Voilier Danois Bandholm 28

Quelqu'un connait-il ce voilier danois? Il date des années 70. Dimensions: 8,64 x 2,80m, TE 1,50, dessiné par Knut Olsen, en voici quelques photos. Quel peut être son prix? Quel budget à prévoir pour mise à niveau?

L'équipage
06 oct. 2021
06 oct. 2021
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Ce voilier est dans son jus, sauf l'enrouleur de génois. Mais vu la largeur importante des passavants et la surface plate du roof, cela poserait-t'il des problèmes pour la manip de la GV (pas de retour vers le cockpit) ? Merci pour vos retours.Bonne journée. Il est à la vente pas trop loin de chez moi pour 19000 euro. Le proprio le compare à un Halberg Rassy.
Pour ceux qui comprennent l'espagnol, voici son équipement:

Electrónica:
VHF, GPS, Sonda, Radio baliza, vhf portatil. Piloto automático.

Equipo de cubierta:
Fundas de velas, mesa de bañera, soportes para desarbolar y navegar por los canales europeos o bajo puentes.
Piloto de viento Pacific light.

Confort / Interiores:
Mesa de teca, cocina de petroleo y electrica, iluminación petroleo y electrica, nevera, deposito aguas negras, water a exterior o al deposito. instalación electrica impecable.

Velas:
Mayor con tres rizos, foque heavy weather, un genova garruchos, tangón. Doble stay en proa para tormentín genaker o cualquier otra vela de garruchos. Enrrollador harken.

Documentación: Documentación al día, abanderado en Polonia, seguro en vigor, pagados todos los impuestos de transmisiones y MMSSI legalizado con su radiobaliza correspondiente.

Mantenimiento: Antideslizante de cubierta recién pintado. Revisión Antifouling international micron extra anualmente.
Observaciones

Velero Nórdico de grandes aptitudes marineras y de gran belleza. Muy confortable el paso de ola y el diseño de sus espacios, bañera, cubierta, interior.


06 oct. 2021
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En tout cas, il a de la gueule ! (quand on aime les lignes classiques...)


06 oct. 202106 oct. 2021
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De quand date le moteur, de quand date les voiles ?
Je ne vais pas y aller par 4 chemins.
La moyenne de la taille des bateaux en med est grande.
12 m est le nouveau 8m.
Aussi beaucoup de choses ont changé dans le design.
Pour profiter du soleil de la med à l'ancre et au port les cockpit larges c'est bien.
Tout cela pour dire qu'un bateau tel que celui que tu présentes n'est absolutment plus aux goûts du jour. Plus personne "in it's right mind" n'en voudra.
AMHA je dirais que le prix de ce bateau est:
1/ entre 10-14K EUR si impéccable (remotorisé et avec jeux de voile récent).
2/ entre 0 et 8K EUR si dans son jus comme tu le décris.

Alors les prix que je donne date de 2019. Moment ou je cherchais un bateau.

Est-ce que l'offre sur le marché d'occasion en med s'est apprauvri au point de trippler la valeur de ce type de bateaux ?
Si c'est le cas va voir les bateaux aux Pays-Bas ( et wwww.botenbank par ex.) et compare les prix.
J'ai l'impression que ton coin (Valencia, Denia...) est assez nul en offre.
Tu ne peux pas acheter un bateau comme une lessiveuse, il faut voir du pays. En plus c'est génial comme mise en jambe de ramener un bateau de son point d'achat même si svt un peu scabreux.

P.S.: bon je viens de regarder ces sites de vente hollandais pour mettre à jour les prix des bateaux tels que je les connaissais en 2019 et on dirait éffectivement que cette période post covid pousse les prix vers le haut d'à peu près tout y compris les vieux bateaux d'occases qui sont de vrais trous à brouettes de billets de 100EUR pour remettre dans un état de navigabilité (sauf si pour faire des ronds dans l'eau devant Denia par force 3).
Donc les bateaux des années 70-80 qu'on avait pour une croutte de pain en 2019 maintenant semble être mis à prix pour 10K EUR de plus qu'avant.
Donc si on tiens compte de cette nouvelle réalité ce prix de 19K EUR est pour moi tjs trop cher mais peut-être moins éloigné de la réalité du marché que je le pensais.
Je suis trés content d'apprendre que mon bateau à semble-t-il pris en valeur....


Pierre3:P.P.S.:"Donc les bateaux des années 70-80 qu'on avait pour une croutte de pain en 2019 maintenant semble être mis à prix pour 10K EUR de plus qu'avant".La j'exagère un peu....5-10K EUR de plus serait plus exact dépendant de la taille du bateau et état bien entendu.·le 06 oct. 20:36
06 oct. 202106 oct. 2021
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"Tout cela pour dire qu'un bateau tel que celui que tu présentes n'est absolutment plus aux goûts du jour. Plus personne "in it's right mind" n'en voudra."

Euh... c'est quoi, les goûts du jour ? Tupperware & Co, meublé en Ikea ?

Perso, j'ai préféré un voilier de cette époque et de construction soi-disant "has-been", qui présente pourtant bien des avantages et dont je suis très contente – et je suis parfaitement saine d'esprit ;-)

Et franchement, 8-9 mètres, en solo, c'est bien suffisant.


Calliope:+1·le 06 oct. 19:11
James :+10...Qui dit mieux ?Tout depend du programme de nav of course...J'adore mon canote moderne mais je ne suis pas insensible au charme des vieilles unités indestructibles.Et puis le prix de vente est bien plus abordable. Un joli nom d'étoile pour ce bateau, on avait le même sur le bateau familial il y a bien longtemps. ·le 06 oct. 19:27
Pierre3:Moi j'adore ce type de bateau, j'en possède un. Mais quand je l'ai acheté j'ai du commencé car retirer une strate de guano sur le pont car il était resté à la vente 18 mois malgrés moteur récent et une série d'investissement conséquents dans les 10 dernières années ce y compris pilote auto et remplacement du gréement dormant. Les "gens" veulent de la place, ce bateau comme le mien n'en ont pas. De plus, je conditionne psychologiquement notre ami afin de le rendre bon acheteur. Si tout le monde lui dit ici que ce qu'il trouve est la 8ème merveille du monde après le phare d'Alexandrie il risque d'être un peu mou à la négociation. ·le 07 oct. 10:23
07 oct. 2021
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Parlons prix: celui qui a acheté un voilier dans les années 70 le revend au même prix 50 ans plus tard (à condition d'être n "bon" état)... finalement par les temps qui courrent c'est un bon placement, ou du moins pas une grosse perte d'argent(mais je n'évoque pas ici les frais d'entretien, de port et cie).


Pierre3:L'état du moteur et des voiles est crucial sur un voilier. Pour le replacement du moteur d'un 28-30 pieds tu pouvais compter avant covid entre 8 et 11K EUR. Avec la disruption des lignes d'approvisionement après covid je ne sais pas mais ce n'est certainement pas devenu moins cher.Pour les voiles (une GV plus un génois) compte +/- 4k EUR.Donc si par malchance ni le moteur ni les voiles sont bonnes tu te retrouver à devoir débourser 14K EUR en + du prix d'achat.Une fois ce montant déboursé il y a une décote instantannée de 75% de cet équipement au cas ou tu revends le bateau.Donc regarde bien l'état des voiles et du moteur. Tu le feras probablement pas bien car tu n'as pas l'expérience.Vu le manque d'expérience je te conseille de regarder les bateaux un poil plus cher que les autres mais qui peuvent justifier leurs prix par une liasse de factures qui prouvent que le proprio n'a jamais hésité à remplacer en temps et en heure tout ce qui merdouillait. Ca devrait pouvoir se trouver dans ton coin. Un retraité de l'Europe du nord ex. cadre de grosse boite qui jetait quelques pelletées de billets de 100 EUR à son bateau dès qu'il faisait un pet de travers. c'est ça le truc à trouver.·le 07 oct. 11:00
Van-O-rix:Il y avait un Dehler 28S sous pavillon belge qui vient de faire la traversée depuis la méditerranée espagnole vers les Canaries et que son proprio actuel vend 19500 E. Mais je devrais alors me rendre aux Canaries en avion pour le ramener. il a l'intention de le vendre sur place et dans l'attente il se ballade entre les îles... avec l'activité volcanique là-bas, son prix va baisser???·le 07 oct. 14:32
07 oct. 2021
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Avant Covid comme dit Pierre3 tout un chacun pouvait se rendre en Angleterre, aux Pays-Bas et ailleurs pour y trouver son bonheur en voilier d'occase... depuis les restrictions sanitaires européennes cela n'est plus le cas. Un marin non vacciné est un marin en quarantaine: Hissez Oh le pavillon jaune et "NE" circulez pas, y'a rien à voir pour vous. Restez bien en Espagne mais n'accostez pas ailleurs.. sinon "PanPan" ...culcul au nouveau VHF (Very Hospitalière Fréquence). "Sucre en poudre" disait Fernand Raynaud.


Pierre3:Je ne vais pas polémiquer sur ton absence de vaccination pour garder ce fil ouvert mais non d'une pipe quel sacrifice pour si peu de chose AMHA.·le 07 oct. 10:31
Estran:D'accord avec Pierre3, fais-toi vacciner et fonce aux Pays-Bas, tu y trouveras un tas de voiliers à bon prix et dans un état nickel.·le 07 oct. 14:16
07 oct. 2021
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Bonjour
Difficile de se faire une idée. Qu'entendez-vous par remise à niveau?
Moteur neuf 10000 euros
Electronique récente 4000 euros
Grément courant 500 euros
Etc...
Personnellement si je faisais le bilan de la remise à mon goût de mon Fisher, je crois que je ferais une crise cardiaque
je n'ai pas trouvé le nombre d'exemplaires produits ni de commentaires sur ses aptitudes en navigation mais il a de belles formes et un bon plan de voilure.
Pour le confort à bord, le plancher en devers risque d'être pénible à la longue
L'étroitesse du cabinet de toilette comme sur mon Fisher d'origine m'a conduit à remanier complètement l'intérieur. Si les photos sont d'actualité, coque en bon état et le moteur d'origine tournant, j'essaierais de l'avoir autour de 13000 euros


07 oct. 2021
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Bonjour,

je ne comprendrais jamais pourquoi les plaisanciers du 21 ème siècle veulent absolument remotoriser des vieux bateaux avec des moteurs neufs!

Cà leur coûte très cher, pour "gagner" une complexité mécanique et un entretien accru, alors qu' il y a pléthore de moteurs marins parfaitement fonctionnels sur LBC pour 3 fois rien!

Sans aller jusqu' à l' extrême comme je l' ai fait sur mon bateau (installation d' un moteur diesel 16 cv à refroidissement à air provenant d' une voiturette, acheté 250 euros sur le coincoin pour un prix de revient total d' environ 400 euros, adaptation comprise), il y a quand-même moyens, si vraiment nécessaire, de remotoriser un canote d' une trentaine de pieds pour moins de 3000 euros, main d' oeuvre comprise (le plus dure étant de trouver le mécanicien "motivé").

Quand je vois le prix que sont vendus des bateaux dans ces tailles avec des moteurs quasi-neufs, çà ne vaut vraiment pas le coup de remotoriser en neuf un vieux bateau, sauf si on a l' intention de le grader 30 ans!

Gorlann


crescent76:Pour être tranquille, plus 7000 euros de frais et d'achat de pièces sur mon vieux Volvo MD17, en 2 ans, que je voulais absolument garder, 3 pannes avec besoin de remorquage. Pièces de rechange souvent introuvables. Moteur remplacé récemment. Moteur simple sans électronique. Depuis rien que du plaisir. ·le 07 oct. 13:06
Van-O-rix:Expliquez-moi pourquoi des moteurs sur des voiliers devraient être nazes après si peu d'heures de fonctionnement? Sur les navires marchands de 30 ans d'âge on ne changeait pas le moteur bon dieu? ..ou alors les moteurs qui équipent les voilier sont de la camelote? Ça pèse combien ce truc? il n'y a pas moyen de le démonter de l'amener chez le petit vieux garagiste du village du bout du monde et lui rendre une deuxième vie? Le moteur de ma triumph 900cc il a 25 ans, il a dû en voir de toutes les couleurs, et il tourne encore et démarre au quart de tour.·le 07 oct. 14:41
Pierre3:Parcequ'ils tournent pas suffisament. En plus ton moteur de voilier est à proximité immédiate de l'eau via l'échappement. Si il ne tourne pas pdt 11 mois à proximité de la flotte tu as facilement de l'humidité qui remonte par l'échappement, segments corrodés, perte de compression etc etc.·le 07 oct. 15:37
Pierre3:Un moteur de bateau commercial est plus gros plus chouchouté et tourne régulièrement.·le 07 oct. 15:39
crescent76:Le Baudouin DNP5 de ma péniche avait 18000 heures et tournait encore très bien en eau douceMais l'eau de mer fait des ravages ·le 07 oct. 16:34
Estran:Mon vieux Volvo MD5A (43 ans, compteur bloqué à 8600 heures) fonctionne encore très bien sans me faire de misères, mais il a passé 95% de sa vie en eau douce. Pas question de le remplacer tant qu'il tourne et/ou qu'il est réparable sans me ruiner !·le 07 oct. 16:43
Van-O-rix:Dis-donc Estran t'es pas belge une fois... "faire des misères" , c'est bien de chez nous ça!·le 07 oct. 18:28
Estran:Pas Belge, mais de l'affection pour les Belges 😊·le 07 oct. 18:48
07 oct. 2021
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boats.waa2.com[...]holm-28


Van-O-rix:Merci... il y en a un sur le Lac Léman, j'y ai habité plusieurs années (Thonon) pendant mes congés entre 2 voyages de mer, je ne vois pas où sont prises les photos... Évian?... une question: est-il possible de passer du Léman à la Méditerranée par des canaux?·le 07 oct. 18:35
Sailortoun:Les photos sont prises en face, à Lutry et au pied du Lavaux. Négatif pour le passage de Léman à la Méditerrannée, il faut au-moins aller jusque sur la Saône ou le Rhône en camion. Ou éventuellement depuis les 3 lacs (Neuchâtel/Bienne/Morat), tu peux remonter l'Aar pour rejoindre le Rhin au niveau de Koblenz, pour aller retrouver la mer et redescendre par les canaux. Une jolie balade si tu es pas pressé avec un bateau adapté.·le 07 oct. 20:13
Van-O-rix:Sailortoun: Le Léman (un lac avec de belles tempêtes), c'est beau, été comme hiver, haute montagne et petite mer ... Thonon et ses palmiers de Quai de Ripaille (un bon vin blanc en plus) , mais l'immobilier y est bien cher! ·le 08 oct. 09:24

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mars 2021