Voilier a amenagements minimum

Bonjour
Par principe je veux voyager avec le strict necessaire ( + gain de poids et de volume) et jaime aussi quand ca va vite. Je voudrais savoir ce qui existe comme modeles 9-10m , construction solide , un peu anciens (budget 30k) avec amenagements minimum / ou bien concus de facon a ce quon puisse virer un max. de cloisons non structurelles et d'amenagts non indispensables pour gagner de lespace et du poids.
Pour linstant je ne connais que le figaro 1 et aussi le sun fast 32 ( mais je lis ici des choses qui m'ont un peu inquiété sur da quille (?)). Le selection
serait super mais je prefere eviter les bastaques.
Programme mer du nord atlantique a 2 ou 3.
Plutot polyester ou sandwich.
Merci
P

L'équipage
22 août 2020
22 août 2020
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Tu peux trouver des JOD35, et pas mal de Selection ont été assagis et ont un mât raccourcis sans bastaques. Les deux sont des bateaux qui planent bien.


22 août 2020
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Merci, eventuellement ca minteresserait de savoir sil y a des modeles des annees 80 voire 70 qui correspondraient ( plus de sous pour entretien/ modifs)


22 août 202022 août 2020
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Ce que tu cherches existe exactement.
Constructions suedoises Artekno. Ce sont les H boats.

Pour voyager, le H-35 et le H-323 sont ideaux.
Mises a parts quelques unités salon, finies lyxueusement, c'est super simple, leger et rationnel.

Ce sont des bateaux de lignes très classiques, etroits et bas sur l'eau, mais très rapides, avec des capacités hauturieres affirmées.

Jai eu un H35, trouvé a l'État depave, et rénové en quelsues semaines. Il m'a emmené dans lindien ouest en toute sécurité.

Greements fractionnés sans bastaques, lest plomb, tirant deau raisonnable, navigation en vitesse de carène ou presque, remontée au vent fantastique, stabilité de route. J'ai un vieux navik pal courte, parfait en toutes conditions.

La construction est simple et robuste.
Bref. L'essence même du voyage hauturier rapidd sans prise de tête.

Et la cerisd sur le gateau, c'est le prix. La moitié de ton budget.
On trouve sur les lac en France, en Allemagne et en Suède. Vu le budget, a ramener vite fait en camion.

essex.boatshed.com[...]55.html


blackcrow:Je ne connaissais pas. Merci pour linfo , le 323 me plait bien quoique idéalement jaimerais mieux un peu + de franc bord .·le 22 août 09:30
22 août 202022 août 2020
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Perso ce serait un figaro1 (à défaut du figaro2 trop cher). J''avais d'ailleurs failli en acheter un il y quelques années, je trouve en effet que ce bateau constitue une excellente base pour la croisière spartiate, et dans lequel il est facile d'adapter quelques emménagements certes spartiates, mais néanmoins relativement confortables.

Je te suggère d'aller voir ci, tu pourras pomper quelques idées:
dreamracerboats.com[...]bateau/
www.boatindustry.fr[...]-regate


blackcrow:Oui en effet, javais ete notamment assez épaté/ convaincu par la petite famille qui a voyagé en Norvège avec .·le 22 août 09:29
22 août 2020
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Je rajoute une chose, c’est que je trouve excellente l’idée de reconvertir un bateau de course. En effet, si on a le budget nécessaire on peut trouver facilement des bateaux rapides et ludiques parfaitement adaptés à la croisière genre Pogo 30 ou 36, mais bon, faut avoir les sous ; si on ne les a pas (les sous) soit on vise des vieux bateaux dits de « course/croisières », genre First30, avec lesquels on s’emmerde (avis qui n’engage que moi), soit on vise des bateaux de course genre Figaro que l’on adapte en prenant garde toutefois à ne pas trop les alourdir.


22 août 202022 août 2020
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Au prix d'un sélection 37 actuellement, en acheter un et faire changer son mât (mauvaise contrepèterie) pour ne plus avoir de bastaques est quand même assez accessible.


ED850:Bien d'accord et en navigant un peu avec des bastaques, tu te rendra compte que ce n'est pas vraiment handicapant, même en équipage réduit.·le 22 août 09:42
juliusse:C'est très vrai aussi d'ailleurs. ·le 22 août 09:43
blackcrow:Jai deja navigué en equipier en selection, en conditions musclees et javais braiment la trouille de lempannage sauvage qui arrache tout... Car de memoire il faut les gerer meme avec voile arisee?·le 22 août 09:51
blackcrow:Apres je trouve que les selection modifiés ne sont plus tres beaux... on sen fout mais qd meme·le 22 août 09:52
BWV 988:Je vois qu'il y a là des amoureux du Sélection qui est certainement un très bon bateau, mais autant que je sache, celui-ci a surtout été conçu pour naviguer en équipage, tout comme le Jod d'ailleurs, contrairement au Figaro, qui pour un usage croisière en équipage réduit me semble plus adapté. A contrario, l'avantage du Sélection, c'est qu'il existe d'origine des emménagements relativement confortables.·le 22 août 09:59
juliusse:Je parle du sélection parce que niveau budget, on en trouve à des prix canons. Effectivement, un Figaro ou sunfast est plus adapté, mais c'est pas le même prix.·le 22 août 10:03
blackcrow:Oui en effet. Dailleurs la famille en question insiste la dessus, ( cf article voiles) une seule personne suffit sur le pont pendant que lautre gerait la marmaille. Je trouve ca assez rassurant.·le 22 août 10:07
ED850:Je trouve que le JOD réponds aussi assez bien à la question. bateau simple, rapide, stable, planant, robuste, sans bastaque, avec un volume habitable relativement important et en bon état aux alentour de 20k€.·le 22 août 10:10
blackcrow:Cest vrai que objectivement le figaro1 est qd mm extrême dans le genre. Si va si on est habitué au mode expé ( perso ne me derange pas) mais ca ferme la porte aux autres types d'équipiers occasionnels.·le 22 août 10:40
22 août 2020
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Un vieux proto IOR half ou 3/4.


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First class europe ,une bombe !


ED850:Oui, c'est vrai, dans le lot, il y a les Firts class 10, Europe et 12·le 22 août 12:07
BWV 988:Ah oui le First class10, c'est aussi un bateau que j'aime beaucoup, que j'avais aussi reluqué lorsque j'avais failli acheter le Figaro. Par contre il n'y a pas la hauteur sous barrots, ce qui pour certains (pas pour moi) est rédhibitoire.·le 22 août 12:40
yum:j'ai eu le first class europe : en effet il marche très bien, mais il lui faut des équipiers pour le poids et gérer les bastaques (mat spaghetti)·le 24 août 09:33
cowboy bebop :quelqu'un du forum avait un class 12 à vendre. superbement amélioré (quille, varangues, aménagement etc...) . En plus ça a bien vieilli ça ne manque pas de gueule. ·le 26 août 16:48
22 août 2020
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X99 non ?


juliusse:Ou x310·le 22 août 13:31
22 août 2020
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Je suis plutôt minimaliste mais j'aime bien mes coussins quand je lis ou autre. Je voulais un genre 2 tonners a aménager à ma sauce et j'ai voyagé pour en trouver 1.
En général, les voilier typé course ont pas mal de tirant d'eau : juste pour carener ,la galere.
Au pres , il faudrait des ballasts faute d'équipage .
Certains issuent de la jauge ior ne ne sont pas stable au portant et c'est une grosse fatigue .
On.peut tourner le problème à l envers: d un croisiere a booster.


matelot@17523:Un two tonner n'est pas du tout entre 9 et 10m comme demandé au départ. Entre 9 et 10m, c'est 1/2 ou 3/4. Ces bateaux des 80' n'étaient pas du tout instables au portant comme ceux des 70' Le figaro s'est longtemps couru en 1/2 sans ballast. Un 3/4 est en général plus raide qu'un 1/2... Sinon l'héonote Targaz a longtemps voyagé en solo avec un Class Europe, je ne sais pas s'il a fini par le revendre. (OK, c'est un sacré bon marin!)·le 22 août 15:18
lolapo:Le 2 tonners , c'était pour moi... Mais c'est la reflection sur un achat. Pour moi , ça s'est terminé par un custom composite new generation...·le 22 août 19:01
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Bonsoir,
A ta place, j’achèterai un voilier neuf:
Coque en feuille à cigarette
Aménagement minimum style IKEA en papier mâché
Peu de meubles pour une impression d’espace.
Accastillage minimaliste pour un gain de poids conséquent.
Voilà, tu as ta feuille de route😂😂😂😂
Bonne soirée,
Patrice


22 août 2020
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Résolument Minimaliste et qui marche bien, il n'y en a qu'un : le RM900 ;-)L'intérieur est spartiate à souhait, et complètement fonctionnel pour la navigation ! Niveau budget, ils sont hélas souvent à plus de 30 k€ ...


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Sûr que le budget des RM n’est pas vraiment «  résolument minimaliste ».....


22 août 202022 août 2020
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J'ai touché le mien à moins de 30 k€, les "+" : spi asy, spi symétrique, gennaker, les "-" : électronique plus que minimaliste (HS), petite GV (manque 70 cm sur la bôme). En effet, bateau sur-coté amha, mais bon, tout est négociable !


22 août 2020
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Pogo 8.50 peut être?


BWV 988:Oui mais à 30 ke?·le 22 août 22:28
lune2miel:Au frioul, un pogo 8.50 à vendre 48 ke depuis 1 moment. Bateau avec équipement hauturier et belles voiles tres rescentes...·le 25 août 11:15
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Rm 900,surcoté faut vraiment etre amoureux pour acheter un tas de bois a ce prix la ,de plus il ne marche pas si fort que ça !et puis un biquille hum !,,,,


cowboy bebop :Tas de bois? Un commentaire en carton sur un bateau en CP epoxy. A l'impact, le RM est gagnant.

Concernant le biquille, il est à coup sur plus stable que ton analyse :-)

Trop cher en occasion: ça, on ne pourra pas dire le contraire ;-)·le 26 août 16:45


Denis_35:Fait attention cowboy !!! Le monsieur est modérateur, donc il a le droit de donner son avis sur des sujets qu'il ne connais pas, et de dénigrer les bateaux des autres vu qu'il ne sera pas modéré :-) Nous autres communs des mortels sur le forum hisse-eh-oh nous devons à plus de retenue ...·le 26 août 21:18
pierre 2 the minimalist:Denis 35 tu deviens tres lourd !·le 28 août 11:50
22 août 2020
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t'as quoi contre les biquilles ?


22 août 2020
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Pierre, t'as essayé ? Eh oui, ça marche fort, ne te déplaise ... Tas de bois si tu veux : epoxy quand même. En terme de performance, je pensais qu'il serait largué au près, mais non par rapport à la plupart des bateaux de ma taille avec lesquels j'ai navigué (voir plus grand), quand au portant, y'avait pas photos. Mais je suis persuadé que tu as des contre-arguments plus étayés que les niaiseries que tu viens de poster. Amicalement (comme on dit) :-)


pierre 2 the minimalist:Je donnes un avis personnel ,je ne cherche pas a convaincre avec mes niaiseries ,! Amicalement !·le 23 août 20:31
Denis_35:Un avis, ou des préjugés ? Philippe Harlé et tant d'autres qui ont construits des "tas de bois" ne devaient pas partager ton "avis". Quand au "hum" pour le biquille, tu devrais essayer ... Hisse-et-oh est une mine fantastique d'information, mais hélas certains comme toi qui sont des "piliers du bar" hisse-et-ho refroidissent les néophytes de poster au risque de se faire bâcher. Lire que son bateau est un "tas de bois" n'est pas agréable, et que naviguer sur un biquille semble être une hérésie ... J'ai heureusement suffisamment d'expérience en voile pour évaluer les qualités d'un bateau. J'ai navigué 3 semaines avec mon "tas de bois" et mon retour d'expérience est extrêmement positif : bateau sain même dans des conditions musclées, aussi rapide (voir plus) que la plupart de ses congénères de même taille (sauf affutés régate), aménagements particulièrement bien pensés pour la navigation (moins pour le caravaning au port, j'en convient ...). Voila, je donne mon avis en connaissance de cause, contrairement à toi. Je réponds aussi à la demande initiale de ce post car je pense que ce bateau réponds au programme décrit (je ne me prononce pas sur les autres RM que je ne connais pas, et encore moins sur les Pogo qui sont hors-budget...).·le 23 août 21:25
pierre 2 the minimalist:Pilier de bar? Heureusement je suis moderateur ,et je n'ai jamais decouragé personne de venir ici au contraire ! Garde tes jugement sur une personne que tu ne connais pas ,moi je me contente de parler bateau et je navigue beaucoup aussi sur un tas de plastique ·le 24 août 07:53
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Bonjour,
Si j’avais 200k€ a mettre dans un 35´, entre un RM et un Pogo, ma préférence irait sans hésitation sur le Pogo.
Au niveau solidité, facilité d’utilisation, il n’y a pas photo. Et le principe de sa quille relevable est géniale.
Bonne journée,
Patrice


23 août 2020
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J’ai fait ce que tu veux faire: convertir un vieux coursier en croisière rapide.
J’ai acheté un Selection et je l’ai converti. Le mât est sans bastaque (-50 cm) et j’ai rajouté 200kg de plomb dans la quille car d’origine, il n’est pas raide à la toile. J’ai doublé les varangues à l’intérieur.
C’est un bateau qui m’a emmené de Fecamp jusqu’aux Scillys en passant par l’Algarve au sud du Portugal.
Même en étant minimaliste, ça m’a coûté du temps pour la rénovation complète, et les travaux structurels. Mais grosso-modo, les 6 à 7 noeuds de vitesse de croisière sont courants, les surfs a plus de 10-15 noeuds également si la mer est formée. Il y a quand même des aménagements, qui permettent d’envisager la vie à 2 à bord correctement.
Ce n’est pas un bateau parfait non plus. Il est étroit et la hauteur sous barrot reste limitée.


23 août 2020
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bonjour
j'ai navigué pendant 20 ans sur mon selection avec bastaques en equipage 2 personnes en mettant les basses bastaques sur le rail de genois . plus facile pour reprendre de la bastaque sous le vent . pour virer ne pas toucher a la bastaque au vent. reprendre bastaque sous le vent. virer .etarquer bastaque qui est au vent et seulement aprés relacher la bastaque qui se retrouve sous le vent .
j 'ai change le mât il y a 2 ans plus de bastaques budget avec gréement neuf 5000 euros . mât plus court moins un métre ce qui donne GV à un ris ,avec un solent devant c'est un "pêche promenade" ,au dessus de 10 noeuds de vent apparent la vitesse du bateau est à peu prés la même . un genois léger en dessous . en conclusion si on adapte la surface de voilure au poids du bateau et du lest et on compare à un bateau récent pour être super cool à deux il faut environ 55 m2 de toile au lieu des 72 prévus avec 8 équipiers . et je peux vous assurer que vous ferez des moyennes aussi bonnes ou mieux qu ' avec des bataeux vendus 10 fois plus chers . n'hesitez pas à prendre un selection (je ne suis pas trés impartial j' en ai un depuis 25 ans.)


23 août 2020
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Bonjour a tous et merci beaucoup de vos contribs. Je viens de visiter un figaro 1 , costaud, concu pour etre mene en equipage reduit, et je trouve quil coche pas mal de cases / sauf peut etre lisolation^^
Le fait davoir acces partout a l'intérieur je trouve ca super.
Du coup je me demande quels sont les inconv.que je nai pas vus?


BlackNav:Il n’y a pas de toilette praticable en mer sur un figaro 1, ni de couchette double. Enfin, de ce que j’ai vu. ·le 23 août 13:20
blackcrow:A lavant si on veut vraiment il y a grand lit breton,double mais on y met souvent autre chose . Quand aux toilettes bah... un passe coque de moins. ·le 23 août 15:09
BlackNav::-) Pour ma part, c'est un point non-négociable de mon équipière préférée. ·le 23 août 19:55
blackcrow:Je voulais dire plutot les inconv. Intrinseques / comportement etc...·le 24 août 17:36
23 août 2020
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Pourquoi ne pas regarder direct un raffiot en sandwich ??
Il y eu un figaro en airex qui etait a vendre coque nue en bretagne.
Peut etre qu'il est fini ??
Sinon , les plans lerouge .


blackcrow:Si vous retrouvez le lien why not...·le 24 août 08:20
24 août 2020
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Bonjour,
Regarder du côté des Sprint de chez Archambault, bateaux amusants souvent oubliés et pas chers.
Sprint 95, 95 et surtout 108.


24 août 2020
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9 10 et vous proposez souvent plus grand.
Pas cher ,rapide , delph 32,suspens ,pour moins de 10000e mais à remettre au gout du jour.


24 août 2020
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Voir aussi du côté des Espagnols, dans le budget fortuna 9 ou son descendant ro300. Course croisière de 9m, rapide, marin, confortable, très solide, agréable et bien foutu. Fait encore de très bons scores en régate. Très facile en équipage réduit.


blackcrow:Fortuna 9 vraiment sympa, jaimerais bien connaitre la surface des voiles, savez vous ou on pourrait trouver une fiche tech?·le 26 août 14:21
juliusse:@blackcrow Je vais te trouver ça avec les détails.·le 26 août 16:26
24 août 2020
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Plus récent: un plan Rolland construction amateur. Joli canote
www.leboncoin.fr[...]05.htm/


blackcrow:Pas mal pas mal javoue!!!·le 24 août 11:16
Daxouille:Le lien vers la vidéo ne marche pas. L'as tu vue? Depuis, le propriétaire semble avoir amélioré un peu le confort à l'intérieur. Je trouve qu'il a de la gueule.

Dans le même genre, les Bepox 850 ou les Classic de D. Reard mais compliqué à trouver. Le Bepox 850 est généralement motorisé par un hord bord. ·le 24 août 12:41


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Sigma 33 ,on en trouve des fois en france sinon outremanche


24 août 2020
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bonjour
j'ai eu un SCOTH de chez Aubin c'est un 9 m et crois moi en mer du nord on a pris des sacré coup de tabac pour revenir de hollande ou d'Angleterre c'était un super bateau
difficile a trouvé car construit à l'unité, mais les prix si tu trouves sont rikiki maintenant donc si tu y met un peu d'huile de coude tu auras un sacré bateau construit très solide avec un bon poids de rappel dans le lest


BWV 988:Le Scotch est certainement un bon bateau, mais on est loin de la philosophie et des performances des Figaros, Selection, Bepox, First class10, et autres bateaux du même genre sur lesquels il semble que notre ami blackcrow a jeté son dévolu.·le 24 août 18:23
blackcrow:Un peu vrai, mais pour avoir navigué sur Armagnac je sais que certains plans Harlé sont effectivement legers rapides et sûrs. Et de fait recemment il y en avait un ( scotch) pas cher ·le 24 août 22:40
blackcrow:De plus ma question initiale portait plus sur le concept damenagement mini que sur la vitesse.. Je voudrais savoir si bien avant les pogo bongo rm ... quelqu'un a deja concu il y a 30 ans ou + des amenagements reduits a lessentiel. ·le 25 août 00:23
24 août 2020
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Contactes sicomin bretagne.pas la boutique
Peut etre que les commerciaux savent ce qu'il est devenu ?
Ds le même genre : turbo 9.50
Et aussi les restes de la classe 9.50. En croisiere meme rapide, le confort aux escales , c'est top.
Les coureurs ne dorment pas à bord...


25 août 2020
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Dans les bateaux simples et robustes, il y a effectivement quelques plans Harlé. Le Romanée est peut être une solution intéressante, même si moins performante qu'un Figaro. Cependant dans un budget de 30k€ attention au budget refit
Introuvable, mais surement encore plus minimaliste: le Glénans 33


blackcrow:Oui jy pense au romanee meme si jessaierais de modifier/ alleger linterieur. Et puis il y a l'aspect isolation, jen ai des souvenirs humides! ·le 25 août 10:04
25 août 2020
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finalement, si ça continue, on va revenir sur le scoth simple, robuste, n'a pas peur du très gros temps et pas trop cher après pourquoi pas avec plus de moyen le sarabande 33 !
il a une bonne renommée aussi


25 août 2020
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Le mouton à 5 pattes , difficile !
Et les uldb en france ont eu du mal à percer.
En Californie , il y a 30 ans c'était monnaie courante grace à la transpac . Une course qui part de san francisco ou los angeles pour arriver à Hawaï. Que du portant.
D'où une ecole specifique : etroit, long et léger .le spot : Santa cruz. En ex. Moore 24 , merlin etc.
Peut être qu en changeant ton materiau , tu trouveras ton bonheur en strip , bois moule , strip ou sandwich.
La galere des ex voiliers de course c'est le Te ( modifiable ) et le greement spaghetti. Cher.
Je conaissais scarlett ohara en 2 tonner. Et j'en avais envie mais
Je suis plutôt croisiere .
Entre un newick et un lagoon pas d'hésitation . Lequel ??
Entre Amel et Lerouge , je préfère le viking ou un newick .
Tu cherches serie et je parle custom. Good luck


25 août 2020
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une marque de bateau difficilement trouvable maintenant mais qui a traversée x fois l'atlantique pour ceux qui s'en souviennent, les CONTESSA même le 26 pieds à l'époque le faisait


blackcrow:Oui je lai decouvert comme beaucoup sur NBJS et doccase cest pas cher. Il faudrait que jen voie un en vrai une fois.·le 25 août 08:57
25 août 202025 août 2020
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Salut a tous
Plusieurs posts recents me ramenent a dire autrement ma question initiale.
Ce n'est pas très grand entre un bateau de 9 m et j'ai toujours été surpris quils soient aussi cloisonnés, dotés de lourds meubles de cuisine vaigrages etc...
Un demi tour du monde a velo m'a appris que voyager ultralight cest non seulement commode mais ca fait partie de l'esprit meme du voyage. De plus ca m'étonnerait que les archis aient attendu notre epoque pour concevoir des amenagts dépouillés et fonctionnels comme ce quon voit aujourdhui sur les rm pogo bongo etc... mm si cest un peu lie aux matériaux .
Bref ce que je voudrais (et cest deja le cas, je vous en remercie) cest quon porte a ma connaissance des modeles pas chers dans cet esprit, mm anciens: depouilles , tres peu cloisonnés ( ou dont on peut ouvrir largement les cloisons) .
Apres avoir beaucoup considéré lecume de mer cest vrai que je penche pour un fig1 refittė actuellement; mais jai peut etre eu tort de le mentionner d'emblee. Je ne cherche pas forcement une bete de course mais un bateau allegé a lespace interieur
ouvert dont la vitesse ( facteur de sécurité) serait une consequence dun certain ascetisme.


25 août 2020
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Bonjour Blackcrow

Tu as mais hors budget la piste des varianta voir lien
www.firrosyachts.com[...]rianta/

Le Moko


25 août 202025 août 2020
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Je trouve ta demande très bien formulée, mais pas si simple.
Car qui dit petit budget et aptitude au voyage en marchant bien, dit bateaux anciens, course croisière ou course.

Or sur ces bateaux, les aménagements sont structurels et en contreplaqué classique. Outre le fait que les aménagements très ouverts n'étaient pas à la mode, c'était peu compatible avec les grandes cloisons structurelles, particulièrement sur des bateaux en contreplaqué.

je t'ai apporté un élément de réponse avec les H-323 et H-35. Des bateaux dépouillés et très rapides, d'un entretient extrêmement simple.
Dans la production française de course croisière d'avant les années 2000, je ne vois pas bien. Alors, je vais botter en touche...

Il n'y a pas d'incompatibilité à mes yeux entre l'esprit d'un voyage en mode simple et dépouillé, et un aménagement tel qu'on les concevait il y a 40 ans. Faire de l'aménagement ouvert, l'argument principal du mode voyage souhaité pourrait être une erreur qui te ferait passer à coté d'une excellente unité, simple et rapide. L'esprit d'un voyage light, ce n'est pas l'aménagement du bateau, mais l'équipement et ma masse qu'on apporte avec soi.

Beaucoup d'autres avant nous ont fait des voyages en mode light et dépouillé sur des unités de course croisière classiques, sans aucune prise de tête liée aux quelques cloisons structurelles et kilogrammes qu'elles engendrent ! Elles ne rappellent pas leur présence tous les jours. Elles font leur boulot structurel... et permettent d'accrocher des filets de provisions !

Je conclus en disant que j'ai fait deux voyages sur ce mode dans l'océan indien: un sur un H-35 et un autre sur un ... first 30 !
Et oui, un bon vieux First 30, amené jusqu'à Mayotte par deux jeunes. Pas de moteur inbord, pas de vaigrages trois fils électriques, une batterie. Un intérieur propre et parfaitement dépouillé ! Et un prix d'achat de 10 000 euros...

J'ai eu un plaisir fou avec ce bateau simple, solide, efficace et très rapide dans des conditions de nav parfois difficiles.
Là, je sais que je vais faire infiniment plaisir à Jean !


blackcrow:Merci de ta reponse, jai apprécié ton post sur le H35 aussi.·le 25 août 10:10
Chemistrebor:Je ne connaissais pas non plus les Artekno que je découvre. Une remarque, ils sont tous PTE ? Ces voiliers sont courants en Finlande pour un prix modéré : www.nettivene.com[...]/haku Sont-ils homologués pour la France ? La Finlande étant en Europe, je pense que c'est faisable.. Récemment, j'ai découvert aussi les Victoire 933 et Winner 950, un peu dans le même genre.·le 28 août 11:32
FVLS35:Oui, un seul TE disponible. Ca marche très fort, surtout au près. J'ai eu un H 35 dans l'océan indien. ça a des capacités hauturières avérées. Il avait un lest plomb. J'ignore comment ça se passe pour homologuer ça en France... Les H-boats sont beaucoup plus étroits, légers, et dépouillés que le Winner 950 et Victoire 933. Surtout ce dernier, qui est bien plus lourd. L'aménagement de mon H-35, bien que d'origine, était vraiment minimaliste. deux cloisons, quatre couchettes, un petit bloc cuisine et une table à carte. Rien d'autre.·le 28 août 14:58
25 août 2020
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vous savez les cloisons, les meubles servent aussi au raidissement de la coque
si c'est pour un tour du monde, ce n'est pas la croisière de 3 jours le long des cotes déjà l'atlantique c'est environ 25 jours
pour moi , un voilier décloisonné complètement même si les matériaux changent ( pas toujours en bien d'ailleurs ) sera toujours plus fragile qu'un cloisonné ( d'autant que maintenant on diminue les épaisseurs ).
un tour du monde n'est pas une course, perdre 1/2 noeud voir 1 noeud à l'heure et alors !

à vélo plus vous êtes léger moins dur vous pédalez là c'est sur ( mais entre le vélo et le bateau ! )

les meubles servent aussi à stocker les vivres, le lourd en bas les biscottes en haut sinon le foutoir en navigation justement là ou il faut que tout soit clin, bien à sa place pour les coups de tabac
si vous avez toutes vos vivres dans des caisses en vrac dans les fonds, je ne vous donne pas 1 mois avant de regretter
la vitesse gage de sécurité ! là grand débat parce qu'on peu aussi dire que c'est un gage de sécurité quand la coque est trop allégée !


blackcrow:Pour les rangements cest sur , et évidemment les cloisons jouent leur role,jet ce nest oas une q de poids mais je me pose juste la question de savoir si dans certains cas il serait possible de les ouvrir un peu pour avoir plus despace visuel.·le 25 août 11:19
BWV 988:"un voilier décloisonné complètement même si les matériaux changent ( pas toujours en bien d'ailleurs ) sera toujours plus fragile qu'un cloisonné ( d'autant que maintenant on diminue les épaisseurs )" dis-tu.

Je ne partage pas ton avis, un voilier décloisonné s'il a été conçu de cette façon n'est pas forcément plus fragile. Je vais te citer un exemple concernant les minis 6.50. Le premier Pogo 6.50 (Pogo1) était cloisonné, c'était un bateau très solide. Son successeur, le Pogo2 est décloisonné, il est complètement ouvert sur toute sa longueur, mais il a tout un réseau de lisses et de membrures pour le rigidifier, et je n'ai pas le sentiment qu'il soit moins solide. A contrario, un bateau cloisonné que l'on décloisonne peut effectivement poser problème si c'est fait n'importe comment.·le 25 août 13:25


25 août 2020
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J'ai le souvenir, dans les années 80, de deux voiliers minimalistes d'environ 11 mètres LHT: l'un était le "S'en fout la mort" : intérieur absolument non cloisonné qui se terminait par un tableau arrière entièrement en plexi ( "obturable" tt de même en cas de mauvais temps!) et l'autre le "Vers le Néant". Ils étaient sauf erreur en CP ou CP epoxy, bouchains vifs...
Je n'ai rien retrouvé sur internet à part le nom de leur probable architecte, Yvon le Guevel.
Dans mon souvenir, ils marchaient fort et étaient très simples...


Gaby13:Seance nostalgie On 79 j ai navigue de concert avec ces 2 bateaux casamance,antilles,horta. Le bateau sans cloison A part les wc avec tableau arriere en plexi s appelait «  « vers le neant « il est resté longtemps a port miou à côté de cassis. L autre s appelait « s en fout la mort » eT suite a de nombreux déboires notamment des entrees d eau importantes son nom a ete change en « s en fout » c etait un bateau a bouchains en cp et bois moulé au niveau des Bouchains qui etaient arrondis avec une etrave droite bateau rapide et qui remontait bien au pres·le 31 août 22:23
25 août 2020
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J'ai une photo d'un Sélection décloisonné : la cloison entre la cabine arrière et la zone du carré a été supprimée, pour ne conserver que la 1/2 cloison des toilettes. En fait, c'est simple à faire, il suffit de démonter l'escalier de la descente avant, de démonter la porte et de mettre une épontille. Ca permet d'avoir un très grand espace, mais plus de cabine arrière.


juliusse:Ça par contre c'est pas forcément malin, un des avantages du sélection étant justement ces 2 descentes et cette séparation entre zones.·le 25 août 11:44
blackcrow:Ah ben je viens de repondre la mm chose·le 25 août 11:52
25 août 202025 août 2020
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Pour le coup sur un selection la cloison en question se justifie par la volonte de separer la zone humide de lequipage de quart du reste , caract fort utile mais quon retrouve rarement ailleurs


BlackNav:Je suis bien d'accord, et je ne ferai pas cette modification sur le mien. Mais bon, si tu cherches un "bateau loft", c'est possible ! ·le 25 août 14:41
26 août 2020
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Bonjour
Bon je vois que ce fil se termine, merci a tous, jai lu attentivement tous vos posts et ca ma donné beaucoup dinfos et de pistes. Bonnes navs a tous.


28 août 2020
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Il y a un first classe 12 au sec à Saint Malo. La coque paraît saine.
Plutôt démonté. Appréciable vu ton projet.


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