atouts: simplicité, sobriété, robustesse,et, comme c'est une base Hatz, on trouve encore toutes les pièces internes dans le réseau des moteurs industriels pour le tiers du prix Couach!
Vu l'implantation du moteur dans ce bateau, çà ne serre strictement à rien de remplacé par plus puissant car de toute façon, on ne peut pas mettre une hélice de plus de 30 cms de diamètre (à cause de la distance entre l'arbre et la voûte arrière).
Le plan de pont est très sécurisant. Les passavants sont larges et les mains courantes nombreuses, à l'intérieur comme à l'extérieur.
Coté aménagements, ils sont d'origine avec les 7 couchettes (beaucoup trop).
Pour un programme de voyage , ils seraient évidemment à modifier.
Tout çà pour dire qu'on peut trouver un bon bateau alu à petit prix ( moins de 10000 euros tout compris), en parfait état de naviguer, à condition de bien chercher et d'y mettre beaucoup d' huile de coude.

A+

Gorlann

07 fév. 2013
0

Trismus 33 alu de 1982 du chantier Aluminium & Technique 44 000 €
Très rare

Jacques

07 fév. 2013
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Dans le même genre, la série des Flot, le 28 et le 32 sont de bons bateaux alu.

07 fév. 2013
0

Et plus court de qques pieds, je soutiens aussi les Bdm avec Gorla, les 28 et le 31, le 28 ayant une coque en forme. Solide, simple et marin. Un peu comme le Jurançon, sans le carré arrière... On est plus bas sur l'eau, plus mouillé, mais plus marin à mon avis, moins de fardage. De bons bateaux pour aller loin pour pas trop cher. Comme tout est question de programme et ensuite de budget, à titre personnel, le Jurançon, c'est quand même quelque chose !

11 avr. 2014
0

Alors depuis 2008 Marchb38 a t il trouvé le bateau de ses rêves?
Pour ma part j ai un flot 32 de 1981 qui ne m a jamais posé de problème .Du temps de son ancien proprio il avait été electrolisé sur un endroit.Une tôle avait remplacée.Depuis j ai fais refaire son electricité de bord dont un tableau elec avec du bi-polaire.
Sur ce bateau tout est simple et solide.J ai un ami qui avait un Romanè et me disait lui même que son accastillage était complexe et honéreux.
Pour le moment j attends mon nouveau GPS sondeur et je vais essayer ensuite de coller ma sonde ou de la disposer dans un poche d eau pour voir le résultat.
Affaire a suivre...

11 avr. 2014
0

Depuis le temps, je suis vraiment passé à autre chose, j'ai un peu abandonné mes idées de grand voyage et après un First 29, suis en cours d'achat d'un Oceanis 350...

12 avr. 2014
0

les ultrasons du sondeur ne traversent pas l'alu ,ni l'acier , ni le sandwich ..
alain

09 fév. 2016
0

Faux, j'ai monté un sondeur dans une coque alu sans percer, tête du sondeur dans un tube PVC rempli d'huile mais je ne me souviens plus laquelle...ça marchait au poil sauf pour les grandes profondeurs.

11 avr. 2014
0

La distance on s en fout du moment qu on s éclate.Y a toujours des supers coins a découvrir près de chez soi....
Moi aussi j ai un" peu abandonnée" l idée du grand voyage mais on ne sait jamais ce que la vie.....
Bon vent.

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